【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
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0001login:Penguin
2007/11/30(金) 10:57:08ID:ZcQyr7DnそんなLinuxをプリインストールされた強敵、Windowsに勝つ方法を考えるスレです
・関連スレ
Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
LINUXの国内組織が普及を阻害している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/
Linuxを普及させないためには
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
■Linuxって普及できないのかなあ…■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170768716/
0478login:Penguin
2008/01/07(月) 07:01:50ID:+pOG3Ss1> 言うてることわかるな？
掲示板でくらい日本語使えクズ
0479login:Penguin
2008/01/07(月) 07:58:01ID:jReYB0Xq普及の足掛かりになるとしても開発者のタマゴになるとは思えないんだけど？
エロはエロのみ、ゲームはゲームのみ、それがゆとり世代じゃん
日常使用での使い勝手、ヒンティングノウハウを構築して
Linuxってこんなに「便利」「Cool」と思わせることが
普及につながるはずだよ
0480アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/07(月) 11:02:07ID:n97pgX/zだから普及しねーんだな。
派遣の営業さんに聞いた話だと
業界ではもう、人手不足では困ってないんだってな。
４０過ぎると仕事がないらしいから
開発者のタマゴをあっためる必要も、もうあるまい。
0481アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/07(月) 11:05:53ID:n97pgX/zWindowsならQtだのGtkだので迷うことなく
素直に.NETとDirectXだけ勉強すればいいもんねぇ。
0482login:Penguin
2008/01/07(月) 11:07:16ID:6iHwItmT0483アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/07(月) 11:10:22ID:n97pgX/zネトゲがないってのはLinuxの強力なアドバンテージ。
まあ、マックでもいいんだけどね。
0484login:Penguin
2008/01/07(月) 12:16:16ID:uWIXUjSxDX8辺りで初めてDirectX触れたんだけどさ。
まぁ、その時俺がしたかったのは、2Dで箱描くだけだったんだけどな…ｗ
その時SDLに触れて今に至る
0485アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/07(月) 12:26:30ID:n97pgX/z８から始めたって言うのは、最悪としかいいようがない。
７の本っていまはほとんどないもんねぇ。
まあ、２Ｄレベルでいいんなら、
GDIだけでも結構なことができるけどね。
0486アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/07(月) 12:51:56ID:n97pgX/zサーバーなどの保守・運用業務のほうが
ニーズが多いという話も聞いた。
オーダーメイド開発はWeb環境が中心になった
影響もあるんだろうね。
0487login:Penguin
2008/01/07(月) 22:34:53ID:kg1FGGMY飯食えてるんだけどな。
sqlやphpぐらいしかできないのに、
プログラマー呼ばわりされるのは、
申し訳ないと思ってる。
0488login:Penguin
2008/01/07(月) 23:38:04ID:7/nP6EHg823 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 22:24:55 ID:jXYWgYiT
一応言っとくが初心者に優しくなったけどデュアルでUbuntuいれたりするなよ
使わなくなった古いPCにいれても３Dはさくさく動くので試したいやつは古いPCに入れて試すこと
今まで味わったことの無いとんでもないことになるから
825 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 22:32:13 ID:jXYWgYiT
Berylってやつが３Dデスクトップなんだよね
Celelonでも全然サクサク動くんだけど
最近はほとんど無いけど相性でだめなときもある
でも一昔前のLinuxとは比べ物にならないくらい初心者にやさしくなった
Ubuntuはすごいよ
しつこいけど試したいなら古い使わなくなったPCか
専用HDDでインストールすること
828 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 23:06:48 ID:jXYWgYiT
Compiz-Quinn(now Beryl-Project)for linux. The future is now!
