Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき19
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0001login:Penguin
2007/12/10(月) 22:39:37ID:gpwwNu2xそれを解決するための方法などについて語り合うスレです。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのも現状です。
前スレ
Linux使っててコリャ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
※ このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は暗に慎んでください。
0511login:Penguin
2007/12/27(木) 01:32:08ID:c+i8X3Gk仕様書よこせって言うってことは、プリンタ自体は持ってるんだよね?
だったら、プロトコルアナライザでも仕掛けたらどうなんだろ?
最近だとEthernetかUSBでしょ?
0512login:Penguin
2007/12/27(木) 01:49:40ID:dESabuEl>ありがたくもドライバを書いてくれそうなデバイス製品、
>あるいは、国産でもLinuxに積極的なメーカーのデバイス製品を
>よくリサーチして使いましょうと?、
>そうしないと自分のようなクレクレ君はできませんwww。
>そうしない奴は馬鹿じゃね?と。
>
>そういう主張かな?
そこまで相手を侮っているつもりは無いが、まあ趣旨はそういうことだな
0513login:Penguin
2007/12/27(木) 02:35:42ID:PhQEN2syドライバの開発よりも、サポートの方が大変なんじゃないかね。
カーネルバージョンだけでなく、リコンパイルしたのとか、動作確認だけでも躊躇するわ。
ドライバの不具合見つけられたりしそうだし、ソース出せって話にもなりそう。
0514login:Penguin
2007/12/27(木) 02:36:53ID:PZLoCz9F0515login:Penguin
2007/12/27(木) 02:52:35ID:tbib8qy4ドライバねえよ>自分で作れよ、
普及しねえ>ドライバねえ
ドライバねえ>普及しねえ
クレクレ君は死んでしまえの無限ループです。
今回は、誰のオレオレ理論が屁理屈を通すでしょうか?
楽しみです。
0516login:Penguin
2007/12/27(木) 03:28:25ID:dESabuElなぜこの考え方ができないのかと
0517login:Penguin
2007/12/27(木) 03:39:54ID:0nFsE8Sq0518login:Penguin
2007/12/27(木) 03:55:37ID:dESabuElなぜ調べもせずに買って来て、動かないのはLinuxが悪いに決まってるニダ!
調べなかった俺は悪くないニダ!俺は消費者様だぞ!俺様には無条件で最大限の便宜を図れ!
…みたいな事を言えるのかと
昔から言われている事だけど、わかりやすく言うなら
「Linuxのコミュニティには、お客様気取りのユーザーを負担する余裕はリソース的に無い」
自分の尻くらいは自分で拭けるようになってから来てよね、で終わりなんだよ
0519login:Penguin
2007/12/27(木) 04:08:16ID:5JFONfMe0520login:Penguin
2007/12/27(木) 07:29:11ID:P05RKIa/だから誰も普及させる気なんてさらさらないと何度言えば・・・
自分が使いたい人が、自分が使えるから使っているわけで、使いたくない人、使えない人に無理矢理すすめまてまで
使って欲しいとは誰も考えていない。
でも、それでは困る、使いたいけど使えない人、それも自分では絶対金は払いたくないし、自分では調べたり、
作ったりすることさえ、まったくする気のない人たちが、誰か作ってくんないかなと思いつつ
「これじゃ普及しない、これじゃ普及しない」と呪文のように唱えつづけているわけだ。
そんなことをしても、どうにもなるわけないのは分かりきっていることだから、
端からみれば非常に馬鹿げて見えるのだが、彼らはそれに気づかないで
むしろ、現実を言うものに馬鹿にされた見下されたといって怒ったりする。
馬鹿やっているのは自分たちなのだけれど。
結局、乞食「こりゃ普及するわけない」つうことなんだよな。
0521login:Penguin
2007/12/27(木) 07:42:33ID:busShcIqおじいちゃんて、同じ話を何度も何度も繰り返すからキライ。
0522login:Penguin
2007/12/27(木) 08:16:53ID:R7e/DGvn普及させるつもりがないなら、このスレに書き込まなければよいだけでは?
