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【Linux】カーネル総合４【Kernel】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001login:Penguin2007/12/02(日) 16:53:13ID:v60lx45q
●前スレ
【Linux】カーネル総合3【Kernel】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1146235963/
0802login:Penguin2009/08/17(月) 12:25:45ID:uz6wkSgr
　 ｲ｀ﾍ
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0803login:Penguin2009/08/17(月) 13:29:25ID:IIDjTJ7I
>>799
そうおもったんなら、なぜChangeLogを見ようとしないのだ？
0804login:Penguin2009/08/17(月) 13:36:32ID:N7HpcAG+
>>800-801
そういうのはマージされた所で変わらん。
名前変えたぜくらいならついでに直してもらえるが、
微妙に仕様変わったりする場合は放置される。


0805login:Penguin2009/08/17(月) 13:58:45ID:Pk6+wyDO
>>802
うけたw
0806login:Penguin2009/08/17(月) 14:03:50ID:F9Hxs/Y9
>>802
　 ｲ｀ﾍ
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0807login:Penguin2009/08/17(月) 19:18:31ID:b3LzJIdw
すごい亀で申し訳ないが、>>755ってこれじゃねぇの？

ttp://lkml.org/lkml/2009/5/9/45
ttp://lkml.org/lkml/2009/8/14/152

08087552009/08/17(月) 23:29:09ID:BdjlVxHY
>>807
当たりっぽい。
ソースを見た感じだと、64bitで扱わなきゃならない箇所を32bitで扱ってしまっているのか・・・。
LKMLに上がっているということは、いずれパッチが取り込まれるのかな？
アイドル時間が分からない以外の実害はないんで、もうしばらく待ってみる。
0809login:Penguin2009/08/18(火) 00:09:01ID:AEIuMqWU
カーネルコンパイルするときの、LD とかCC の意味を教えてください。
0810login:Penguin2009/08/18(火) 00:46:01ID:T2Dm2Hjr
あんまり深く考えたことないけど、普通に考えて

CC: コンパイル
LD: リンク

じゃねぇの？メッセージ的にもそれっぽいし
0811login:Penguin2009/08/18(火) 00:50:49ID:t149Kxcg
>>810
あたり
0812login:Penguin2009/08/19(水) 21:41:26ID:Tho/5L2s
IPCセマフォとPOSIXセマフォを比較すると

IPC配列が複数個で遅い
POSIXは1個だから軽量みたいな説明を見るのですが

具体的にデータ構造ではどれのことを指しているのでしょうか？
0813login:Penguin2009/08/19(水) 21:58:19ID:oqH6+Tca
>>812
glibcのnptl以下のsem_* をみれ。そもそも競合がないかぎり xchg 命令一発で終わっており、
カーネルの中にすら入らないから
逆にPIC セマフォをlocklessにしたり、ユーザランドだけでごにょごにょする方法は未だ見つかって
いないのではないかな。
0814login:Penguin2009/08/20(木) 12:43:42ID:IuJt3Yqf
Debianのdepパッケージについて質問です。
公式サイトから落とせるarm用パッケージの共有ライブラリが、どんなconfigureオプションで
コンパイルされているのか調べる方法ってありますか？
gccだとgcc -vってやった時にコンパイル時のconfigureオプションが表示されますが、あんな
感じで調べる方法があれば教えてください。
08158142009/08/20(木) 12:45:30ID:IuJt3Yqf
ごめんなさい、スレを間違えました。
0816login:Penguin2009/08/20(木) 20:30:22ID:+k9Nz7s4
早くLinuxのカーネルがFreeBSDのカーネルよりパフォーマンスよくならないかなー・・・
0817login:Penguin2009/08/20(木) 21:12:06ID:gFmbm5B9
>>816
まだそんなに差があるの?
0818login:Penguin2009/08/20(木) 21:24:31ID:+k9Nz7s4
>>817
スループットの計測グラフみたら2.6.30とFreeBSD7.2の間に結構差があった
0819login:Penguin2009/08/20(木) 23:55:01ID:XTDFR6e5
>>818
そうなんだ。
http://d.hatena.ne.jp/syuu1228/20090511/1242035533 の
NetBSD 5.0だかのグラフで、Linux(Fedora Core 10)の方がFreeBSDよりいいのかなって思ってた。
0820login:Penguin2009/08/21(金) 00:07:50ID:YkMVscqX
誰がベンチマークを計測したかによって変わるしな。
ベンチマークを公開するにはちゃんと意図があるのだよ。

