Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき20
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0001login:Penguin
2008/01/28(月) 20:53:16ID:ZGeUXQA8それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1197293977/
※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。
0002login:Penguin
2008/01/28(月) 21:39:31ID:CTzJYgXj0003login:Penguin
2008/01/28(月) 22:15:21ID:JLjIj4Bh2度とLinux板に来ないでくれ
0004アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/28(月) 22:16:49ID:t0bUo82Oビスタもひどいと言われているが、レオパードもひどいらしい。
0005login:Penguin
2008/01/28(月) 22:30:11ID:B6UftHpnhttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/25/news074.html
ついに Linux の時代が来るな!
0006login:Penguin
2008/01/28(月) 22:34:47ID:VBUKb1Kn「タスクバー細くなんないの?」
で一蹴される予感
0007login:Penguin
2008/01/28(月) 23:42:24ID:Gr0Ht4UU0008login:Penguin
2008/01/29(火) 14:29:20ID:xNLTTcSk0009login:Penguin
2008/01/29(火) 18:17:56ID:e4F8mNf5WindowsにKDE?
一体、何がしたいわけ?
0010login:Penguin
2008/01/29(火) 21:23:58ID:eU8joyfX0011login:Penguin
2008/01/30(水) 01:52:53ID:oU9JEbeD> Windowsへの移植に取り組むKDE開発者のホルジャー・シュローダー氏は
> プロジェクトの進捗状況を説明した。
> 同氏はWindows上で走るさまざまなKDEアプリケーションを披露したが
> 「まだKOffice(KDEオフィススイート)もKonquerorも動作しない。
> しかし、KDE Windows Projectコードはかなり使えるし
> KDE 4.1までには安定させたいと考えている」と述べた。
って言ってるんだから、他のKDEアプリもWindowsに移植するんじゃないの?
0012login:Penguin
2008/01/30(水) 09:13:12ID:p+E2wX0/0013login:Penguin
2008/01/30(水) 09:33:16ID:XHCOeIms>>12
compiz
常用するかどうかはともかく、一度は触ってみたいってWinユーザも多かろう。特にXP使ってる人
しかし、マジでcompizがWin+KDEの環境で動き出したら、一般人に対するLinuxのアピールが激減だな
0014login:Penguin
2008/01/30(水) 12:21:59ID:N5CpkeG+ファイルブラウザが出てこない。
0015login:Penguin
2008/01/30(水) 19:16:27ID:oU9JEbeD0016login:Penguin
2008/01/30(水) 19:51:39ID:9xLd2+eeコンカラ、K3b、Kreetingkard
0017login:Penguin
2008/01/30(水) 22:49:44ID:u5DTavrp0018login:Penguin
2008/01/30(水) 23:45:22ID:t2kzAQX3ttp://www.unix.co.jp/
ttp://www.linux.co.jp/
0019login:Penguin
2008/01/31(木) 05:53:22ID:oJzC/nUT統一感があって分かりやすい
Windowsってフリーウェアとか見てると分かるけど、統一性がなくて皆ばらばらなイメージ
0020login:Penguin
2008/01/31(木) 09:15:37ID:Kha+8uNRLinuxは *.conf とか *.pref とか *.cnf とか *.prf とか、
いろいろあっておもしろいよな。センスが違う。
0021login:Penguin
2008/01/31(木) 09:38:45ID:QdxKQokx0022login:Penguin
2008/01/31(木) 12:22:31ID:dnJnrKVtいきなり16進数をregeditでいじんなきゃならんのがおかしいだろ。
0023login:Penguin
2008/01/31(木) 12:32:22ID:QAkCWsK5その前は98SE時代だったよーな
0024login:Penguin
2008/01/31(木) 13:23:38ID:dnJnrKVt0025login:Penguin
2008/01/31(木) 19:35:29ID:pFUQFR9Hなかなかインターネットとメールだけではね。
0026login:Penguin
2008/01/31(木) 20:20:15ID:dnJnrKVt0027login:Penguin
2008/01/31(木) 20:28:45ID:VrZHs0Rh0028login:Penguin
2008/01/31(木) 22:10:43ID:dnJnrKVt0029login:Penguin
2008/01/31(木) 23:22:50ID:oJzC/nUTWindowsのフリーソフトって使ってると突っ込み所ばかりでいらいらしてくる
0030login:Penguin
2008/02/01(金) 00:04:30ID:SqkTxkAO2次元の女の子キャラがなんの脈絡もなく使われているところとか、かな。
0031login:Penguin
2008/02/01(金) 00:22:41ID:6eik7JEJたとえばどんなフリーソフト?w
0032login:Penguin
2008/02/01(金) 02:16:41ID:dn4f8jPL・この設定項目がなぜここにあるのか?
