【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
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0001login:Penguin
2007/11/30(金) 10:57:08ID:ZcQyr7DnそんなLinuxをプリインストールされた強敵、Windowsに勝つ方法を考えるスレです
・関連スレ
Linux使っててコリャ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
LINUXの国内組織が普及を阻害している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/
Linuxを普及させないためには
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
■Linuxって普及できないのかなあ…■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170768716/
0672login:Penguin
2008/01/27(日) 14:15:40ID:b33GHogU0673login:Penguin
2008/01/27(日) 14:56:38ID:qpNfkiPCいやです。
0674login:Penguin
2008/01/27(日) 14:57:15ID:8d2opAzk0675login:Penguin
2008/01/27(日) 15:01:34ID:qpNfkiPC0676login:Penguin
2008/01/27(日) 23:27:01ID:YCzP0LRC普及してツールが揃ったら化けそうだ
0677login:Penguin
2008/01/27(日) 23:46:30ID:m/7OeS/a意味分からなくても、正解のコマンドを見つけるだけでたちどころに色々
解決する。
いちいちGUIで階層を掘っていくより、コマンド一発で解決って何て楽なん
だと思ったよ。
ただ5ボタンマウスだけはド素人には試練だった・・・Nautilusとブラウザで
動作するまでに、何度OSを再インスコしたことか。
ネットにも情報は多かったが、皆やり方がばらけてて正解がわからなかったし。
個人的にはコマンドよりコンフィグのファイル記述がもっとGUI化されればなあと
思う。
0678login:Penguin
2008/01/28(月) 00:21:26ID:bD6bFt+pCUIの便利さに感動したけど、諸々の設定が非常に面倒
0679login:Penguin
2008/01/28(月) 00:24:56ID:I5VfcJdNPowershellってどういうところがいいの?
0680login:Penguin
2008/01/28(月) 00:28:12ID:nSNwIF6B0681login:Penguin
2008/01/28(月) 00:51:11ID:I5VfcJdN知ってる人いたら教えてください
0682login:Penguin
2008/01/28(月) 01:25:42ID:crjNRVEaLinuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その31】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1201450772/
0683login:Penguin
2008/01/28(月) 07:40:05ID:uL6SsQUq0684login:Penguin
2008/01/28(月) 09:22:44ID:ngDYWlxS0685login:Penguin
2008/01/28(月) 09:42:34ID:degHxe84書き込んでね。
0686login:Penguin
2008/01/28(月) 13:49:00ID:uL6SsQUqWindowsでしか使えない。
0687login:Penguin
2008/01/28(月) 19:00:58ID:I5VfcJdN普及させるっていうよりPowerShellのどういうところがいいのか聞いただけなんだが・・・
答えられないってことはどうやらあんまりよくないようだ
0688login:Penguin
2008/01/28(月) 19:14:39ID:K+AdJWXD聞きたいんなら、該当のスレにでも行ってこい
0689login:Penguin
2008/01/28(月) 21:51:50ID:9L9BrrnRもっとも普及しているOSで使えるなら汎用性があるって言ってもいいんじゃないの
0690login:Penguin
2008/01/28(月) 22:20:39ID:cji0YkyXもしその環境でしか動かないのならそれはどんなに普及していようが専用っていうのではないでしょうか。
0691login:Penguin
2008/01/28(月) 22:32:48ID:zYI96cZg0692login:Penguin
2008/01/28(月) 22:36:04ID:uiYEtLweただ,深く使う気にはなれない。
特にプロプラな物はそれを所有している企業なりに振り回されることが多いし。
0693login:Penguin
2008/01/28(月) 22:56:31ID:9L9BrrnR無意味かもな
0694login:Penguin
2008/01/28(月) 23:06:08ID:E8Gbfdiv0695login:Penguin
2008/01/28(月) 23:11:41ID:cji0YkyX>まあWindowsアプリは実質すべての環境で動くと言い切って差し支えないかと
これはwineとかのことを言ってます?