嘘には３種類あって
・良い嘘
・悪い嘘
・ベンチマーク
と言われている。
0821 ◆Zsh/ladOX. 2009/08/21(金) 00:53:05ID:LinlgJyn
そんなに凄いならスパコンとかに顔を出してもいい感じだが。>>BSD

ってカーネル関係ないかw
0822login:Penguin2009/08/21(金) 01:42:13ID:T7hb8yiR
スケーラビリティが要る場面ではLinuxが強いだろ。
マン・パワーを必要とする膨大な作業があるから、大企業が
よってたかって人手を投入しているLinuxのほうが上なのが普通なはず。
0823login:Penguin2009/08/21(金) 02:39:53ID:p2qtAUKk
>>818
SELinux使っているってオチとか?
0824login:Penguin2009/08/21(金) 06:45:00ID:pxACKAQd
>>819
NetBSDすっげえな
0825login:Penguin2009/08/21(金) 10:18:05ID:De+1kbfp
>>822
残念ながら、現状のlinuxカーネルのスケーラビリティは他のOSに比べたら悪くて当然な出来。
まだまだspinlock多すぎ。
0826login:Penguin2009/08/21(金) 10:25:05ID:taRwReOf
プログラムとか全くできない素人の素朴な疑問なんだけど
Linuxカーネルって、みんな寄ってたかってこんだけいじくりまくってるのに
どうしてパフォーマンスが上がらないの？
0827login:Penguin2009/08/21(金) 10:35:30ID:b9Y8OXWv
>>826
上がらないって、どうやって計ったの?
0828login:Penguin2009/08/21(金) 10:42:07ID:taRwReOf
計ったなんて書いてないけど？
0829login:Penguin2009/08/21(金) 10:44:05ID:b9Y8OXWv
え、計りもせずに「上がらない」なんて言ってんの!?
0830login:Penguin2009/08/21(金) 10:45:31ID:p2qtAUKk
>>826
BKLが残っている
カーネルスレッド多すぎ: http://lkml.org/lkml/2009/8/20/117
adaptive lockが採用されてないって聞いたことある
SIMDがあまり使われていない(レジスタ退避との兼ね合いで避けられているが、高速化できる場所はもっとあると思う)

ってことでパフォーマンス上がる余地はあるけど、他のカーネルと比べてどうかは知らない。
0831login:Penguin2009/08/21(金) 10:49:30ID:HWzVO6eL
カーネルスレッド多すぎの件は、何年か前にsgiの連中が
4096CPUマシンで動かしたときに何とかならんもんか
といってたけど、やっとパンピーのマシンに多コアマシンが
降りてきたから真面目に取り組みはじめたね。
0832login:Penguin2009/08/21(金) 10:54:04ID:MlJa3Ii9
カーネルスレッドならWindowsだってかなりあるじゃん
スケジューラの問題じゃないの？
0833login:Penguin2009/08/21(金) 11:01:43ID:6GhqxsGw
>>830
SIMDはレジスタ退避のコストを考えるとほとんど期待出来ないと思ふ。

やっぱりそこら中に散らばってるspin lockのCPU無駄使いが諸悪の根源だと思うでよ。
0834login:Penguin2009/08/21(金) 11:06:27ID:taRwReOf
>>829
スレの流れからそういう話だったじゃん。
それとも自分で確かめた結果以外は話にも出すなってか？
俺ルール？