・メニューやボタンが多すぎたり煩雑すぎてわけわからん
・このソフトウェアのコンセプトは?とにかく機能を詰め込みたいだけなんか?
・Readmeどこだよ!?
・矢印キーうざい
・「このソフトによる被害に一切責任取りません」、とか言うならせめてソース公開しろよ
一概に言えることじゃないけど、Win使い始めてからの感想です
0033login:Penguin
2008/02/01(金) 03:03:13ID:uC9OJWx90034login:Penguin
2008/02/01(金) 09:24:01ID:mDnuWv9rWindowsが、なぜこんなにシェアを持っているのだろう?
0035login:Penguin
2008/02/01(金) 09:32:07ID:jdvCzl75常識だぞ
0036login:Penguin
2008/02/01(金) 09:33:44ID:k79FYowRアレルギー反応を示す人、多いみたいだし。
俺のある友人は、アナフィラキシーといってもいいほどの拒否反応だ。
0037login:Penguin
2008/02/01(金) 09:53:27ID:HOH0qQrwで、具体的には?
オープンソースだから、Linux上で動くめぼしいアプリは速攻でWinに移植されてる訳だが……
Win→Linuxで使っていたフリーソフトとまったく同じものを探すのは至難の技だが
Linux→Winで使っていたフリーソフトのクローンや移植品を探すのはめちゃくちゃ簡単
俺がLinuxで常用しててWin版がないのは2chブラウザのJDとgedit(と、必要のないWinエミュレータのWine)
後はftpクライアントからウェブブラウザ、メーラー、メッセンジャー、メディアプレーヤーまで全部Win版がある
で、具体的に君が使っててWin環境になるととたんに不便なものしかないLinuxフリーソフトって何?
0038login:Penguin
2008/02/01(金) 13:52:25ID:WWI/lPAXWine
0039login:Penguin
2008/02/01(金) 14:26:04ID:2lIXwtSS0040login:Penguin
2008/02/01(金) 14:33:04ID:kuzpG0GIBootCampにアホー信者が恍惚の表情でOS代を二重にぼったくられているのを見たとき
0041login:Penguin
2008/02/01(金) 18:27:27ID:wFPVt3gi満足にコピペもD&Dもできないこと
0042login:Penguin
2008/02/01(金) 19:37:02ID:02GXcQ2e具体的には、2chブラウザです
他では移植版やクーロンばかり使っているので分かりません
(IEもFirefox PluginのIEタブを使えば問題ないですし)
なぜLINUXのフリーソフトは優秀なのが多いんでしょうか?
僕が思うに、LINUXやUNIXの世界で培われてきた文化?が優秀なソフトを生み出しているんだと思います
開発プロジェクトに参加したことがないから内部的なことは分からないんですが、
例えば、ディレクトリの名前や階層構造、設定ファイルの名前なんか見てると独特の文化みたいなのが
ある気がします
そんな統一された文化?が共同作業をする上で、助けになって良いソフトが生まれてくるんだろうと
勝手に想像しています
0043login:Penguin
2008/02/01(金) 19:48:33ID:HOH0qQrwで、Linuxでは2chブラウザ、何を使ってたんだい?JD?V2C?おちゅ〜しゃ?