http://www.youtube.com/watch?v=lawkc3jH3ws
VIsta動かすようなPCのスペックならこれぐらいスラスラ動くんだとは思う
まあ、おもちゃみたいなもんだからすぐ飽きるけどね
0489login:Penguin
2008/01/08(火) 02:44:39ID:xjv6DsbKぶっちゃけ、古いPC何て書くから、
ガラクタに入れようとして、Windowsより遅くなって、
文句言うバカが増えるんだよ。
0490login:Penguin
2008/01/08(火) 03:15:49ID:obtHiT+gそうそう、Pentium 3のRAM128MBのマシンでCompiz Fusion動かねえから
ＬＩＮＵＸは糞だしwwwwwＷＩＮＤＯＷＳのパクリ糞ＯＳ乙wwwwww
みたいな釣り（？）が多すぎますよね。
0491login:Penguin
2008/01/08(火) 04:12:21ID:6UHxTQF8動くが、快適という訳には行かん罠
Pen3-1Gにメモリ1G、HDDもSATAで320GBって環境だから
メモリが足りないHDDが狭いという訳ではないしな
0492login:Penguin
2008/01/08(火) 05:44:45ID:aYw1+XXuOS自体も弄れるし、ソフトだってソース付きで自由に
カスタマイズできるものが多いのだ。
だから、LinuxユーザがLinuxをやっている時間の95％は
Linuxのメンテナンスやソフトのインストール方法の検索
と言っても過言ではないだろう。
とにかくLinuxを楽しんでいる。
それに対してWindowsはあんまり弄れないから、みんなだいたい
似たような設定で個性がない。
OSに対してやることはM$まかせのWindows Updateぐらいだ。
だから、WindowsユーザがWindowsをやっている時間の95％は
エロ動画のダウンロードやニコニコの鑑賞である
と言っても過言ではないだろう。
とにかくWindowsを完成したOSとして使いこなしているのが現状。
0493login:Penguin
2008/01/08(火) 09:09:53ID:xjv6DsbKそれは俺の定義から言うと、ガラクタじゃないな。
てな感じで、「古いパソコン」って定義があやふやだから、
おかしなことになるんだよな。
特に、致命的なのは、CPUより、メモリーとHDDなんだよ。
0494login:Penguin
2008/01/08(火) 09:14:24ID:xjv6DsbK仕事場のWindowsはそうだろうけど、
コアなユーザは結構、使い込んでますよ。
比率は低いけど、実働で行くとどうでしょうかね。
他人のwindowsは使いにくいですよ。
俺は、ほとんどいじらずに使ってますけどね。
これは仕事柄、自分の環境を持ち込めないから、
デフォなWindowsがものすごく使いにくくなる為ですw
0495login:Penguin
2008/01/08(火) 09:43:52ID:Olh0ONZiだからそれができるからといって普及が促進するわけじゃない
クルマを持っていても便利なパーツをとっかえひっかえするけど
構造に手を加えたりしないのが普通。それが違法でなかったとしても。
0496login:Penguin
2008/01/08(火) 10:06:51ID:OgGfn6bVローカライズと説明書でも作ってやれば、食いついてきそうだな
このスレの駄目な所は住人が一切動かないところだｗ
突撃厨は居るんだけどな
0497login:Penguin
2008/01/08(火) 10:20:07ID:+7bH7ysmでもそのあとは、Synapticで必要なの入れてる。
昔にくらべて楽チンです。
0498login:Penguin
2008/01/08(火) 13:13:03ID:obtHiT+gbbleanみたいなの使ってウィンドウの外観変えてみるとかそんな感じ？
xkeymacsとかでキーバインドのカスタマイズとか？
良くこの板でも話題に出るけどランチャとかそういうのにこだわるのかな？
あと有償のアプリのクラック版とかを入れたりするのかな？P2Pでぶっこぬいた奴とか。
クラックするパッチプログラムとかkeygenを自作して公開してみたりとか？
あとデフラグか。ここにこだわってるWindowsユーザは多いよな。
パソコンの使用時間の9割以上デフラグしてるってマニアもいるし。
ブラウザ開いただけでページキャッシュがたまるからデフラグ、みたいな。
とうぜんファイルを編集したりしたらデフラグ必須。
当然ソフトもこだわって最高級、最新のツールを（p2pで落として）入れてる。
10万するDTMとかのソフトとか最近流行りのあのDTMソフトとか、フォトショみたいな
有名どころは当然入ってる。使いこなせないけど、とりあえず持っとく。