>>830
どうしてそうなのかってとこが気になるんだけど、
昔から色々な選択肢を方々に提供してきただけに
ある機能がレガシーになってもなかなか切れない、
構造も変えにくいってことかな…？
ちなみにadaptive lockは2.6.30で載ったっぽい？
0835login:Penguin2009/08/21(金) 11:27:39ID:p2qtAUKk
>>834
個人的にはカーネルのプロファイリングの手法がしょぼかったせいじゃないかなと思っている。
最近のプロファイラの進化によってパフォーマンスは上げやすくなったんじゃないかなぁ。
0836login:Penguin2009/08/21(金) 11:31:02ID:MlJa3Ii9
というかハッカーならロックなんて使わずにカーネル作れよ
スピンロックなんて使っておいて何がハッカーだよ（笑）
0837login:Penguin2009/08/21(金) 11:32:58ID:HWzVO6eL
mutex: implement adaptive spinning
ttp://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=commit;h=0d66bf6d3514b35eb6897629059443132992dbd7
0838login:Penguin2009/08/21(金) 11:42:48ID:HWzVO6eL
>>831 のソースが見つかった
ttp://lwn.net/Articles/229873/
0839login:Penguin2009/08/21(金) 11:53:26ID:p2qtAUKk
>>836
lockless/wait-freeは最近の流行だねぇ。lock自体がBKLと同じ扱いになる日が来るかもな。
0840login:Penguin2009/08/21(金) 12:07:05ID:bWwhod0w
Linuxの設計やパフォーマンスはそんなに悪くないよ。
ただ、BSD(のネットワーク周りなど)の初期設計がとても良いので、
そこが効くベンチマークを取ると差が出るだけ。
0841login:Penguin2009/08/21(金) 12:12:48ID:pxACKAQd
とりあえずBSDに比べればめちゃくちゃ人多いわけだから今後に期待
0842login:Penguin2009/08/21(金) 12:52:01ID:6GhqxsGw
人が多けりゃどうにかなる問題でも無いと思うぞ。

自動テストでプロファイル取って、遅くなる修正入れたら
ボコボコにされるとかやれば何とかなるかもしれんが。

そんなことをgccがやってるとか何とか聞いたような気がする。

0843login:Penguin2009/08/21(金) 12:55:48ID:vx/cVYTm
>>834 前半
別人だが >819 の主旨はNetBSDのバージョン間の比較だし
「上がらない」はLinuxのバージョン間の比較と解釈できる表現だし
それでいて今のスレの流れにベンチマーク結果があるのは >819 の
Fedora Core 10 ひとつだけだから「ソースは？」とつっこまれたんだろ。

>827 のつっこみ方もどうかと思うがそんなに敵意をむき出すことは無いだろ。
0844login:Penguin2009/08/21(金) 16:39:20ID:5M/wknFG
>>840
ネットワーク周りはLinuxのほうがパフォーマンス出てるって聞いたけどなー

数年前の話だから今は違うんか?
0845login:Penguin2009/08/21(金) 19:36:35ID:WaG9vPdi
>>844
場合による。10Gイーサとか最新の環境ならLinux一択。Linux世代が入手できない古代のハードなら絶対BSD。
それ以外はドライバの出来も効くのでケースバイケース。

0846login:Penguin2009/08/21(金) 19:37:55ID:WaG9vPdi
カーネルスレッドが多すぎ問題はJensが対応を開始したよ。ざっと見た感じ結構有望そう
0847login:Penguin2009/08/21(金) 19:39:19ID:WaG9vPdi
BKLは性能に関係有るところにはもう残ってないので気にしなくてよいと思われ
0848login:Penguin2009/08/21(金) 19:43:52ID:IuT2OPFN
ReiserFSからもいなくなったの？
0849login:Penguin2009/08/21(金) 20:13:46ID:WaG9vPdi
mainlineにもう入ったかは忘れたが、Fredricがなくしたはず
0850login:Penguin2009/08/21(金) 21:51:17ID:00xOIOY7
SystemVとPOSIXのソースをおいかけてたら
気がついたらこんな時間になってたけど
以下の理解で正しいの？

