【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
2007/11/30(金) 10:57:08ID:ZcQyr7DnそんなLinuxをプリインストールされた強敵、Windowsに勝つ方法を考えるスレです
・関連スレ
Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
LINUXの国内組織が普及を阻害している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/
Linuxを普及させないためには
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
■Linuxって普及できないのかなあ…■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170768716/
0580login:Penguin
2008/01/14(月) 00:45:06ID:A6AsDz0g文字入力出来れば、って意味でしょ？
クリエに付いてたテグマとB6ぐらいの専用タブレットをバンドルでどうだｗ
あと、大手の中古業者と提携してライセンスなしの中古PCにはプリインストール
してもらうとか。どうせ中古ってサポートしないでしょ？
WINに入れ替えできる奴はすればいいし、マンドクサな奴とか年寄りなんかは
一定の割合そのまま使ってくれるかも。
中古ノートに「動作確認用」と断り書きつけて、割れVLライセンス入れて売るより
健全だよな。（今日届いたノートがそうだったｗまずくねーか？○○シスさん）
0581login:Penguin
2008/01/14(月) 00:50:43ID:MDm3wvmS半年間の無料返品保証もついてるだろう？確か……ジャンク以外買ったことないから良く知らないけど
0582login:Penguin
2008/01/14(月) 00:58:02ID:MDm3wvmS0583login:Penguin
2008/01/14(月) 01:07:36ID:EJ3op7jA雑誌や参考書がたくさん出ているWinの方に行くと思うのよ。
0584login:Penguin
2008/01/14(月) 01:23:52ID:KCAstUUe98買ったとき
「動かないよー」
サポート ”そんなもんです。”
「データなくなったよー」
サポート” そんなこともあります。”
「OSごと起動しなくなったよー」
サポート”ＰＣとはそんなもんですよ。”
っていわれてＰＣって潰れやすいなーって思ってた。
0585login:Penguin
2008/01/14(月) 18:30:38ID:cXOP79lg0586login:Penguin
2008/01/15(火) 08:38:27ID:S5nbGFHLWindows98です。
だいたい8年前、
> 「OSごと起動しなくなったよー」
っていうのは、ソフト入れすぎではなく、バックアップソフトに
全部消された、っていうオチですが。
0587login:Penguin
2008/01/19(土) 12:42:34ID:iBFp0k0L0588login:Penguin
2008/01/20(日) 17:13:25ID:4nQVp9dmPC98はマイクロソフトが示したハードウェアのガイドライン
NECの国民機を指すなら「PC-98」と書け
0589585
2008/01/20(日) 17:46:39ID:7FTqX5IGM$はパクリに余念がないな…
0590login:Penguin
2008/01/20(日) 18:37:44ID:wKWfvDjR0591login:Penguin
2008/01/22(火) 08:00:08ID:s+fWg4j70592login:Penguin
2008/01/22(火) 18:39:12ID:yiAXiNME0593login:Penguin
2008/01/22(火) 18:53:42ID:w/+P9FkK0594login:Penguin
2008/01/22(火) 20:25:48ID:DA0mRYGb専用ディストリビューションを作るのが理想だと思うのね。
それこそKDE版のKubuntuみたいに
ADOBEuntuとかいう展開で。
そうすると、CD起動やUSB起動でなれば
OSとの組合せで動かないトラブルが回避できる。
(パフォーマンス面で不利なところは出るけど)
そういう有力なアプリケーションヴェンダーが踏み込んでくると
そこに、近縁分野のソフトが乗っかってこれるから
突破口が開かれる可能性があると思っている。
既存のところでいくと、OpenOffice.orgあたりに特化して
KDEとかgnome無しの1CDシステムみたいなのもアリかもしれない。
0595login:Penguin
2008/01/22(火) 20:55:26ID:otQkePW3で、それをやることによってAdobeにとって何が利点だ？