あと最新のグラボとかを入れてベンチマークを走らせる。
このスコアが高いことが自分の強さの証なので、いろいろ設定をがんばって
ベンチマークスコアを上げる。上げてどうするかは愚問。
スコアが高い事それ自体に価値がある。
まあこんな感じか。Windowsってやっぱ楽しいなwwww
>>496
＞ローカライズと説明書でも作ってやれば、食いついてきそうだな
そんなの見ないに一票。すでに捜せば沢山あるし。
0499login:Penguin
2008/01/08(火) 13:42:55ID:aWY1Xy4IWindowsのカスタマイズねぇ…基本はコントロールパネルで済むだろうね。
あとはランチャ、仮想ワークスペース、キーバインド、外観…。
IEは素で使うんじゃなくてIEエンジンを使ったブラウザを使ってたりとか？
ランチャもボタン型やらメニュー型やらコマンド型やらあるが…。
メニュー型ランチャはスタートメニューがあるし
ボタン型はQuickLaunchがあるし
コマンド型ランチャは「名前を付けて実行」があるんだけどなぁ。
強いて言えば、プロセス監視機能付きのランチャは一時期使ってた。
起動したプロセスの履歴取ってて、最近使ったものを表示したり
コマンド型なら登録したりするもの。
Windowsだと全部が全部スタートメニューへの登録やPATH通しするワケじゃないから
フリーソフト大量にインストールする場合は
起動したら勝手に登録されてくってのは楽だった。
…でもそれはインスコ厨だった時の話で、使うソフトが決まってくると要らないんだよな。
0500login:Penguin
2008/01/08(火) 14:08:24ID:w3AbM8BNこーやってWinユーザをけなして、何になると思ってんだろう？Macユーザ相手にも思うが・・・
0501login:Penguin
2008/01/08(火) 14:14:01ID:w3AbM8BN生まれて初めてLinuxを使い、5ボタンのマウスを設定するよりも先にnyを動かしてた
0502login:Penguin
2008/01/08(火) 15:55:40ID:UUP8vEJA5ボタンマウス動かすより、簡単だよなw。
失敗しても、**nyが動かないだけだし。
マウスの場合、変なことになると、Xが起動しなくなって
初心者大パニックとかに・・・。
0503login:Penguin
2008/01/08(火) 20:03:23ID:obtHiT+g別に全くけなしてないわけだが。
確かにデフラグまわりは「そういう普通じゃない人もいる」的な観点で書いたが、
それ以外の
ベンチマークスコアにこだわったりするのは結構楽しいかもと思うぞ。
金が続けばの話だが。
クラックとかはLinuxユーザにはあまり縁のない楽しみ方だし、アプリのソースとちょっと
イジる観点と似てるんじゃないか？
商用のツールも集めてて楽しくなくはないと思うぞ。現実フォトショみたいな高級ソフト
を落として持ってる人は多いし。
実際楽しみ方は人それぞれ、Windowsユーザの多くからはLinuxユーザのどこが
楽しいのか理解できないのと同じ。自分でわざわざ大変な道を選んでるようにしか見えない。
そういうことです。
0504login:Penguin
2008/01/08(火) 20:11:59ID:mL3xpkXgなんだか、液晶モニタ画面の右側１ピクセルが緑、
左１ピクセルが赤く染まっています。
これは、Linuxらせた私への罰でしょうか？
0505login:Penguin
2008/01/08(火) 21:35:50ID:d5MpO3CIそれは秘密結社イルミナティの陰謀だ。
早く手を打たないと、われわれの存在するこの時空連続体が崩壊するぞ。
0506login:Penguin
2008/01/08(火) 22:59:30ID:ZiTa+QIC0507login:Penguin
2008/01/08(火) 23:15:28ID:w3AbM8BN> あと有償のアプリのクラック版とかを入れたりするのかな？P2Pでぶっこぬいた奴とか。
> 当然ソフトもこだわって最高級、最新のツールを（p2pで落として）入れてる。
> 10万するDTMとかのソフトとか最近流行りのあのDTMソフトとか、フォトショみたいな
> 有名どころは当然入ってる。使いこなせないけど、とりあえず持っとく。
これをけなしてるつもりじゃなく言ってんなら、そっちの方が驚きだねぇ〜
0508login:Penguin
2008/01/08(火) 23:36:37ID:obtHiT+gでも入れてる人多いでしょ？
ああいうソフトは、買うだけでも相当の度胸が必要なため、お試しができない。
Windows使い込んでる人は、とうぜんそういう物にも手を出したいと思う。
P2Pで手に入るので、とりあえずインストールする。
Gimpみたいなクローンみたいなソフトじゃなく、せっかくある本家を使いたいのは当たり前の話。