SystemVセマフォ
userspace->sem_op->syscall->kernel->kernel lock

POSIXセマフォ
userspace->sem->glibc->syscall->kernel->kernel lock
競合無いとき
userspace->sem->glibc

0851login:Penguin2009/08/21(金) 23:29:52ID:ATg1NEMY
最近のカーネルでirqbalance使う意味ってある？
使わなくてもいい感じに負荷分散されてる様に見えるんだけど…
0852login:Penguin2009/08/22(土) 00:03:06ID:LGqzvHPp
うちで何もしていないやつはエラく偏る@Athlon64X2
17: 33 24973 IO-APIC-fasteoi firewire_ohci
18: 485064 140728827 IO-APIC-fasteoi eth1
20: 54911 19292568 IO-APIC-fasteoi sata_via
入れればそれなりにならされるので無意味じゃないだろう。

俺は気にしていないので何もしていないが。
0853login:Penguin2009/08/22(土) 00:15:59ID:1NbfsqaS
偏った方が、逆にキャッシュの使用効率がいいと思うんだけど。
0854login:Penguin2009/08/22(土) 09:47:18ID:iygx6FPk
kernel-2.6.30.5 です
不要なデバイスドライバーを削りたくて、とりあえず手始めにネットワークカードを選択したいのですが
機種 NEC Express5800／110Ge
LAN Intel 82566DM-2 Gigabit
これに必要なデバイスドライバーはどれを選択したらいいのでしょうか？
Device Drivers --->[*] Network device support --->？
0855login:Penguin2009/08/22(土) 10:03:15ID:yjOdojRy
ところで起動中の
starting httpd　　　　　　　　　[OK]
とかの書式とか色とかってどこで変更可能？
0856login:Penguin2009/08/22(土) 11:07:05ID:Qg2YY+77
>>854
ググったら、e1000e がドライバらしいから、その後

　--> Ethernet (1000Mbit) --> Intel(R) PRO/1000 PCI-Express Gigabit Ethernet support

2.6.31-rc7 での選択だけど、多分変わらない

>>855
カーネル関係なくないか？
何使ってるかしらんが起動スクリプト(/etc/rc.d/rc)と、
それから読み込まれるいろんなファイルを見ていけばいいんじゃない？
0857login:Penguin2009/08/22(土) 11:13:51ID:RpQH+zaA
>>854
ドライバはたいていモジュールでコンパイルされるので、リソース食わないよ?
組み込みの人?
0858login:Penguin2009/08/22(土) 11:19:30ID:iygx6FPk
>>356
ありがとうございます、どのような文言で検索されましたか？
よろしかったら教えてください
とりあえずNetwork device support 配下の
--> Ethernet (1000Mbit) --> Intel(R) PRO/1000 PCI-Express Gigabit Ethernet support
これだけに* を入れて今コンパイルしています。
0859login:Penguin2009/08/22(土) 11:25:37ID:Qg2YY+77
>>858
多分、俺の事だと思うので…

「Express5800／110Ge」でググっただけ。で、
　ttp://wiki.nothing.sh/page/NEC%20Express5800%A1%BF110Ge
に書いてあった。

ただ、>>857も言ってるけどわざわざドライバ切ることもないとも思う(サーバマシンだし)
まぁビルド時間節約はできるけど
0860login:Penguin2009/08/22(土) 11:33:36ID:iygx6FPk
>>859 さん
>>857 さん
ありがとうございます。
0861login:Penguin2009/08/22(土) 13:32:21ID:Cj3XfUQp
>>853
キャッシュのaffinityを重視するかCPUのロードバランスを重視するかって話だけど、
大抵の場合はaffinity重視で行ったほうが全体の性能はあがるよね。
0862login:Penguin2009/08/22(土) 14:56:31ID:kbUxBrOu
>>861
普通のプロセスに関してはそういう作りになってるんだし、
一般論を話しててもしょうがないかと。
個々のケースについての具体的な数字が無いと。
0863login:Penguin2009/08/22(土) 17:56:26ID:Cj3XfUQp
>>862
普通のプロセスの話じゃなくて、割り込み〜ksoftirqdまわりの話なんだけど…
0864login:Penguin2009/08/23(日) 22:35:17ID:DukYj/4T
日々の給料に数万円の現金をそのまま上乗せ
ＩＴ廃品回収ビジネス