0696login:Penguin
2008/01/28(月) 23:18:39ID:9L9BrrnRおれもそう思うんだけど、現実的にほとんどのシェアを握っているWinのPowerShellは
汎用性がないんだそうだ。たぶんMacやunixでは動かないからなんだろう。
とすると、グーグル・アースなどは汎用性があるって言ってもいいかな。
0697login:Penguin
2008/01/28(月) 23:23:17ID:cji0YkyXそれは汎用とは言わない。もちろんWineとかエミュレータ上とかは考えないよ。
PowerShellと比較して、bashとかのほうが汎用性があることは確か。
0698login:Penguin
2008/01/28(月) 23:29:49ID:BDfa3Gxl0699login:Penguin
2008/01/28(月) 23:45:45ID:9L9BrrnR汎用性がないと言われる理由はただ一つ
こ こ が L i n u x ス レ だ か ら
Win版bashがあればいいのにと思うのよ
0700login:Penguin
2008/01/29(火) 00:01:44ID:RsMLxRMmん?
このスレで「PowerShellのほうがいい」って書いた奴がいるからじゃん。
0701login:Penguin
2008/01/29(火) 00:34:03ID:qGMFgswuCygwin で bash 動くじゃん。
0702login:Penguin
2008/01/29(火) 07:31:21ID:1wQKxredパソコン使う上での最低限の知識が異様にいるLinuxが普及するわけ無いじゃん
0703login:Penguin
2008/01/29(火) 07:38:23ID:H/9EtGWyそうか?
例えば何?
0704login:Penguin
2008/01/29(火) 08:08:09ID:YEUnBglPあと、Windowsの利便性のほとんどは、MS以外のベンダーによる恩赦が大きいことを知るべきだな。
0705login:Penguin
2008/01/29(火) 08:15:03ID:H/9EtGWyこれは、趣旨から外れると思うよ。
0706login:Penguin
2008/01/29(火) 11:02:57ID:K+MkAQQxDOSは覚えるコマンドの数はUNIX系より少ないものの、その不便を不自然な裏技で
補わなきゃならないから、やっぱり面倒だということを知らない
人間が増えてきたということだな
0707login:Penguin
2008/01/29(火) 11:26:07ID:1N4f5KBw(95の時はNEC98を使ってて、それ以前の資産を使うのにDOSコマンドは必要だったし、再インストールのときに細々とコマンドを使ってた記憶はあるな。遥か昔で覚えてないが)
XPだとGUIというほどでもないが、コマンドは打ち込まなくてもパーテーションは切れたよな、最後にパーテーションをきってXPをインストールしたのは数年前だから、忘れちゃったけど
具体的にXPあたりでどういうシーンでどういうコマンドを使ってて、それは本当にコマンドを使わなきゃ出来ないことなのか?と言うことをぜひとも教えてほしい
まあ、面倒を知らずにそこそこ使えるって言うんなら、それはそれで特に問題もない訳だが……
0708login:Penguin
2008/01/29(火) 11:36:33ID:q9HD73sP一般の人々は行なわないんじゃなかろうか
0709login:Penguin
2008/01/29(火) 11:46:38ID:z0WxkM94自分のIPアドレスを知りたい時はどうすんの?