Linuxみたいにそもそも動かない環境じゃないんだから。
そういう人は別にフォトショのプロになる訳じゃないんだし、たまにしか使わないけど持ってた
方がマシでしょ？それに沢山試して、やっぱり今はいいや、ってのもあるだろうし。
普通そういうのを律儀に消したりはしないと思うんだ。
あと、初音ミクとか落としたり貰ったりして、実際使いこなしてる人ってどんだけいると思う？
実際バリバリ歌わせてる奴。
ほとんどがお試しみたいな感じじゃないかね？相当難しいらしいし。
金払って買ったなら、損する訳にはいかないから覚えるだろうけど。
0509login:Penguin
2008/01/08(火) 23:59:02ID:w3AbM8BNへぇ〜調べたんだ？具体的に何％の所有率なのかね？
ちなみにフォトショには様々なグレードがあって、一番下のはペンタブとセットで３０００円程度って知ってた？ペンタブはハードだからnyでDLできないからな（w
それに誰もがフォトショを持ってんなら、どうして（FSF的フリーではなく、単なる無料って意味の）フリーのレタッチソフトがアホほど転がってるのかね？
君の書いてることはすべて一方的な決め付け、単なる罵倒、そういうことを嬉々として書くことを「他者をけなしている」と言うんだよ
違うって言うんなら、その根拠となる統計学的な研究結果を出してみな
それとnyはWineを使えばLinuxで普通に動く。そして、nyにはアプリだけではなく各種動画、コミック、音源等々、Linuxでも利用できるデータが山ほど
むしろ、nyに流れてる各種ウイルスがWin前提で作られてる（Wineが入ってるから動きはするのかもしれないけど……）ってことを考えると
「nyを使うんならWinで使うよりもLinuxで使う方が、便利で安全。Linuxを使ってるやつって、nyを安全に使うためにLinux使ってるんでしょ？」
って決め付けも可能だわな
けなして何かいいことある訳？君の書き込みを見て、どこかのWinユーザが「ああ、Winユーザはバカにされる立場だから、Winを使うのを止めなきゃ！！」とでも思う訳？
居たら、バカだよ、そいつは
んな、ネガティブキャンペーンでユーザが増えるんなら、何年も前からネガティブキャンペーンを会社を上げてやってるMacなんざ今頃シェアでWinを越えてるわ（菊池桃子のあのクソみたいなCM！）
それとも単にWInユーザをバカにして、自分がたかだかOSにLinuxを使ってるってだけで選ばれた人間だとでも思いたいのかね？Macのユーザみたいに
だったら、それについては特に意見しないが、俺はそう言う人間は普及の邪魔にしかならないと思ってんで、このスレには不必要だな
そもそも、そういう人間って普及されたら小丸っ書？選ばれた人間は少ない方が良いからね
0510login:Penguin
2008/01/09(水) 00:25:21ID:LvnWIqXU２００６年の時点でフォトショ7.0をWineで起動させてる記事を発見
ttp://www.ganaware.jp/archives/2006/10/
（OS-Xだけど）
nyもフォトショもWine使用で動かせるんなら、>>508が書いたことはすべてLinuxユーザにも当てはまることになったな
むしろ、「動かないかもしれないけど、十件だからnyで拾う方が良いよね」と「普通そういうのを律儀に消したりはしないと思うんだ（>>508）」
0511login:Penguin
2008/01/09(水) 00:28:17ID:9LqrrJzD藻舞らスレ違い。
この板のどこかに適当なスレあるから探してくれ。
0512login:Penguin
2008/01/09(水) 00:30:14ID:MOeMcaAl0513login:Penguin
2008/01/09(水) 00:40:20ID:BSjBdMDJそれでLinuxが普及するかな。MSの妨害がなかったとしてもさ。
0514login:Penguin
2008/01/09(水) 00:50:53ID:LvnWIqXUかなり……設定を頑張ったらある程度は直る
うちの環境だとIMEはonthesoptでは使えずrootにしなきゃ無理だった
>>513
まあ、無理だろう？どこのメーカーは絶対にしないからな、エミュ環境での動作保証なんて
逆にWineが一般的になればなるだけ「Wineでの動作は保証しません」って注意事項が目立つ所に書かれるようになるよ
MSの妨害ではなく、サポートしたく無いから
0515login:Penguin
2008/01/09(水) 00:55:58ID:OyorOUkJ0516login:Penguin
2008/01/09(水) 01:02:21ID:oNZrvGHwIOデータがLinuxで動かすことを前提に
製品発売したら。