0523login:Penguin
2007/12/27(木) 09:15:52ID:2PV65sVkLinuxを利用する奴は乞食!と言うことだね
0524login:Penguin
2007/12/27(木) 09:17:32ID:XreY7cyV> しかもPC買えばタダ
今度のEeePCのおかげでちゃんと含まれてるんだなって身に染みたわ・・・
まさにこんな気分↓
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; WindowsはPCにタダでついてくる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
0525login:Penguin
2007/12/27(木) 09:52:51ID:dDHa0e/8ググれば直ぐにわかるのにそれすらやらずに文句垂れるのはおかしいよ。
0526login:Penguin
2007/12/27(木) 10:29:28ID:2PV65sVkこのスレはLinuxに対して「文句を言うスレ」ではなく「普及するわけないと実感してしまった瞬間を書くスレ」
「調べてから買え」と言うレスに対しては「そんな事しなきゃいけないんだから普及しないんだよねぇ〜」でおしまい
0527login:Penguin
2007/12/27(木) 10:41:40ID:ieEcR85lWindowsとディスプレイ除けばいいPCが買えることが判明・・・orz
0528login:Penguin
2007/12/27(木) 10:51:18ID:QYj2AeHZその為の努力だけは惜しまないんだろうけど
一般人は楽しようとしか考えてない事を理解してなさそう
0529login:Penguin
2007/12/27(木) 11:37:59ID:XreY7cyV一般人にとってはWindowsでさえ(いや、それしか触ったことないから「こそが」のほうがいいのか)苦痛の源でしかないのだがw
皆さん、Windowsってほんと楽だなぁとか思ったこと全然ないからw
毎日「なんでこの線はこう引けねぇんだぁ?」とか喚いてますからw
0530login:Penguin
2007/12/27(木) 13:32:47ID:snozkey2普及をめざすか、目指さないかだけだと思うんだが。
0531login:Penguin
2007/12/27(木) 13:35:29ID:ieEcR85l0532login:Penguin
2007/12/27(木) 13:43:57ID:snozkey20533login:Penguin
2007/12/27(木) 13:47:28ID:ieEcR85lんで、企業とか取り込めなければ民間に普及は難しくなってくるし・・・
あっごめん。これおれの勝手な考えね
0534login:Penguin
2007/12/27(木) 13:49:41ID:2PV65sVk0535login:Penguin
2007/12/27(木) 13:52:52ID:ieEcR85l企業や公的機関への導入は難しくなってくる
GPLじゃまだなぁ・・・
0536login:Penguin
2007/12/27(木) 13:56:52ID:UbljDu1NちゃんとATOKとか商用ソフト出てるだろ。
どこまで無知なんだ。
0537login:Penguin
2007/12/27(木) 14:02:21ID:2PV65sVk誰も「不可能」とは言ってない
ただ「難しい」だけ
GPLは商業ソフトを作るときに「車輪の再発明」を強要するんだよ
体力の有る企業はそれも出来るだろうが、ゲームハウスみたいに「一本こけたら即倒産」みたいな会社じゃ無理
0538login:Penguin
2007/12/27(木) 14:04:26ID:2PV65sVk0539login:Penguin
2007/12/27(木) 14:09:51ID:2PV65sVk0540login:Penguin
2007/12/27(木) 14:11:11ID:9X4HwI6+ライブラリ郡は、特殊なものを除いてLGPLが多いと思うけど?
0541login:Penguin
2007/12/27(木) 14:15:23ID:2PV65sVkLPGLもリンクされたプログラムに対するリバースエンジニアリングを禁止してはならない
だから、あまり変わらんっちゃー、変わらんな
0542login:Penguin
2007/12/27(木) 14:18:54ID:9X4HwI6+リバースエンジニアリングを禁じるライセンスはよくあるけど、あれって法的には
無効なんじゃなかったっけ?