0710login:Penguin
2008/01/29(火) 11:50:55ID:K+MkAQQxセーフモードで起動してcopy コマンド使えとか、
そんなのが結構ある。あとたとえば、
'rundll32 netplwiz.dll,UsersRunDll' なんてのもコマンド打ちしなきゃできないしね。
使わない人は全く使わないが、「使いこなすには」って前提だったから言ってみた。
まあスレ違いだし、Winのことはどうでもいいのでこの辺でやめとく
0711login:Penguin
2008/01/29(火) 12:15:03ID:/dfFpRLGネットワーク接続の状態表示のサポートタブ内に
表示されているよ
0712login:Penguin
2008/01/29(火) 12:19:53ID:YtunnLT9っていう野良ソフトをもっと減らそう。
Winみたいにそこらの適当なフリーソフトでも基本ダブクリさえすればそのまま
インスコされるけど、ソース欲しかったら別にあるんでどうぞみたいな感じにならんと。
最近はrpmやらyumやら増えたけど、それでも全然だからなあ。
0713login:Penguin
2008/01/29(火) 12:20:52ID:q9HD73sPパネルのネットワークアイコンを右クリックしてるよ
それより一般の人が自分のIPを知る必要に迫られることってあるのかな
オレの場合はpingコマンド使うことはあるけど普通の人は使わないよねえ
家庭内LANを組んでいるような人はそれなりの知識のある人だろうし
0714login:Penguin
2008/01/29(火) 12:39:25ID:5S8O4nqq使いこなすというには、それなりの知識も必要なわけで、
普通の人とはどの程度までが普通の人なのか定義も曖昧なわけで。
不毛な論議は続きます。
0715login:Penguin
2008/01/29(火) 14:23:08ID:3v61WXiN0716login:Penguin
2008/01/29(火) 14:50:19ID:z0WxkM940717login:Penguin
2008/01/29(火) 15:09:23ID:K9Hm9TX70718login:Penguin
2008/01/30(水) 00:57:29ID:8o+/mh3K0719login:Penguin
2008/01/30(水) 01:28:25ID:ylTLDng00720login:Penguin
2008/01/30(水) 03:34:04ID:YkOIVR1Q0721login:Penguin
2008/01/30(水) 04:26:31ID:oU9JEbeDたかが一括連番リネームだけでもツールが出回るOSだからなぁ。
バッチファイルでも作ればツールなんてなくても標準の機能で出来るのに。
Linux板でそんなモノ使うって話はまず見ない。
端末使える奴多いからな。
0722login:Penguin
2008/01/30(水) 07:14:22ID:vKVSALyi自分はアプリもスクリプトも書くのは苦にならないけど
ターミナル常用はストレスだな。
開発者モードとお客さんモードが渾然一体となっててなんか嫌だ。
毎度毎度コマンド打つなら単機能アプリにラップして右栗->SendToするのがいい。
0723login:Penguin
2008/01/30(水) 08:04:29ID:XHCOeImsそー言う風にまったくの素人がマウスだけで操作できる環境が整っているから普及する
整わず、それどころかそういう素人の要望が出来たとき、まずはバカにするというコミュニティだから普及しない
0724login:Penguin
2008/01/30(水) 08:51:18ID:WIMGN8R6そういう細かいツールの積み重ねが初心者の使いやすさを増していき
普及の原動力になるということに目を背けていたから今までダメだったんだよな。
分かってる人には「そんなモノ」っていうツールが初心者には何より重要だから。
数年前のブームの時にそれがちゃんとわかってたらねえ…
まあ人が足りんのだろうが、もったいねえわなあ。
0725login:Penguin
2008/01/30(水) 08:52:51ID:qH0Uzi3yWindowsって、余計なお世話機能はいろいろ入ってるくせに、
OS標準でできることが非情に限られてるからな。
もっとも連番リネームぐらいならDOSコマンドでもできないことはないんだが
0726login:Penguin
2008/01/30(水) 09:35:27ID:Tyqv7iNoOSは関係ないだろ
0727login:Penguin
2008/01/30(水) 09:41:46ID:c2hdjScUシェルだけほかのOSに持っていっても意味ないだろうが。
そのぐらい補正して読む能力もないのかよw
こういう奴もLinuxの普及の妨げになってるな
0728login:Penguin
2008/01/30(水) 10:59:14ID:9wXYoJtI0729login:Penguin
2008/01/30(水) 11:07:00ID:ucBQj7/fLinuxもそれと同じでただでもいらないもののひとつ。
0730login:Penguin
2008/01/30(水) 14:00:18ID:tC9TVNFb0731login:Penguin
2008/01/30(水) 20:59:58ID:+fxj3SXbOSインストールその物がマイナーな行為なのだ。
0732login:Penguin
2008/01/30(水) 21:05:51ID:oXMbaW/Sぶっちゃけ損してるんだよな。
まあそれでもWindowsより格段にすばらしければそれでもいいんだけど・・・
Windowsと同じことが何とかがんばれば出来ます!ってレベルじゃね。
俺みたいな変態ぐらいしか入れないよな。
0733login:Penguin
2008/01/30(水) 21:34:24ID:M5PSbSBHメーカー品ならプリインストのOSやアプリのCD付いてくるんじゃなかったっけ
レスキューCDとかHD上の隠しパーティションとか
損にはならないんじゃないの
0734login:Penguin
2008/01/30(水) 21:34:33ID:8o+/mh3KOSにも一長一短があってね。
WindowsもLinuxも足りないところはあるもんだよ。
完璧を目指すなら、T-カーネルにするしかないよ。
0735login:Penguin
2008/01/30(水) 22:03:07ID:M5PSbSBHそのT-カーネルにあってWinやLinuxにない機能ってなーに?