http://2ch.zz.tc/kaisyu
（情報料６万５０００円）
0865login:Penguin2009/08/27(木) 16:16:08ID:T3MfB9kM
kernel.orgが変わってる

わかりづれえｗ
0866login:Penguin2009/08/27(木) 16:40:26ID:LGuIHLn8
何この嫌がらせみたいなレイアウトｗ
0867login:Penguin2009/08/27(木) 16:51:56ID:KbBgOSkW
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0868login:Penguin2009/08/27(木) 20:52:51ID:OwDvsT+D
http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=tree;f=tools
perfツールのためにtoolsディレクトリが作られたね。
util-linux-ngとかoprofileとかは今まで別ツリーだったはずだけど、これらもそのうちlinuxのmainlineにマージされる日が来るのかな。
0869login:Penguin2009/08/27(木) 22:54:17ID:ZnMdeMbC
やっぱりSCOの勝ちだな
リーナスはSCOの資産朴って

Linuxを作った。最低の奴だ
0870login:Penguin2009/08/27(木) 23:03:30ID:bcZzJeSa
>>869
SCOもしぶといよね
0871login:Penguin2009/08/27(木) 23:08:36ID:oGq0K12C
しぶといつーか、あれっぽっちの材料からあそこまで強気の
発言が出来る面の皮の厚さは相当なものだとは思うｗ
0872login:Penguin2009/08/27(木) 23:40:02ID:Lm4kVIxu
どこかの教祖様が突然チェコ人になったのかと思ったよ。
0873login:Penguin2009/08/27(木) 23:55:34ID:TjnOzUOj
Kernel.orgたんついに覚醒したな。。。
0874login:Penguin2009/08/27(木) 23:58:18ID:OQbeLZxU
>>871
嘘も百回言えば本当になるからな
民主党もAppleも任天堂もそれで大成功してるんだから
0875login:Penguin2009/08/28(金) 10:27:19ID:DS4Vflo3
こっちでやってるよ。
Linuxコミュニティ vs SCO part 14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1101809988/
0876名無しさん＠そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 05:27:06ID:3AO/dXbx
>>875
田中角栄も忘れてはいかんよ。
0877login:Penguin2009/09/02(水) 13:32:21ID:18THhkhl
runqueueについて教えてください。

prio_arrayのqueue[99]には、どんなプロセスが入るのですか？
realtimeプロセスは、[0]〜[98](99〜1)の99通り
一般のプロセスは、[100]〜[139](-20〜19)の40通り
で、[99]は使っていない様に思えるのですが、使用していないのでしょうか。
それとも、使用する場合があるのでしょうか。
0878login:Penguin2009/09/03(木) 22:32:57ID:lnqAQ9b0
カーネルサミット東京でLinuxで動かない日本のデバイスをドライバ開発者に寄付したら面白そうかも。
日本の誰かがドライバ書いて提出した時に検証に使えるはずだし。