それを出すからといって、普及率８０％（かなり少なめ)以上のWinを切り捨てることが可能か？不可能だよね、企業としては。8割の顧客を切り捨てるなんてありえない
それが自社開発のOSで普及すれば金が唸りを上げて懐に飛び込んでくるっていうんならやっても良かろうがそんなことないよね、実際には
Winが消えてなくなり、すべてのWinユーザがLinuxに乗り換え、その中で今までWin版自社製品を買ってた奴が全員Linux版自社製品を購入したとしても、利益は1円も増えない
利益が出せる見込みのないところに金を突っ込むのは背任行為、株式会社には決して許されない行為
OOo？ならもっと意味がない
OOo特化型1CDLinuxとやら、誰が使う？今、Linuxを使ってる奴か？だったら、Linux版OOoを使えば良い。今、Winを使ってる奴か？だったらWin版OOoを使えば良い
OSに依存したトラブルが回避できると言っても、多少のカスタマイズでどれだけ大幅に安定性が上がる？目に見えて安定性が上がるはずがない
上げることが出来るんなら、素直に元となったトリにバックロードでして、そのトリの安定性を上げてくれ
0596login:Penguin
2008/01/22(火) 21:43:20ID:s+fWg4j7ネットさえ出来れば何の問題もないような層だよな
0597login:Penguin
2008/01/22(火) 22:11:29ID:V4hhcESS役所が全部変わればみんな回れ右で雪崩うって変わるよ。間違いなく。
0598login:Penguin
2008/01/22(火) 22:19:33ID:r8M6BbVO0599login:Penguin
2008/01/23(水) 00:02:43ID:Db5kfm56あとWeb開発。
均衡は破れそうな気はするけどな。
とりあえずdebianつかっとけ
0601login:Penguin
2008/01/23(水) 10:59:41ID:VPKVlr7ZWeb開発というよりもWebアプリの作成か鯖管理ぐらいだろ
HP作成をLinuxでやってるなら底辺のWeb屋だろ
Webアプリも最近はmacの方が良いらしいな
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0703/07/news017.html
0602login:Penguin
2008/01/23(水) 11:07:16ID:Bzb4gCjUgoogleも底辺ですか。
まぁ、そうかもね。
もとは学生ベンチャーだし。
0603login:Penguin
2008/01/23(水) 11:11:04ID:VPKVlr7Zその突っ込み絶対来ると思ったw
Googleは独自にカスタマイズしてるからな
一般レベルでそこまでカスタマイズできないだろ
0604login:Penguin
2008/01/23(水) 11:14:43ID:Bzb4gCjU何をどうカスタマイズしてるの？
というか、Googleで必要とされるWebサーバでたいしてOSを弄くる必要があるようには思えないが。
HTTPDは自作してるかもしれないけど、そのあたりはOS関係ない話だしな。
0605login:Penguin
2008/01/23(水) 11:34:35ID:VPKVlr7Z何をカスタマイズしているのかは公開されてないのけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Goobuntu
ttp://googlejapan.blogspot.com/2007/06/google-1.html
0606login:Penguin
2008/01/23(水) 11:37:44ID:Bzb4gCjUどうみても普通にLinux使ってます程度のことしか書いてないじゃないか。
0607login:Penguin
2008/01/23(水) 11:46:50ID:BgzN7qb2どれだけの量のクエリを捌いてるか想像できないのかこのタコ以前の存在は。
0608login:Penguin
2008/01/23(水) 11:49:39ID:Bzb4gCjUそういうユーザランドが扱う話とOSを区別できないの？
0609login:Penguin
2008/01/23(水) 11:59:58ID:BgzN7qb2想像できないの？
0610login:Penguin
2008/01/23(水) 12:05:54ID:Bzb4gCjUで、それはいうほど大層なことではなくない？
そもそもクラスタリングしてるんだから個々のノードを頑張ってチューニングするほど
でもないでしょ。
どっちかというと、もっと上の層での取り回しが重要なわけなんだし。
0611login:Penguin
2008/01/23(水) 12:07:34ID:2g35lY2u0612login:Penguin