0543login:Penguin
2007/12/27(木) 14:20:31ID:snozkey2できないかな。
0544login:Penguin
2007/12/27(木) 14:24:04ID:2PV65sVk裁判で戦ってみたら?いろんなソフトの使用許諾書には「リバースエンジニアリングは禁止」って書いてあるしね
0545login:Penguin
2007/12/27(木) 14:24:42ID:9X4HwI6+0546login:Penguin
2007/12/27(木) 14:28:40ID:wrWZwYZb0547login:Penguin
2007/12/27(木) 14:29:52ID:2PV65sVkゲーム機みたいにCD突っ込んでリブートしたらゲームが立ち上がってプレイ可能
ってことは出来るだろうな、当然
DVDメディアなら「ただゲームで遊んで終わりって事もできるけど、OSのインストールも出来るよ」って形にも出来るだろうね
即座にWinに移植されておしまいだろうけど(w
0548478
2007/12/27(木) 14:30:14ID:EKcmvt9L俺の場合はXPのサポート切れにそなえてVistaに移行する気もないから既存PCに
職場のクラスタに使ってて多少設定したことのあるSuSEを入れてみただけのこと。
そしたら、周辺機器が全滅ってことよ。
最初からLinux狙いのPC起こすなら動くデバイス選んで作るってーの。
よく古いPCでもLinuxなら現役とか宣伝するが、現実はこんなもの。
ハズれだったらさようならってね。
クラスタ計算するならLinuxで楽勝だけど(周辺機器なんてイラネーし。windowsの方がメモリの制限とかあってめんどうくさいし)、デスクトップ用途はダメなんじゃねーのって感じ。
0549login:Penguin
2007/12/27(木) 14:32:02ID:9X4HwI6+違法であるとのこと。
0550478
2007/12/27(木) 14:38:43ID:EKcmvt9LMonsterTVは搭載チップのリファレンス回路じゃないんですわ。
だから標準のドライバじゃ無理
専用のカーネルパッチを作っている人が居て出回ってるのも知ってるが、
合うバージョンがなくてね。
パッチに手を入れるのも面倒臭いし。
普及するわけないスレなんだから、これでいいでしょ。
0551login:Penguin
2007/12/27(木) 14:39:33ID:2PV65sVkじゃぁ、訴えたら?君が
MSのWinの使用許諾書にもリバースエンジニアリングを禁ずる条項が有ったと思うよ
0552login:Penguin
2007/12/27(木) 14:42:42ID:9X4HwI6+ライセンス違反で訴えられない限り、こっちから訴える類ものじゃないでしょ。
0553login:Penguin
2007/12/27(木) 14:44:55ID:2PV65sVk契約無効の確認って言う方法が有ったはずだよ
ファイト!君の裁判がLGPLを発展させるかもしれない
俺はやらないけどね
0554login:Penguin
2007/12/27(木) 14:47:37ID:9X4HwI6+0555login:Penguin
2007/12/27(木) 14:51:45ID:7azZR9rAEPSONの関連会社が作って配布してるじゃねぇの。
0556login:Penguin
2007/12/27(木) 14:54:33ID:XreY7cyVICOのGPL違反がバレたのだってリバースエンジニアリング中の出来事じゃん。
0557login:Penguin
2007/12/27(木) 14:58:31ID:PIOdgYjs単に確認のためだけに裁判を起こすことはできない。
「わが裁判所が現行制度上与えられているのは司法権を行う権限であり、
そして司法権が発動するためには具体的な争訟事件が提起されることを必要とする」
(最高裁判所判例)
0558login:Penguin
2007/12/27(木) 15:55:52ID:uOrS+s760559アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2007/12/27(木) 16:39:44ID:SMw3I48b原因からも結果からも既に分かってる常識なんだからさ、
普及しないことのメリットを上手く利用すればいいだけじゃん。
マックがウィルスなどに強いってのは、事実なんだからな。
違うってんなら、マックやLinuxでウィルス作ってみろよ。
0560login:Penguin
2007/12/27(木) 17:19:34ID:EG8pD51Cオレはマックユーザだが、そんな事実は知らんな。
何を根拠にそんなことを言っているんだ?
0561login:Penguin
2007/12/27(木) 17:26:59ID:d0d69phr偽装ドザのネガキャン乙
MacがウィルスフリーなのはMacユーザーならみんな知ってるよ。
0562login:Penguin
2007/12/27(木) 17:27:53ID:QYj2AeHZ0563login:Penguin
2007/12/27(木) 17:28:38ID:IYH+pxDG速い速いとおまいらに煽られて
友達に内緒で入れてもらったOSXTigerで結構つかえてたiMacDV500に
クリンインスコでubuntu入れちゃいました
で、結論
OSXのがぜんぜん速いし使いやすいじゃねーかウソコキ!