>>826-830
なんか凄いのきた
[PATCH 0/10] Per-bdi writeback flusher threads v14
http://lkml.org/lkml/2009/8/31/138
0879login:Penguin2009/09/03(木) 23:23:00ID:5subzbsE
>>825
だいぶ前のコメントにレスで申し訳ないが、
spinlockが多いのと、スケーラビリティの関係がわからん
コア数増やしてもリニアに性能があがらないとかそういうこと？
0880login:Penguin2009/09/04(金) 00:20:22ID:BnixjDUQ
そういうこと
0881login:Penguin2009/09/04(金) 04:38:47ID:4XOUohvN
spinlockしておいたほうが下手に複雑なアルゴリズムで
ロック回避するよりもいいんじゃないの。
spinlockしてるのに資源を割り当てるCPUが悪い。CPUがもっと賢くなれば性能があがる。
0882login:Penguin2009/09/04(金) 04:53:48ID:cJIr+IgL
だーかーらー、
spinを獲得する＝バスロックをかける、ということなんだよ。
だから数十とかのコアだとバスロックがかかりまくる状態になって性能が上がらない。
ロック時にはキャッシュのコヒーレンシも保たないといけないからな。

そういうのを、スケーラビリティが無いと言うんだよ。
0883login:Penguin2009/09/04(金) 05:12:45ID:XI7Gx1Ay
マルチ化は共有リソースがボトルネックになる
どう設計しても無理
一番いいのはマルチマザーボードPC
0884login:Penguin2009/09/04(金) 05:42:35ID:M7nhoWtW
はいはい。アダプティブロックさいこーさいこー
0885login:Penguin2009/09/04(金) 06:15:12ID:4XOUohvN
バスロックをかけるという実装が悪いんじゃないの
スケーラビリティは落ちるかもしれないけど、一つのPCの性能的には
spinlockでポーリングが一番速いし
0886login:Penguin2009/09/04(金) 08:47:44ID:zGt+M2WW
ロックしないのが一番速い
0887login:Penguin2009/09/04(金) 11:05:41ID:hgMlFf3b
>>885
今すぐ目の前のPCを窓から投げ捨てろ
0888login:Penguin2009/09/04(金) 13:15:15ID:0Fa4728e
x86でバスロックかけずにアトミックな操作できたっけ？
0889login:Penguin2009/09/04(金) 15:22:36ID:NdWi/vLM
もうそろそろマイクロカーネル（笑）の出番だろ
0890login:Penguin2009/09/04(金) 17:45:23ID:x9o1MBS0
今時マイクロカーネルなんてぶっちゃけありえない。
むしろユーザー空間のものを何でもカーネル空間に押し込むのが最近のトレンド。
0891login:Penguin2009/09/04(金) 19:28:07ID:LReWSjYz
>>890
khttpdで終わってる人？
0892login:Penguin2009/09/04(金) 19:34:25ID:x9o1MBS0
khttpdっていつの時代だよw
今はTUX Web Server(Red Hat Content Accelerator)が主流だろw
0893login:Penguin2009/09/04(金) 19:41:20ID:l63+Dyyc
>>889
そういや mklinux ってどうなったのかな。
0894login:Penguin2009/09/04(金) 19:47:44ID:x9o1MBS0
LinuxPPCに負けたはず
0895login:Penguin2009/09/04(金) 20:09:29ID:sxNYP1LD
なぜ勝った/負けたと優劣を付けたがる？
0896login:Penguin2009/09/04(金) 20:12:32ID:x9o1MBS0
じゃぁLinuxPPCが生き残ってMkLinuxは死んだと言い換えておくがあまり意味無いような。
0897login:Penguin2009/09/04(金) 21:20:25ID:hWPP+mOR
おまいらなんか独自のパッチとか当ててる？
0898login:Penguin2009/09/04(金) 21:27:18ID:Fok7DRls
TUXっていつの時代だよw

って突っ込んでいいのかな、カナ？
0899login:Penguin2009/09/04(金) 21:42:27ID:NH2dWnCj
折衷案としてハイブリッドカーネルでお願いします。
0900デムパゆんゆん2009/09/04(金) 22:02:11ID:S19LiDbx
カーネルは電気とガソリンで動くようになるのですか
0901login:Penguin2009/09/04(金) 22:26:36ID:hWPP+mOR
非常用発電機としてサーバーにガソリンエンジン設置してます
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。