どれもJane-DOEと大して変わらないし、何よりV2CならWin版がある訳だが……
0044login:Penguin
2008/02/01(金) 20:46:53ID:hJYHMOCC>なぜLINUXのフリーソフトは優秀なのが多いんでしょうか?
デスクトップのソフトはWindowsのソフトに比べて使いにくいんですが。
サーバソフトはある程度優秀なのかもね。
Windowsサーバは使ったことないから知らん。
>>43
>V2CならWin版がある
Win版があるんじゃなくて、OSに依存してないから、
JavaVMが載っているOSなら動くってだけだが。
0045login:Penguin
2008/02/01(金) 21:15:23ID:mDnuWv9rサクサクしてるよね。(VMそのもののパフォーマンスが以前より改善されてるのかな?)
自分がJaneで使ってた機能全部あるし、勢いグラフとかも便利なんで
乗り換えてしまった。
0046login:Penguin
2008/02/01(金) 21:17:42ID:ls5F86dd0047login:Penguin
2008/02/01(金) 22:33:53ID:NRo8e2NHV2Cは窓で使うと何故か遅く感じ
Linuxだと凄ぇ早く感じる
これは俺の気のせいなのかな
0048login:Penguin
2008/02/02(土) 00:25:01ID:AhiPMX9LeclipseもWindowsだとのろいモンなぁ。
0049login:Penguin
2008/02/02(土) 01:10:36ID:yIvWQ0vmWinのVMはMS製とSMS製とどちらを使っているの?
0050login:Penguin
2008/02/02(土) 05:14:37ID:9JJp62oaOutpost や Kerioのような
ルール外で通信されてもポップアップで警告が出たりとか
iptableなんかではパケットフィルタリングしか出来ないし
snort使う奴なんていないだろうし
普通の奴はルーターである程度パケットフィルタリングするだろうから、
その後、ソフト単位で通信を制御出来る Personal Firewall が欲しい
デスクトップでLinux使ってる奴らってどんな対策をしているんだろう?
何故か過信してる奴らが多いからWindows使いより穴だらけの気がする
0051login:Penguin
2008/02/02(土) 05:32:13ID:SUbNbenmインストール前に丸一日以上つまづいてる時点で…
え?今?vistaから書き込んでますよ…インスコすら出来ない…
winほど情報がないっていうのも困ったと言えば困った。
winならどんなつまらないエラーでも情報があるから、間違いや解決策がすぐ分かるからね
MS製品のありがたみも分かった・・・でも諦めないで頑張ってみる 現在hdフォーマット中・・・
0052login:Penguin
2008/02/02(土) 07:27:50ID:0zHv6p6vどこでそんなに躓いているのかね。
最近では引っかかるようなっところは少ないし、
siduxなんかもう呆れるぐらい簡単だが。
0053login:Penguin
2008/02/02(土) 08:35:57ID:UhiQVdLiパソコンのスペックと
インストールしたいディストリビージョンと
そのバージョンをカキコしてみな。
稀にだが相性が悪いケースもある
0054login:Penguin
2008/02/02(土) 08:45:03ID:Ypg0D5TIディストリは?
初めてならubuntuを勧める
Windowsよりもインスコが楽
初期設定も楽
005551
2008/02/02(土) 11:45:57ID:h31cQaL3intel core2duo 6300
DDR2 2G
HDD 60G 320Gx2
Pioneer dvr 107-J リージョンフリー化済み
nvidia geforce 7600GS
debian linux 最新VER
ビジネスカードサイズはインスコ中にCDDのドライバー求められてFD起動用のCDドライバー
入れてみたがエラー・・・
ネット経由140Mの奴は何度かCDドライバー求められたり求められなかったり…
そっちをパスしたかと思ったらHDDフォーマット中にデバイズドライバ?がビジーでインスコ中止になったり・・・
つい最近までXPSP2で起動してて特に不具合は無かったと思う
CD/DVDは自分の知らないソフトやデーモンが勝手に起動してたり、
山ほど入ってるイメージが有ったから試していない。←これが原因だと言うのは分かってる
ubuntuも同様の理由で選択肢には入らなかった〔WINも併用していくつもり〕
良かったら診断してみてください。
0056login:Penguin
2008/02/02(土) 12:35:19ID:1yHvC3nx0057login:Penguin
2008/02/02(土) 14:16:57ID:8uRgk0KG>リージョンフリー化済み
>リージョンフリー化済み
は?