オレのOSXを返せぇええええええええええボケ
0564login:Penguin
2007/12/27(木) 17:30:23ID:9X4HwI6+0565login:Penguin
2007/12/27(木) 17:31:09ID:JncVTKeaそうか、
俺はWindows3年、Linux2年使ってるけど、マックだけは使い難いし遅いと感じる。
0566login:Penguin
2007/12/27(木) 17:32:35ID:ieEcR85l何をもって遅い早いを判定したんだろう?
0567login:Penguin
2007/12/27(木) 17:33:10ID:IYH+pxDGOSXなら30秒で立ち上がるのに
ウブンツだと2分だぞ? 2分 わかる? 2ふん
0568login:Penguin
2007/12/27(木) 17:34:19ID:ieEcR85lん?
0569login:Penguin
2007/12/27(木) 17:40:04ID:IYH+pxDGしかもPCの使用目的の大半がようつべとDXLiveの待機のぞきのオレなのにだw
わらわせるなボケwww
0570login:Penguin
2007/12/27(木) 17:44:40ID:QYj2AeHZPantherが糞だったせいもあるだろうなw
結局Pantherを再インスコして相方にあげちゃったけど
0571login:Penguin
2007/12/27(木) 17:48:02ID:IYH+pxDGパンサーは糞だわ そこはそれ
激速タイガー内緒で入れてもらわないと OSXと言えばタイガだから
0572login:Penguin
2007/12/27(木) 17:51:46ID:JncVTKeaつ gnash swfdec
0573login:Penguin
2007/12/27(木) 17:53:45ID:IYH+pxDGやっぱMacスペシャルチューンはひとあじ違うね
>>572
あだめだめ 入れたけどうごんない ぜんぜんダメ
時間かけるだけ損するわ
0574login:Penguin
2007/12/27(木) 18:02:31ID:EG8pD51C560だが、俺はKT7の時代からマックユーザで
Linuxも使うけど、Windowsだけは使ったことはない。
>MacがウィルスフリーなのはMacユーザーならみんな知ってるよ。
オレは根拠を言えと言ったはずだ。
みんな知っているよは根拠ではない。
むしろ、マックはシェアが低いから標的にされてないだけ、が通説だと思うが
そうではないと言うならその根拠を言ってくれ。
0575login:Penguin
2007/12/27(木) 18:07:40ID:IYH+pxDGもういいかげん使えるレベルになってきてるんだろうと油断したオレが甘かった
また5年くらい先までお預けだなぃぬx
0576アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2007/12/27(木) 19:05:49ID:/pvlck8X普及しないことのメリットを上手く利用すればいいだけじゃん。
ってよ。
マックなら「結果として」標的にされずに済んでるんだからよ。
おれはその「事実」を書いただけよ。
0577login:Penguin
2007/12/27(木) 19:13:10ID:5JFONfMe使いにくいって思う人も必ずいるだろうけど、あの
統一感は、いまのどのLinux鳥にもない。
「こういう操作をしたら、こうなるかも」っていう直感が
だいたい当たるのがMacOS。特にドロップ系。
0578login:Penguin
2007/12/27(木) 19:42:07ID:PIOdgYjs[+]ボタンの挙動も、画面全体にウィンドウが広がらない場合もあってかなり微妙
0579login:Penguin
2007/12/27(木) 19:49:41ID:44PvMefPウイルスフリーではないね。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/17/news007.html
0580login:Penguin
2007/12/27(木) 20:45:30ID:5JFONfMeうん、左上の3つボタンは失敗だと思う。マウスオーバーするまで
どの機能か分からないし。前はあんなんじゃなかったっよね?
0581login:Penguin
2007/12/27(木) 20:47:59ID:IYH+pxDGどんだけ完成度高いんだよMacwww
0582login:Penguin
2007/12/27(木) 20:52:34ID:mDu7uS7V...いや、UNIXの上に乗っている以上文句はないよ。
ターミナルで操作するしさ。
敢えて言うなら、高い所かな。
0583login:Penguin
2007/12/27(木) 21:15:27ID:P05RKIa/こんなところで暴れないで、それなりのところで思う存分やってくれ。
迷惑だから。
0584login:Penguin
2007/12/27(木) 21:21:18ID:5JFONfMe0585login:Penguin
2007/12/27(木) 21:48:12ID:vQliv/on0586login:Penguin
2007/12/27(木) 22:33:40ID:busShcIq0587login:Penguin
2007/12/27(木) 22:41:59ID:yayNpW+fじゃあおまいはドザ板に戻れ!