0517アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/09(水) 01:18:31ID:+JbbKSFBおれが作ってる実験プログラムも動くかもしれないねぇ。
0518login:Penguin
2008/01/09(水) 01:19:06ID:OyorOUkJ0519login:Penguin
2008/01/09(水) 01:20:36ID:OyorOUkJ0520login:Penguin
2008/01/09(水) 01:21:26ID:MOeMcaAlそっか、Wineが安定すれば移行する組なんだけどねｗ
0521login:Penguin
2008/01/09(水) 01:23:43ID:OyorOUkJ0522アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/09(水) 01:36:47ID:+JbbKSFB0523login:Penguin
2008/01/09(水) 01:52:53ID:89pWXf4r0524アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/09(水) 02:03:35ID:+JbbKSFBOSの選択は自由自在なんだから、どのOSを
ホストにしておくのが一番いいのか？
というのがポイントだな。
おれの場合はゲーム重視のエミャーだから
ホストはWindows以外はありえねーんだが、
ゲームをウィーでやると割り切るんなら
ホストをMacOSにしておくのもよかろう。
0525login:Penguin
2008/01/09(水) 13:10:34ID:zThYnW7A0526login:Penguin
2008/01/09(水) 13:41:13ID:QM7oAnmrﾈｯﾄ社会の一部としてコミュは健全にすくすく育ってます
むしろ反社会的なのはリアルの収益依存企業だけですよ
0527login:Penguin
2008/01/09(水) 13:45:05ID:MOeMcaAl0528login:Penguin
2008/01/09(水) 13:52:33ID:ak4sp83t受けてるんだけどな
0529login:Penguin
2008/01/09(水) 16:58:47ID:zThYnW7Aなんかもう悲しいほどgdgdだな
0530login:Penguin
2008/01/09(水) 17:18:51ID:SeSlnmuR>それとも単にWInユーザをバカにして、自分がたかだかOSにLinuxを使ってるってだけで選ばれた人間だとでも思いたいのかね？
そんなやつは、Vine隔離スレ（当人は本スレと主張）にいるよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1198627677/
ド素人と他人を罵倒して、使えないVineで野良ビルドして優越感に浸ってる馬鹿
0531login:Penguin
2008/01/09(水) 17:30:09ID:O1zwnzzq0532アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/09(水) 18:19:49ID:Zx5teQL6通販なんてのはいつの時代でも
ウサンクササがキツくてキツくて・・・・
0533login:Penguin
2008/01/09(水) 18:35:21ID:oNZrvGHw0534login:Penguin
2008/01/09(水) 19:20:36ID:YWa8FriWwinnyはwindows用のアプリケーションであり、
大多数のwinnyはwindowsで動いている。
windowsユーザの大半がwinnyユーザではない。
しかし、winnyユーザの大半はwindowsユーザである。
何が言いたいのかというと、
裏DVDがタダで手に入るから、winny大好きってことだ。
どうせ、ゼロパッチで落とすだけだし。
0535アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/09(水) 21:22:54ID:OP6q7XdU最近アチコチの会社でウルサクなってるから、
そういう会社はトットと辞めて、ヂャンヂャン
ヰニーを使うがよい。
そうすれば、ウルサクなった会社も人がいなくなって
目が覚めるだろう。
0536login:Penguin
2008/01/09(水) 22:26:33ID:g00QKvhjことさね
0537login:Penguin
2008/01/09(水) 22:59:32ID:YWa8FriW何を持って、同等・それ以上というかは人によって千差万別。
なれてるから邪魔くさいっていうのは非常に大きな壁だよ。
それを乗り越えさせるほどの付加価値があるアプリがないんだろ?