0058login:Penguin
2008/02/02(土) 16:19:43ID:x44a0y+Eそこそこ使えるつもり、というけど、申し訳ないけどWindowsが使えるだけでPC自体の理解は足りないような。
なんでそんなこと言うかというと、情報の出し方。
今時のOSから見て、今時の光学ドライブに特有のドライバが必要なわけがない。
あるとすれば、チップセットの相性か、SATAの問題なのに、チップセットの情報もない。
エラーメッセージを正確に書かない。「なんとかパスした」というやり方を書かない。
まともにブートできてないのに、ライブCD版などを使って問題を切り分けようとしない。
というわけで、PC初心者らしくみんなのおすすめするSiduxとかMintとかUbuntuとかを使ったら?
0059login:Penguin
2008/02/02(土) 16:32:23ID:8nKw08vCダブルクリックで、インストールなりプログラムの起動ができないとき。
0060login:Penguin
2008/02/02(土) 16:34:02ID:x44a0y+E具体的にどうぞ
0061login:Penguin
2008/02/02(土) 18:28:05ID:kl8U7Y9nオープンソース・アンチウイルスソフトClamAVの特許侵害でTrend Microがアプライアンス・ベンダーを提訴:ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080130/292507/
米Barracuda Networksは2008年1月29日(現地時間),
同社が利用しているオープンソース・アンチウイルスソフトClamAVが特許を侵害しているとして
米Trend Microから訴訟を起こされていると発表した。
0062login:Penguin
2008/02/02(土) 18:46:48ID:fPe4pgGSニュースはニューススレで
後、ClamAVは直接的にはこの特許と関係はない
0063login:Penguin
2008/02/02(土) 19:15:22ID:ZcPc+aOHkernelがそのチップセットに対応しきれていないからかな?
ここのカスタムインストーラ試してみたら?
ttp://kmuto.jp/debian/d-i/
この後何かあったらdebianスレで聞くよろし。
0064login:Penguin
2008/02/02(土) 22:11:10ID:m5PQ4CW3makeしてinstallしなきゃならないアプリの存在かと思った初心者の俺。
とりあえずCUIというより、ファイルを手で記述しなきゃならないというのが初Linuxの
一番戸惑った部分だった。特にサウンドの周辺はどうやればPulseAudioを利用して
デスクトップで鳴ってるサウンドを録音できるかよく分かっていない・・・。
個人的に切に欲しいのは、XとかのconfファイルをGUIで吐き出してくれる、Winで
いうところのGordian Knotみたいなのがないかなーと。特にマウスとか。
0065login:Penguin
2008/02/02(土) 22:54:46ID:YmD5twGO例えにGordian Knotが出てくるのが不明だが
openSUSEでも使ってみたら?