2008/01/23(水) 12:13:22ID:igRXA3X/俺の包茎と関連付けてみろよクズ共
0613login:Penguin
2008/01/23(水) 12:14:29ID:BgzN7qb2クラスタ化して、スケールメリットがスケールデメリットを上回るようにしたければ
そうとう下回りを頑張らないと、下回りに足を引っ張られると思うんだけど。
0614login:Penguin
2008/01/23(水) 12:15:11ID:Bzb4gCjUお前のチンポはLinux入りだからいつまでも童貞なんだよ。
0615login:Penguin
2008/01/23(水) 12:16:48ID:Bzb4gCjUでも、その層はOSのひとつ上の層だよね。
0616login:Penguin
2008/01/23(水) 12:18:11ID:VZQTCNvw0617login:Penguin
2008/01/23(水) 13:17:24ID:BgzN7qb2> でも、その層はOSのひとつ上の層だよね。
じゃあ、あなたの定義する「OS」ってどれぐらいの層？
ネットワークの性能に関係ないんだから、メッセージパッシングすら含まない
くらいの層だよね。スケジューリングやディスパッチや割り込み応答も
ネットワーク性能に関係してくるから、それさえも含まないくらいの層って
ことだよね。
0618login:Penguin
2008/01/23(水) 15:21:38ID:enhbXw6KああいうのがOS
0619login:Penguin
2008/01/23(水) 15:24:39ID:G4+R9mTz0620login:Penguin
2008/01/23(水) 19:02:40ID:hMoy/Vgg0621login:Penguin
2008/01/24(木) 03:09:19ID:3Evaz06Eいるし。まあ、WindowsVista絡みのグダグダでうんざりしてる人も多いから。
0622login:Penguin
2008/01/24(木) 08:22:41ID:Oozn2ZaeWebしかしないからLinuxなんだろ
0623login:Penguin
2008/01/24(木) 10:06:50ID:Ozgm0xT3Web以外何の用途があるんだ？
スタンドアローンのコンピュータには価値が無いと常々思う。
0624login:Penguin
2008/01/24(木) 11:53:31ID:8/xjFJ9P0626login:Penguin
2008/01/24(木) 14:22:03ID:JZzhSLxh0627login:Penguin
2008/01/24(木) 16:31:33ID:gSBL2MIk殆どの自治体が財政難だからそうなる可能性は十分にあるよ。
業務をするのにWinでなければならない理由はないわけだし。
職員は業務アプリの使い方さえ分かれば十分だから、OSに詳しい必要はない。
0628login:Penguin
2008/01/24(木) 17:18:25ID:8/xjFJ9P0629login:Penguin
2008/01/24(木) 17:54:10ID:Xnw2xM5u独占になると、メインが客ではなくメーカーに、客が踊らされてる。
Windowsも使うけどね。
0630login:Penguin
2008/01/24(木) 18:07:35ID:IY7kl5E3それでもOSもいっぺんに変えるとさいろいろと面倒なことがまだ起こると思うのよ。
アプリケーションの使い方が変わっただけなのにOSが悪いと決めつけられたりするだろうし。
まずは文書フォーマットをODFにすることから始めた方が良いかと。
ODFになれば今後MS Officeを使い続けてバージョンアップ費用を掛ける必要も無くなる。
そうなるとWindowsの必要も無くなってくる訳で。
MS Officeへの費用をOOoの開発に回してくれると皆の益になると思うのだよね。
0631login:Penguin
2008/01/25(金) 10:13:39ID:7bjwpGzL実際２ちゃんは普及してしまった為に厨が増えたのも事実
0632login:Penguin
2008/01/25(金) 11:19:47ID:rxyJx+yH0633login:Penguin
2008/01/25(金) 12:07:39ID:wkBrxH1w0634login:Penguin
2008/01/25(金) 14:39:24ID:84YL9h0U現状ではWinで作った方が絶対安い。
メンテはもっとたいへんで、Linux自体の環境がどんどん変わってしまうので
ユーザーが１つだけでメンテ契約を結んでいるならともかく、
提供したすべてのシステムの環境を理解して呼ばれた時だけ対応するような契約だと
とても対応できないと思われる。
0635login:Penguin
2008/01/25(金) 16:25:19ID:Ez6lxe4l0636login:Penguin