0588login:Penguin
2007/12/27(木) 22:59:26ID:VWo4JWbWMacを攻撃すると儲かるようになれば、おのずとウィルスフリーではなくなる。
俺は思うけど、俺が老衰して死んでしまっても、ウィルスは存在すると予言する。
0589login:Penguin
2007/12/27(木) 23:44:01ID:IYH+pxDGどうせ消すんだしどうなってもいいやて思ってうぶPPC7.04だったのを
7.10にアップグレードしたら
スプラッシュ前に固まって起動すらしねぇえええええええ
さすがタダのもんは違うなwww
0590login:Penguin
2007/12/27(木) 23:46:15ID:GOih/hdo0591login:Penguin
2007/12/27(木) 23:54:51ID:IYH+pxDGLinux自体がウイルスだろwww
どんだけ世の中のハードディスク飛ばしてんだよwww
0592login:Penguin
2007/12/28(金) 00:03:31ID:7ghwnmTM0593login:Penguin
2007/12/28(金) 00:06:42ID:vFfRSwse0594login:Penguin
2007/12/28(金) 00:13:31ID:M5hKnybwLinuxにはSCOを使ったように手下を使ってなw
0595login:Penguin
2007/12/28(金) 00:16:49ID:MaVEwZtX0596login:Penguin
2007/12/28(金) 00:23:51ID:3jHY0L8P0597login:Penguin
2007/12/28(金) 00:25:57ID:MaVEwZtXブートロダ書き込む途中でイントール異常しちゃって
Winもなにも起動できなくなるし
こんなもん素人のPCぶっ壊し狙ってるとしか思えんよまったくw
0598login:Penguin
2007/12/28(金) 00:27:51ID:nZq2KKt2アンチの発言はつくづく面白いなwwww
0599login:Penguin
2007/12/28(金) 00:29:35ID:PvyttK9gWindowsのこと?
0600login:Penguin
2007/12/28(金) 00:30:33ID:MaVEwZtXしかし現実には焼きがあまくてブート域ぶっこわす素人は確実に一定割合いるわけだよ
そこが信者にはわからないww
0601login:Penguin
2007/12/28(金) 00:35:31ID:MaVEwZtX既知の問題なのに直そうともしない
BOMBXとかに名前変えたほうがいいと思うw
0602login:Penguin
2007/12/28(金) 00:37:37ID:MaVEwZtX0603login:Penguin
2007/12/28(金) 00:41:13ID:3jHY0L8Pそこまではっきりと言わないのが奥ゆかしさ
0604login:Penguin
2007/12/28(金) 00:43:29ID:PvyttK9gWindowsも焼きがあまければ一緒でしょ。
OS関係ない話だわな。
いや、インストーラの最初にディスクのチェックするタイプのディストリは除くかな。
0605login:Penguin
2007/12/28(金) 00:44:49ID:MaVEwZtX素人にこんな危ない橋渡らせようなんてテロリスト集団かよおまいらw
>>604
なんで売ってるWinの焼きが甘いんだよwww
0606login:Penguin
2007/12/28(金) 00:49:48ID:nZq2KKt20607login:Penguin
2007/12/28(金) 00:51:51ID:MaVEwZtXそのケースだとWinはウイルスバスターなんじゃね?
>>604
>インストーラの最初にディスクのチェックするタイプ
あ そんなのいっしょいっしょ
焼いたメディアなんて気まぐれで通ったり通らなかったりすっから
0608login:Penguin
2007/12/28(金) 00:59:12ID:9aS9ySZbつ LFS
0609login:Penguin
2007/12/28(金) 01:28:55ID:6Ftnmxll実際はMac以外に選択肢はないんだが。
0610login:Penguin
2007/12/28(金) 01:37:12ID:PvyttK9gどんだけ安物のメディア使ってるんだよw
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