0736login:Penguin
2008/01/30(水) 22:08:44ID:u5DTavrp0737login:Penguin
2008/02/01(金) 22:23:02ID:QiYlC2lI0738login:Penguin
2008/02/02(土) 10:01:14ID:I/H5UnPiいくら普及しても、常用されなければ意味がない。
普及率より普通率が知りたい。
0739login:Penguin
2008/02/02(土) 12:31:22ID:0M4tALUs0740login:Penguin
2008/02/02(土) 12:36:16ID:I/H5UnPi0741login:Penguin
2008/02/02(土) 13:31:46ID:MOsTiynLサーバまで入れるかどうかで大きく変わりそうね。
デスクトップ限定だと、英語圏(というかシングルバイト圏)かどうかでもまた大きく違うと思う。
0742login:Penguin
2008/02/02(土) 13:50:52ID:I/H5UnPi仕事を含めるてもしょうがないので、プライベートの使用について、
限定的に考えようと思う。
0743login:Penguin
2008/02/02(土) 15:23:06ID:4XuNEoNj0744login:Penguin
2008/02/02(土) 15:26:13ID:hBNz/wxp古いPCにLinux突っ込んだから、重い時にVistaで暇を潰す程度
普通に使ってる時は、窓機の画面は消えてHDDも止まってるな
Vista機は動かしてるのに全然触らないせいか
インデックス作成でガリガリ言うことも無くなって久しい
そしてその隣のXP機は今や
アップデートしてるだけの存在になってしまった
たまに古い窓アプリ動かすけど…
0745login:Penguin
2008/02/02(土) 15:57:21ID:m5PQ4CW3VIsta使ってるけど、ほとんどFPSとかのゲーム用。
XPは録画用鯖とSkype・スキャナ・プリンタ・ストレージを共有するには便利だ。
デスクトップとしては使わないけど。
0746login:Penguin
2008/02/03(日) 08:31:34ID:i/qA+JTgもっさりしてるし、
これはXレベルの問題?
Xってそもそもネットワーク意識してるんでしょ?
これが遅い原因かしらないけど、パンピには必要ないよね。
それにGUIに柔軟性がありすぎる気がするよ。
0747login:Penguin
2008/02/03(日) 10:07:51ID:v4WOiVaYフォントは何使ってるの?
俺の環境だと、WindowsやMacより綺麗なんだけど。
0748login:Penguin
2008/02/03(日) 11:44:51ID:i/qA+JTgフォントは色々使ってみました。
ただ綺麗というのは確かに主観の問題なので違うかもしれません。
0749login:Penguin
2008/02/03(日) 12:12:37ID:v4WOiVaY例えばどんな環境が一番フォントが綺麗だと思った?
0750login:Penguin
2008/02/03(日) 12:35:15ID:iaB4YrlHスムージングをサブピクセル、ヒンティングはなしor細身にすると大分違う
0751login:Penguin
2008/02/03(日) 15:07:25ID:LVG1AgkNいきなり見栄えが凄く良くなる。
折角画面デザイン自体は洗練されてきたのに、
IPAフォントとかだと片手落ちだ。
ふぉんとうにそう思ったよ。
0752login:Penguin
2008/02/03(日) 18:00:43ID:3+qw220m最後の行が言いたかったことか・・・。
0753login:Penguin
2008/02/03(日) 22:32:27ID:/II6q7RZDebianやUbuntuで使う場合、どうやってフォントをインスコ
したらいいの?