YaST2コントロールセンターはWinぽくていいんじゃないかな
0066login:Penguin
2008/02/02(土) 23:02:59ID:2bkta1EJ0067login:Penguin
2008/02/02(土) 23:06:25ID:TooC7Mcg0068login:Penguin
2008/02/02(土) 23:35:55ID:YmD5twGO洗脳を成功させたM$を相手にするのは難しいよね
0069login:Penguin
2008/02/02(土) 23:57:06ID:m5PQ4CW3ごめん、Gordian Knotじゃなくて、昔使ってたAvisynthのスクリプトテキストを吐き出して
くれるGUIツールだった。
たとえば5ボタン以上のマウスの設定だと、GUIでボタンの設定を選んでボタンを押したら、
confファイルにコピペする用のテキストを吐き出してくれるようなのが理想的で。
英語もターミナルも特に違和感はないんだけど、テキストエディタでconfファイルを
記述していくのだけはもっと楽にならないかなぁと思うのですよ。
0070login:Penguin
2008/02/03(日) 03:07:32ID:y64+qC/Fたかだかマウスで何でこんなことに・・・。って気持ちは分かるけど。
再インストール時は楽だからっていうのはフォローになってないか。
0071アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/02/03(日) 06:28:34ID:8FH0JrNH普及しないんだよ。
フェドラとウブンツーは別々のOSとしてモノを言わないと。
0072アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/02/03(日) 06:30:06ID:8FH0JrNHその互換性のなさは、正直言ってビスタよりひどい。
0073login:Penguin
2008/02/03(日) 12:57:27ID:7xtgfPuKデスクトップ環境が違うと、動かしたいアプリパッケージも見つからんかったり
違うアプリ同士でテキストのコピペも満足にできんし、
日本語入力の仕方も違ったりする。
完全に実用的な道具ではなく、趣味の世界
0074login:Penguin
2008/02/03(日) 13:41:29ID:+NBm1LDS0075login:Penguin
2008/02/03(日) 13:43:05ID:DP+KrJxkまぁ俺の知識不足でもあるんだが・・・
0076login:Penguin
2008/02/03(日) 13:50:18ID:k1+lYzKk0077login:Penguin
2008/02/03(日) 13:54:39ID:nEH4DtJhセレ2G、MEM1Gとか未だに有りそうだし
0078login:Penguin
2008/02/03(日) 13:54:50ID:+NBm1LDS0079login:Penguin
2008/02/03(日) 13:55:34ID:+NBm1LDS0080login:Penguin
2008/02/03(日) 17:36:01ID:yVCoplhwきみのいう適当なサイトにあたるかどうかしらんが
Ubuntuならgetdebでダブルクリックで簡単インストールだが?
0081login:Penguin
2008/02/03(日) 17:59:40ID:yi1SWjpF0082login:Penguin
2008/02/03(日) 19:18:48ID:RdD6A8gI0083login:Penguin
2008/02/05(火) 11:42:32ID:Z72uEmwu分かる
デスクトップマシンでPFWがないのは致命的だよな
裏で何やられているか分からない
鯖ならiptablesだけでOKだろうけど
0084login:Penguin
2008/02/05(火) 12:47:56ID:vA04fPG40085login:Penguin
2008/02/05(火) 14:24:58ID:0T8n8eIW0086login:Penguin
2008/02/05(火) 15:43:28ID:33d5837n坊主
FirestarterはiptablesのGUI版だ
決してPFWじゃないからw
0087login:Penguin
2008/02/05(火) 15:46:01ID:9/+rDjzB開発続いてるかな?
需要が無いのかねぇ…?
0088login:Penguin
2008/02/05(火) 16:00:59ID:33d5837nそうそう、そいつが唯一のPFWらしいが・・・駄目だったね
遮断出来ないソフトがあったし筒抜けだった
まだまだこれからだねぇ
0089login:Penguin
2008/02/05(火) 16:33:06ID:0T8n8eIWまあ使ってないのがバレた罠
つか
何がそんなに不安なんだ?