いやいや、俺は現状で満足なんだよって人には、別に付加価値いらないしな。秀丸の劣化コピーはいらない。
windowsで満足なら、それはそれでいいと思うよ。
0538login:Penguin
2008/01/09(水) 23:25:25ID:g00QKvhj0539login:Penguin
2008/01/10(木) 02:22:56ID:Y7Ikvd3xこの男を探しています
0540login:Penguin
2008/01/10(木) 02:36:47ID:DSnTjHtVhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1199041075/
増援を！
0541login:Penguin
2008/01/10(木) 09:15:05ID:XIi2EU43199ドルとlinux搭載、いい宣伝になったな。
0542login:Penguin
2008/01/10(木) 09:31:24ID:uOIc1ZSvWinの方を選びますね
0543login:Penguin
2008/01/10(木) 10:16:16ID:ZeKeK7Wm同じ値段なら、WinXP版を買ってLinuxに入れ替えだな。
で、抜いたWinXPはvmwareの中とかで飼う。
0544アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/10(木) 10:53:38ID:oI2AE48+XPがゲストだと、ゲームやエミュなどの
DirectXソフトが以下略。
0545login:Penguin
2008/01/10(木) 13:49:52ID:/ue5e572TurboLinux ホームのような画面を作りこむには、どうやったらいいんだろう？
0546login:Penguin
2008/01/12(土) 18:59:49ID:SB2KQt2P型落ちのリサイクルPCって、大方、企業からの払い下げでしょ？
あれ、軽量Linux入れればバリバリ使えるのにもったいないよね。
まずはMS独占機能を不要とするWEB閲覧とかメールとかテキスト文書作成とかだけが目的のPCから使って貰えればいけると思う。
Linuxが一旦普及すれば、Appleは現在同様にグラフィックデザイン関係とかMAC好きに支持され、将来もイケルと思うけど、MSはやばいよな。
MSなんて囲い込みで成り立っている。
囲い込めなくなったらMSの社会的存在価値って消滅しちゃうだろ。
SUNかIBMが買収し、SUNならSolaris、IBMならLinuxにWindowsのノウハウ盛り込んで巻き返しを図るんじゃないかな？
0547login:Penguin
2008/01/12(土) 19:52:46ID:lAcZx/bn程度の良い企業放出品は、先ず海外バイヤーに買われてたりするなぁ。
ま、中古を復活するコストをかけるより、新品の価格競争が起きそうだから、
そこの一択としてLinuxというのがぼちぼち出てきそうなCESあたりの雰囲気。
>SUNかIBMが買収し
まず、技術資産という点でMSは光る物はさして持ってないうえ、財務だけは
ムチャクチャ優良だから、算盤が合わんだろうな。
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3051
0548login:Penguin
2008/01/12(土) 22:32:20ID:FbFE/KrF有料でソース非公開で発売することって可能なの？
0549login:Penguin
2008/01/12(土) 22:43:24ID:hNyPpF6T可能
0550login:Penguin
2008/01/12(土) 22:58:04ID:Wj8+bt/4大手企業がLinuxプリインストモデルを発売ってありえない
なぜなら、「ヘルプが英語」って状態で日本の大手企業が一般人向けに販売できるわけがない
では、いくらかの手間暇かけてヘルプを翻訳するか？と言えば、GPLのおかげで、手間暇金をかけた物を同業他社に無料で使われるんだから、やりたいわけがない
GNOMEやファイルマネージャーやcomipz見たいに良く使う部分だけでも翻訳をするとなれば、まあ、そこそこ無視できない程度には金が必要だわな
ってことで、普及させたいんならせっせとボランティアがヘルプを、せめてトリでプリインストされるようなアプリのヘルプを翻訳しなきゃダメだろうね
「簡単な英語だから自分で調べてよめよ」とか「厨房かお前！」見たいな事を言ってたんじゃ、１０年たってもプリインストはWin
0551login:Penguin
2008/01/12(土) 23:10:39ID:Sz+geoa6ヘルプして、”あとは好きに入れてね”でいいじゃないの。
簡単パソコンで、売れるかもよ。
0552login:Penguin
2008/01/12(土) 23:13:45ID:Fj1AGZgxターボプリインストでいいってことか
0553login:Penguin
2008/01/12(土) 23:20:16ID:Sz+geoa6もっと簡単でも、いいんじゃないか。
後で足せるパッケージがないと、俺はいやだけど
表面的に隠しちゃえば。
0554login:Penguin