誰か知ってたら教えて。
それがわかれば、DynaFontやリョービやらが使える。
0754login:Penguin
2008/02/03(日) 22:33:55ID:RCmfYfxU0755login:Penguin
2008/02/03(日) 22:54:02ID:LVG1AgkNttp://genky.justblog.jp/genky/2007/06/ubuntu_9556.html
0756login:Penguin
2008/02/04(月) 12:06:38ID:eeo5w9ROスクリーンフォントの縁をどうたら…という設定を使っても
Windowsはそれほど綺麗ではない。Hiragino試すとよく分かる
これ自体はそれほどアドバンテージにならない気もするが、ね
0757login:Penguin
2008/02/04(月) 13:05:10ID:iNP1SaTx決定的な本とかでればいっきに解決されそうな気は
するけどね
0758login:Penguin
2008/02/04(月) 13:25:59ID:gy3CgsMyUbuntu派生ってのはまだ無いのかな?
もともとDebianで日本語メニュー整備が整っていて
軽量なWindowManagerって何か知らないんだけど
そういうバージョンがあれば、Windows98/Me見限り組を
Linuxに引っ張ってきやすいんだけどなぁ。
0759login:Penguin
2008/02/04(月) 13:57:48ID:X5sh3UVE>IceWMとかFluxboxとかの軽量WindowManagerが標準の
>Ubuntu派生ってのはまだ無いのかな?
Fluxbuntuの事か?
>Windows98/Me見限り組
普通にPC買い換えると思うし
その頃のマシンならxubuntuで十分
Pen!!!500MHz
Mem192MB
なノートの俺が言ってみるテス
0760login:Penguin
2008/02/04(月) 19:20:30ID:j+czbBH5Windows2000のコピーとXPの割れが出回りすぎてることだと思う。
0761login:Penguin
2008/02/04(月) 19:58:23ID:uuDoYHyEそれの問題は、「同じタダならLinuxよりも割れWin」と思われてしまう部分
それどころか、中国や東南アジアあたりでLinuxプリインストールモデルに露天商で「買った」割れWinを入れて使ってる人間も大量
すなわち「タダのLinuxよりも格安(=有償の)Win」と思われてしまってるわけだ
こう思われている部分を修正しないと、MSがいくら不正コピー防止をやってもLinuxが普及するのではなく、不正コピー防止回避の方法が発達するだけ
0762login:Penguin
2008/02/04(月) 20:00:20ID:VMZCTRKN0763login:Penguin
2008/02/04(月) 22:26:55ID:u5qjTUcoドキュメントも英語では完璧に用意されているにもかかわらず
英語圏でのシェアは低いんだから
まして日本をや
0764login:Penguin
2008/02/04(月) 23:04:27ID:RH9n7AsXFirefoxはSUSEのトレントファイルをダウンロードさせようとしたら落ちたし、
deluge bittorrent clientは、Mandrivaのトレント食わせたら落ちた。
0765login:Penguin
2008/02/05(火) 09:27:17ID:U005JbvmCygwinの本を探していると。
親切な俺は、注文用紙に名前を書かせた。
その後、KnoppixやPClinuxOSを奨めた方がよかったかなと
思ってみても後の(ワッショイワッショイ)祭りだ(ワッショイ)。
0766login:Penguin
2008/02/05(火) 12:38:59ID:zftt407a0767login:Penguin
2008/02/05(火) 12:57:52ID:c/rdzmnr家帰ったら親にも怒られた。
0768login:Penguin
2008/02/05(火) 13:27:20ID:GfEsm3XPなんともコエー話だ
0769login:Penguin
2008/02/05(火) 16:06:48ID:wCJJvuWo0770login:Penguin
2008/02/05(火) 16:53:23ID:8lGC0iUZ0771login:Penguin
2008/02/05(火) 20:08:15ID:Gg9SjpcB海賊ものを取り締まりすぎるとLinuxが普及してしまうから
MSにとっては悩みの種だね。
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