2008/01/25(金) 16:31:36ID:hSDyJoxN突き詰めればこの一言だろう？理由なんて
0637login:Penguin
2008/01/25(金) 16:56:43ID:Xl1qoAqy実際Linuxは根暗オタク普及してしまった為に一般人が入り込む余地がないのが事実
0638login:Penguin
2008/01/25(金) 20:36:26ID:O6nRNR6Qなってしまって、PCを使って何かをする人には向いてないってのは痛いな。
最近はそうでもないっていうことをアピールする必要はあると思うけどね
0639login:Penguin
2008/01/25(金) 20:51:30ID:hSDyJoxN商用ゲームはほぼ０、ネトゲーも出来ないし、動画サイトもDRMが入ってるのは見られない、
他のちょっとしたことをやろうと思ってもマイナーなアプリどころか、GIMPなんて超有名どころすらメニューとヘルプが全部日本語になってる訳じゃない
ハードウェアの認識もだいぶよくなってきたとはいえ、Winみたいに鼻歌まじりに店で売ってる商品買ってきて、プチッとつないでCD1枚突っ込めばはい終了という世界ではない
何より、普通の人はOSの入れ替えなんてしない
0640login:Penguin
2008/01/25(金) 21:13:08ID:Gm3lnav2使うようにさせるというのは、不可能だとおもうよ。
現実問題として、マイクロソフト自身も同じ悩みを抱えているし。
結局Vistaの普及は新規購入が中心(マシンパワーの問題もあるけど・・・。)
普通の人がXPマシンにVistaを入れるのは珍しい。
リカバリーだって、一大イベントだ。
ここ5年以上、パソコンとネットでできることで、革新的な進歩ってなにもないしなあ。
もし、Linuxがそれを見つけたら大化けする可能性はあるだろうけど・・・。
結局、MSも同じようなので対応するだろうしなw。
現状のように、プロ・パソコン好き用のOSとしても、PC市場その物がでかくなったから、少数としても、生き残るための限界シェアは獲得してると思う。そうでないと、ここまで生き残ってないよ。
0641login:Penguin
2008/01/25(金) 22:32:19ID:wkBrxH1wものという感覚で最初から選択する意識がほとんどないから、一般へ普及
しはじめるとすればASUS Eee PCみたいなマシンを通じてなんだろうね？
0642login:Penguin
2008/01/25(金) 22:48:47ID:hSDyJoxN0643login:Penguin
2008/01/25(金) 23:40:24ID:aUPAAygMWeb2.0と称されるPCとネットの融合ってここ数年の出来事だと思うけど。
0644login:Penguin
2008/01/25(金) 23:44:56ID:SDwnbIWp一言でいうと｢楽しい｣という方向性の分野が弱いんだよな。
＃ コンピュータをいじること自体が楽しいというは別な。
0645login:Penguin
2008/01/25(金) 23:48:49ID:Gk8q1GBwWeb2.0って言葉の実態の無さすらわかってないのか。
0646login:Penguin
2008/01/25(金) 23:54:58ID:13RLfT3Mその総称が使われ始めたのは数年前からだが
それに当てはまるサービス自体はもっと前からあるしw
0647login:Penguin
2008/01/26(土) 00:20:10ID:ALwncK2dいつからあるか、ではなく一般的に認知され使用されるようになった、ではないかな
インターネットはお前らが生まれる前からあるんだし。
おれが言いたかったのはWebプログラミングが個人でも可能になり、
個人のサイトでも様々なサービスができるようになったのはここ数年じゃねってことで。
ま、そんなものは革新的な進歩でもなんでもない、というなら別だけどね
0648login:Penguin
2008/01/26(土) 00:24:29ID:V4ZNdZgrぷぷぷぷぷぷ
0649login:Penguin
2008/01/26(土) 00:29:55ID:V4ZNdZgr文化的な意味での重要度はあるだろうけどな。
扱うデータは画像から動画へ。
アングラな部分はカジュアル化。
ブロードバンドとハードウェアの高性能化。
掲示板が登録制になって、その人のブログが見れます。
携帯からでも作れます。
楽しいなあ。
手段が簡単になったというのはあるね。
でも退屈だ。やり方が変わっただけでな。
温泉旅行を電車でいくのか飛行機でいくのかだけで、
温泉旅行は温泉旅行だ。
0650アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/26(土) 06:47:38ID:7DiW4/hO証明してもらうためとかで、ツールを実行してログを送らせたりするらしいね。