2008/01/12(土) 23:36:46ID:59yiurdoインストールの手間もコストだから、、、
0555login:Penguin
2008/01/12(土) 23:54:57ID:BF6bMVdEwolvixの方が何かと便利だろうよ。
0556login:Penguin
2008/01/13(日) 00:10:11ID:XgSX3PcIこれだとデルの安いWinPC買うんじゃない？
0557login:Penguin
2008/01/13(日) 00:32:29ID:2JjNivlCてか、Winが入っているって事はLinuxユーザが思っているほどに価格上昇にはつながらない
OEM＋FDD（９８０円)が１万ちょっと（XP-Homeだと１２０００円)で通販されているって事実から、メーカー卸価格がそれよりもずっと安いことは明白
さらには、WinPCについてるハンドルソフトは「有料」ではなく、逆に「広告費」としてハンドルソフト会社からメーカーにお金が支払われていたりする
（ウェブサービスにつながりやすくしておいて、そのサービスをユーザが利用したら1件に付きいくらって言うインセンティブが支払われることもある）
って感じで、価格にねじ込まれているOSの値段は数千円、もしくはOSの値段は価格にまったく反映されていないってことすらありえる
んで、Linuxを自社ハードに放り込む際、当然、そのまま打ち込めるって訳じゃない
いくらかの調整、カスタマイズ、場合によってLinux用のデバイスドライバを製作する必要って事もあるかもしれない
さらにはサポートマニュアルの作成、教育って言うのも当然コストとして必要になる
これは逆に全額販売価格に添加するしかないとなると、ハードウェア構成がまったく同じ、OSがWinかLinuxってだけが違う2つの機種を販売すると
価格差は数千円、下手するとLinuxモデルの方が高くなるってことも十分ありえるんだなぁ〜
0558login:Penguin
2008/01/13(日) 00:46:13ID:sg5IS6tRよくある誤解だがドキュメントのライセンスはGPLじゃない方が多い。
FSF自体もドキュメントにたいしてはGPLは非推奨なのだ。
ただ、翻訳物は原文のライセンスに準じないとならんだろうな。
マニュアルって、翻訳もさることながら、維持してくのが重要で
それでいてモチベーションを継続するのが難しいんだよな。
その点でボランタリベースではなかなか質を保つのが大変だよ。
それに企業が自社製品として扱うなら、それなりに仕事しますがな。
ただ、日本企業の方が、サボってる印象が強いな。
http://www.compaq.co.jp/products/software/oe/linux/summary/mwtech/index.html
http://www.novell.com/ja-jp//documentation/suse.html
http://docs.sun.com/app/docs/doc/817-5960?l=ja
http://docs.sun.com/app/docs/doc/817-6000?l=ja
0559login:Penguin
2008/01/13(日) 00:57:06ID:XgSX3PcIアプリやカーネルをコンパイルしたら起動しなくなってｺﾞﾙｧとか
電話がジャンジャンかかってきそう
自己責任だとかそのソフトのコミュに聞けとかみんな突っぱねてたら売れなくなりそうだし
0560login:Penguin
2008/01/13(日) 01:00:35ID:DCQX0eTU0561login:Penguin
2008/01/13(日) 01:02:17ID:qb2VeUCt一般の人はコンパイルなんてしないでしょ。
0562login:Penguin
2008/01/13(日) 01:14:57ID:XgSX3PcIそう言うのは簡単なんだけどそれだと自分の行為は棚に上げて、やっぱりLinuxは
使えない、Winの方がいいってことになりそう。
>561
ありとあらゆるアプリやツールのバイナリを用意してくれればいいけど、
この頃出たエンコツールを使いたいけどよそのディストロ向けバイナリとソース
しか配布されていないって状況は普通にありそうじゃない？
0563login:Penguin
2008/01/13(日) 01:24:44ID:DCQX0eTU0564login:Penguin
2008/01/13(日) 01:55:51ID:klN0dq1m0565login:Penguin
2008/01/13(日) 02:02:07ID:sg5IS6tRWindowsからLinuxにしたからといって大して安くならない、ってのは全く正しい。
ただ、そこで抜けてる視点があって、バンドルソフトウェアはパッケージ販売の一環として
成り立っているモデルだってことだ。最終的にパッケージを買ってもらうための「広告費」
なのだから、ユーザーは間接的に負担していることに変わりはない。
大幅にコストを落とすとなると、別のアプローチが必要で、下記のようなモデルだと
OSの支配力はむしろ邪魔で、サービス提供者が無償で配布できるOSの方が
都合が良い、という理屈も成り立つ。
http://www.thinkit.co.jp/free/article/0710/8/3/