0090login:Penguin
2008/02/05(火) 16:56:33ID:8lGC0iUZ0091login:Penguin
2008/02/05(火) 20:32:17ID:0T8n8eIWレスこねーしw
0092login:Penguin
2008/02/05(火) 20:53:40ID:7DMyBvTJ基本的にソースコードが開示されてないのが普通であるばかりか
最低限のコンパイル環境すら有料で購入するほかなく、
見ず知らずの赤の他人がコンパイルした出所不明のバイナリを
実行せざるを得ないところにあるんだよ。
ましてやWindows XPやそれ以前はそれらを*NIXで言うところのrootで
実行するのが常識的だったわけだし、対岸から見てる側からすると
むしろそっちを直すのが先だろうと思うのだけどね。しかもVistaで直すどころか
かえって症状を悪化させてしまったし。
0093login:Penguin
2008/02/05(火) 23:01:05ID:LTkM6zxy・英語分多くて日本人受けしない
・サポート面で初心者受けしない
・周りに使ってる人が居ないので無難思考な人受けしない
・同じ意味だけど用語が違ってたりしてWindowsだけ暦が長い人受けしない
・最新パーツに対応してなかったり対応してても導入が面倒だったりして自作er受けしない
・Windows用のゲームが基本的に動かない(当たり前だけど)のでゲーマー受けしない
・同じLinuxでもディストリごとに環境が違いすぎる
・ツールのGUI化が進んでてもちょっと深い事をしようとするとターミナルが必要になる事が多い
・古いソフトの文字のギザギザ感に耐えられないことがある
・OOoとMSOfficeでファイル互換はあってもUIの細かい勝手が違う
・ファイルの互換性があってもフォントが無い
あくまで「ごく普通の人でも使えるデスクトップ用なOS」としてな
0094login:Penguin
2008/02/05(火) 23:05:41ID:fBkme1wA・オレ受けしない
0095login:Penguin
2008/02/06(水) 08:37:15ID:Ic9ZQS6r自分のPCに入ってるソフトウェアのコードを全て理解しなきゃならないなんて、
こりゃ普及するわけないな。
0096login:Penguin
2008/02/06(水) 09:16:49ID:xa6E7Ahs・いったい何年英語勉強してるんだ。文法は中学校レベル
・コミュニティという、ある意味最強のサポートがある
・どんな分野でも、異質な基盤で用語が同じであることの方が珍しくないか?jk
・対応してなければ、自分でドライバを書けばいいじゃない
・ゲームはwineで(ある程度ね)
・むしろコマンドコピペの方が初心者に説明しやすいと思うんだが…
・IPAフォント
・むしろOOoの方が素直で使いやすい。ま、UIは完全に主観だわな
0097login:Penguin
2008/02/06(水) 09:27:24ID:AAoH0E6V2000や2003から比べたら、
アレが違う、これが機能不足、こっちは便利だなあと、
対比していろいろ感想もてるけど。
2007に移行すると、始めて立ち上げたとき、
一体どうなってるんだろう・・・。
と呆気にとられて唖然となることができる。
0098login:Penguin
2008/02/06(水) 09:29:20ID:BG+gIdlx0099login:Penguin
2008/02/06(水) 10:03:32ID:D5ShkkUc何年勉強しているかどうかは関係ない。日本では日本語にしろってこった。
>・コミュニティという、ある意味最強のサポートがある
ヒマな人間が気が向いた時にサポートしてくれるかもしれないという個人の善意頼み
>・どんな分野でも、異質な基盤で用語が同じであることの方が珍しくないか?jk
そんなことはユーザーには関係ない
>・対応してなければ、自分でドライバを書けばいいじゃない
文句があるなら自分でOSもアプリも書けばいいんだよな
>・ゲームはwineで(ある程度ね)
今時のD3D使いまくりは全滅
>・IPAフォント
なぜわざわざ
0100login:Penguin
2008/02/06(水) 15:42:46ID:yRdLgH9Qサポートに関してはググって自己解決できる人なら
winでもlinuxでも似たようなもんだと思うが、結構それ以下の人も多いのが問題か。
あとlinuxだと検索してもディストリビューションの違いで戸惑うことがある。
ドライバを書けというのは無茶だろw
0101login:Penguin
2008/02/06(水) 18:55:55ID:Ey/o1s3eまあ、賑わいだ。
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