でも、そういうのってドザ用みたいだから、そういうのをかわすのには
Linuxはちょうどいい存在だねぇ。
0651login:Penguin
2008/01/26(土) 08:56:28ID:Sv9RvTl/> 証明してもらうためとかで、ツールを実行してログを送らせたりするらしいね。
そんな情報管理、ほとんど意味ないじゃん。PCの台数わかんないし
圧迫感はあるけどね。
0652アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/26(土) 09:56:17ID:e18MdKIxまあ結論を言うなら、そんな会社とは関わらない方が
いいってだけなんだけどね。
仕事が見つからない人にとってはありがたいかもよ。
人が集まらなくて簡単に雇ってくれそうだもん。
0653login:Penguin
2008/01/26(土) 10:09:35ID:opXPKDAoそういや半年ほど前にその手のツールを実行して提出するよう客先から
言われて、正直にwine上で実行して提出したことがあったよ。
wineだとC:\Windowsに相当するディレクトリにwine提供のメモ帳プログラムなどの
ごく少数が置かれているだけなので、提出するログファイルにもその旨が書かれてた。
情報システム部の皆様にはwineであることが見抜けなかったようで、
「Windowsに必ず付いてくるはずのIEなどが存在しておらず、何かおかしい。」
とごく最近まで徹夜続きで延々悩んでいた模様。
先日種明かしをしたら部長以下が呆然としてたなぁ。
俺は単に「実行して提出しろ」と言われたからやっただけなのに。
0654アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/26(土) 11:26:20ID:FmwOTd5aマックなだけでいわゆる「セキュリティホール」なんだもん。
それに、技術者ってのは、そういうのを嫌うから、
今いる社員もどんどん辞めていくのが、容易に想像つく。
逆に言うと、技術者の人手不足ってのは、もう解消したみてーだな。
0655login:Penguin
2008/01/26(土) 11:41:18ID:V4ZNdZgrただ地方は、元々こういう技術者は不足して無い。
いや、実際は不足してるんだけど、金を払うという習慣が無い。
0656アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/26(土) 11:49:12ID:FmwOTd5aだから、こういう制度は、田舎でやってりゃいいんだ。
ネットの発達で、田舎からでも仕事ができるようになったんだから、
ふるさとで働きたい人を、東京から呼び戻すのに利用すればいいわけだ。
元請けの大企業も「田舎の会社から発注した方が安全」って言う意識もできるべ。
0657login:Penguin
2008/01/26(土) 12:58:16ID:CITUvtE40658login:Penguin
2008/01/26(土) 13:20:05ID:G84iJ0Vf0659login:Penguin
2008/01/26(土) 13:24:29ID:V4ZNdZgr0660login:Penguin
2008/01/26(土) 17:08:43ID:Oxx72GKO0661login:Penguin
2008/01/26(土) 18:38:06ID:oIUPErpj0662login:Penguin
2008/01/26(土) 18:51:22ID:9xi+a3vzVistaからutf8だから、同じになったんじゃないっけ？
0663login:Penguin
2008/01/26(土) 20:10:07ID:DwmxFIE90664login:Penguin
2008/01/26(土) 22:03:57ID:Nm0H3/ocWindowsを追い抜く日も近い。
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9
0665login:Penguin
2008/01/26(土) 22:43:45ID:98wcnsDE昨日のMSの決算発表では過去最大の利益を計上していたし。
Vistaは発売から1年経ったところで1億本を突破したそうだ。
Linuxは過去1年間でどれくらい新規インストールされただろうかと。
0666login:Penguin
2008/01/26(土) 23:16:50ID:tz38K5rW0667アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/27(日) 00:37:06ID:4NKJlE3ZMacMiniなら、さほど置き場にも困らない。
WindowsはVMWAREで動かして・・・
0668login:Penguin
2008/01/27(日) 07:30:28ID:I9F6r4ybインストールされることが重要なのではなく、その後使いつづけられているかどうかが重要。