すでに大きく成功してるWindowsのビジネスモデルが、すぐに無くなるとは思えないが
通信インフラのコストが下がるという前提にすると、いろいろと付け込む余地はありそうなんだよな。
0566login:Penguin
2008/01/13(日) 02:05:56ID:sg5IS6tRそこは共通のVMを作った方が早くないかい
0567login:Penguin
2008/01/13(日) 02:22:42ID:klN0dq1m広告費なんだから、Linuxでも安くなるんじゃないの？
0568login:Penguin
2008/01/13(日) 02:30:15ID:YS8J7Nz6企業で使っているっていったって、従業員や顧客向けにブラウザ使ってプロキシでアクセス規制して業務関連情報を提供する用途もある。
この場合、中古PCで軽量CDスタートアップLinuxにしてHDD外せばOK。
猫も杓子もWindowsだからなぁー。
これさえ変更されれば良い感じでしょ。
でも、MSも、マルチプラットフォームOSだからここまで普及した訳。
AlphaとかPC-98ね。
LinuxなんてMACもあるし、モバイルでも既に活用されているし。
ブラウザのOperaみたいに、今はシェアが低くとも新天地で躍進してPCにも波及させる戦略は有望ではないかな？
躍進のためには要点を見極める必要があるだろうね。
Operaは、まずはレンダリング速度、そして機能性とのユーザビリティーの兼ね合いでしょ。
0569login:Penguin
2008/01/13(日) 04:34:51ID:ZvoYygy0一般人が使うには性能として十分だからな。
0570login:Penguin
2008/01/13(日) 05:13:08ID:aaDsIpsf一般人の定義が分からない。
俺もおそらく一般人だが、家族を撮ったDVの取り込み編集作業なんてよくやるから
できれば早いCPUに豊富なメモリが必要だよ。
必要と言うかその方が快適だし時間的コストを考えざるを得ない
0571login:Penguin
2008/01/13(日) 05:45:09ID:vGVdPgwPうーん、
オレオレ理論の一般人は
DVを買う、DVDでとる、そのままテレビで見る。
パソコンに取り込む、そのまま見る。
までだな。
ただ、俺もそうだが、親バカは何でも克服できるなw。
0572login:Penguin
2008/01/13(日) 06:00:56ID:Jtwptftkその辺、大手商用Linuxはどう対応してるの？
0573login:Penguin
2008/01/13(日) 07:13:29ID:ZwlX5eCd0574login:Penguin
2008/01/13(日) 10:50:29ID:sg5IS6tR残念ながら広告費を前提にしたLinuxベースの低価格/無償のPCってのは、今までに全く成功してない。
広告費はそれを見る目玉の数がとても多い、という前提がないと払ってもらえないからね。
Windowsと同じ手法でしかも後追いでは、広告を出す側にも、見る側にもインパクトが薄いんだな。
一方で広告費でコストを相殺するんでなく、コスト要因を地道に削ったgPCはそこそこ成功してる。
http://jp.techcrunch.com/archives/gos-pc-sells-out-people-like-a-google-focused-pc/
これらが普及した「後」でなら、広告モデルもありえるんだろうけどね。
Synapticにスポンサー付きのカテゴリを作るとかね。
>>572
基本的に高いライセンスを払える客だけを選んでるね。
0575login:Penguin
2008/01/13(日) 14:07:53ID:IL+D6QaCPCはなんでも出来る、というイメージが強いわけで。
例えば、家族のDVD撮る見る映画見る、音楽聞くネットする
までの人がいるかと思えば、実はその人の子供がすんげえオタクで
急にこんなゲームあるんだけどって持ってくる可能性もある
で、使えなかったらきっとこういうんだろうな
「うちのPCはOSがUNIX系で遊べない」
なんだかんだで大人より若い人の方がPCに触れたがる世代だし
何より彼らは未来的な存在価値が圧倒的に高い上に、
大人よりも頭というかそれぞれの物に対する執着が小さいから
彼らにそっぽ向かれるのは非常に厳しい。
全体とは言わなくとも最低でも3、4名が使って不満のでないOS作りを
目指さないと。
その為には何よりもかによりも猿でも使えるOSが肝要、
最初は完全日本語化だな。それをベースにしたらいいんじゃないかって思う
日本では洋物の本家LINUXﾃﾞｨｽﾄなんて捨てちまうくらいの使い勝手が必要では。
0576login:Penguin
2008/01/13(日) 15:34:18ID:DCQX0eTU0577login:Penguin
2008/01/13(日) 18:55:25ID:tyC2KDs4メーラー、ブラウザー、メッセンジャー(SkypeとかGizmoとか)で充分。
PCはむしろ孤独に成りやすく、行動能力も劣る年寄りが使うべきなんだそうな。
マウスだけで文字も操作できるようにすれば、どうだろうね。
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