正直リナックスは、新規インストール者のうち9割くらいは撤退している気がする。
0669login:Penguin
2008/01/27(日) 07:42:16ID:buB/K2DRMacやVistaはペアレンタルコントロールでパソコンの利用制限かけられるから
それを回避するためにね
だから今のオタクのガキ世代はLinux使える香具師がそこそこいるんじゃね？
ここからは余談だけど、最近の日本メーカのパソコンには
パソコン立ち上げなくてもDVDやテレビが見れるって機能あるけど
あの仕組みはEFIからの起動なんだろうか？
EFIでそこまで制御できるとLiveCDで遊ぶことすらできなくかも
0670login:Penguin
2008/01/27(日) 08:53:02ID:8gdQeVJ9http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201099629/
米Microsoftが今週発表する2008年度第2四半期（2007年10〜12月期）決算は、
好調なコンピュータ販売に伴うWindowsとOfficeへの旺盛な需要に支えられて売上高が大幅に伸び、
利益が急増するとみられている。
また、投資家は今回の決算発表で2008年度通期（6月末締め）の業績見通しに注目し、
米国の景気への懸念が拡大する中で、Microsoftが好調だった7〜9月期の勢いを持続できるか
どうかを見極めようとしている。同社は10〜12月期決算を1月24日に発表する。
調査会社IDCは先週、2007年10〜12月期にPCの世界販売が15.5％増加したと報告した。
一方、同社と競合するGartnerが報告した世界販売の伸び率は、13.1％だった。
「われわれは、この四半期のPC販売の堅調は、MicrosoftのWindowsクライアント部門の販売も良かったことを
示唆する材料であり、業績を少なくともいくらか押し上げたと考えている」とBernstein Researchのアナリスト、
チャールズ・ディ・ボナ氏は顧客向けリポートで述べた。
10〜12月期のPC市場が堅調だったことから、Office 2007の販売も増加したもようだ。
コラボレーションソフトウェアのSharePointのような製品に対する企業顧客の需要の拡大も、
Microsoftのビジネス部門の売り上げ成長に弾みをつけたとみられる。
同氏は、2月の新サーバソフトの発売や、近いうちに行われるWindows Vista Service Pack1（SP1）の公開が、
Microsoftにとってプラスに働くだろうと指摘した。従来、大企業はSP1のリリースを待ってから新OSにアップグレードしてきた。
ウォール街は、Microsoftのオンラインサービス部門の業績改善が見られるかどうかも注視する。
10〜12月期は、同社が昨年60億ドルでデジタル広告会社aQuantiveを買収し、傘下に入れて初めての四半期だった。
0671login:Penguin
2008/01/27(日) 13:57:03ID:Q1DQMKmt0672login:Penguin
2008/01/27(日) 14:15:40ID:b33GHogU0673login:Penguin
2008/01/27(日) 14:56:38ID:qpNfkiPCいやです。
0674login:Penguin
2008/01/27(日) 14:57:15ID:8d2opAzk0675login:Penguin
2008/01/27(日) 15:01:34ID:qpNfkiPC0676login:Penguin
2008/01/27(日) 23:27:01ID:YCzP0LRC普及してツールが揃ったら化けそうだ
0677login:Penguin
2008/01/27(日) 23:46:30ID:m/7OeS/a意味分からなくても、正解のコマンドを見つけるだけでたちどころに色々
解決する。
いちいちGUIで階層を掘っていくより、コマンド一発で解決って何て楽なん
だと思ったよ。
ただ5ボタンマウスだけはド素人には試練だった・・・Nautilusとブラウザで
動作するまでに、何度OSを再ｲﾝｽｺしたことか。
ネットにも情報は多かったが、皆やり方がばらけてて正解がわからなかったし。
個人的にはコマンドよりコンフィグのファイル記述がもっとGUI化されればなあと
思う。
0678login:Penguin
2008/01/28(月) 00:21:26ID:bD6bFt+pCUIの便利さに感動したけど、諸々の設定が非常に面倒
0679login:Penguin
2008/01/28(月) 00:24:56ID:I5VfcJdNPowershellってどういうところがいいの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています