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【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】

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0001login:Penguin

2007/11/30(金) 10:57:08ID:ZcQyr7Dn

Windows板などに出張してLinuxの良さを説いても理解して貰えない
そんなLinuxをプリインストールされた強敵、Windowsに勝つ方法を考えるスレです

・関連スレ
Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
LINUXの国内組織が普及を阻害している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/
Linuxを普及させないためには
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
■Linuxって普及できないのかなあ…■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170768716/

0338login:Penguin

2008/01/02(水) 23:56:26ID:JgVMwPIl

>>334
俺もそう思う
以前はどんどんハードの要求レベルが上がっていくＷｉｎという状況で
少し陳腐になったマシンでも動くのが最大の売りだったわけで

7年ぶりにリナ入れてみてびっくりしたよ
Ｗｉｎ以上にハード性能に頼ったＯＳになってて
てかハードの使い方わからないままハードの高性能に頼って
安易に肥大化してるだけの糞ＯＳになっててﾜﾛﾀｗ

それでもコマンドは必要だし　もうね　わけわからんｗ

0339login:Penguin

2008/01/02(水) 23:57:34ID:ejLM5rFB

linuxはコンピュータ好き層に普及させてから一般ユーザに普及させるべきではないか？

0340login:Penguin

2008/01/03(木) 00:00:30ID:W9ZAwj2d

反論できなくなったら逃げるのかよ。

0341login:Penguin

2008/01/03(木) 00:06:07ID:nJXeYpRj

正直いって、まだまだ他人様に「Linux使って！マジいいよ！」って堂々と
言える状況には無いね・・。もっとXPに少しでも近づいてからでも遅くはないかな。
今のLinuxでは、勧めたら変人扱いされるのがオチだしなw
「Linuxは無料だから、使いたければどうぞ使って。」　くらいかな。

0342login:Penguin

2008/01/03(木) 00:08:26ID:/1WdbZG9

ii tokoro ha ne. xp ni.

0343login:Penguin

2008/01/03(木) 00:09:40ID:gebAy/VW

軽さを求めるなら軽い鳥使えば良いがな。

って書くとWin98とか引き合いに出す奴も居そうだが
サポート切れた古い鳥と、サポート中の軽い鳥じゃ
全然意味が違うからな。

0344login:Penguin

2008/01/03(木) 00:10:32ID:iLM/fDgu

ubuntuって主張する人もいるけれど全体的にコンピュータ初心者に使いやすくならなきゃダメな気がする

0345login:Penguin

2008/01/03(木) 00:16:06ID:sKz9eomY

携帯でも使っときゃいいんじゃね?

0346343

2008/01/03(木) 00:16:33ID:gebAy/VW

んで、Winの場合「重いならWin98使っとけ」とはとても言えない。
Linuxの場合「DSLとかWolvixとかPuppyとか使っとけ」と言える。
この違いは古いPCにはでかい。

0347login:Penguin

2008/01/03(木) 00:18:20ID:nJXeYpRj

いいね。携帯並みの使いやすさなディストリが出来たら、爆発的に
受けると思う。
今のディストリ達ではムリぽ。誰か作って欲しい

0348login:Penguin

2008/01/03(木) 00:20:44ID:sKz9eomY

携帯並のトリが受けるってんなら、誰も携帯しかつかわないんじゃね?w

0349login:Penguin

2008/01/03(木) 00:24:32ID:XKbHRz8q

>>346
はっきり言うとさ
今世の中に「Ｗｉｎ98使っとけ」なんてマシンが無いんだよね
どれもこれもＸＰならふつうに動くし　動かせるマシンにしちゃうんだよね

「重いならWin98使っとけ」なんてそんなレアケースなシチュエーションが無い

0350login:Penguin

2008/01/03(木) 00:24:34ID:9FzvBMUD

>>348
それはシャレにならない。
携帯あるからパソコンいらない、って豪語する輩は割と多い。

0351login:Penguin

2008/01/03(木) 00:25:49ID:nJXeYpRj

携帯並みに簡単なOSって魅力だな～。
マジでいつか誰か作ってくれたら、工作員になって普及するよ。

0352login:Penguin

2008/01/03(木) 00:35:23ID:XKbHRz8q

で、リナも当然ＸＰが動くマシン狙いでディス鳥作ってると

でもそんな鳥はＸＰより重いしハードも使い切れない
それじゃ導入される機会は訪れてこんわな

結局永遠にデファクトスタンダードを追いかけるだけで勝てないと

もうニッチ路線でＰＳ２、ＰＳＰやらｉＰｏｄ向けにこんなんでも使えまっせ～
って特化したほうがいいかもｗ

0353login:Penguin

2008/01/03(木) 00:35:35ID:gebAy/VW

>349
オススメ鳥スレとか、メモリ256とかCPU700とか案外見るんだが。

0354login:Penguin

2008/01/03(木) 00:37:16ID:9FzvBMUD

おいらのCPUは750Mz

0355アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/01/03(木) 00:42:28ID:o3nHA161

LinuxはもっさりでDOSは16ビットで、か・・・

てことは理想的なOSはズバリ
「HUMAN PRO X86」なわけだな。

0356login:Penguin

2008/01/03(木) 00:51:10ID:ZmPm320Q

携帯みたいなOSなんて使いにくいから止めて欲しい。
毎日使っているから慣れただけであれが使いやすいなんてことは無いと思うけどな。

0357login:Penguin

2008/01/03(木) 00:57:37ID:Bau7JRJI

携帯のテンキーで日本語入力なんて、いまだに拷問級だな

渋谷から新宿へ移動するまでにメールの返事打ってたら
打ち終わる頃には代々木とか、もうアホらしすぎ。

ベル打ちなら半分以下の時間で済むし、
QWERTYキーボードがあれば数十秒で終わるのだが。

0358login:Penguin

2008/01/03(木) 01:18:01ID:nJXeYpRj

ubuntuとFedora使ってわかったこと。
たしかに無料のものとしてはよくできてるけどXPがあるならそれで十分。
Meが入っている古ノートPCを再生って感じの用途くらいしかないわな。
Vista買わないで、LinuxでVistaの次のWindowsまでのつなぎに最適。

0359login:Penguin

2008/01/03(木) 09:02:21ID:eBoncaIf

Vistaの次が使えるOSになるか分からんからね。最近のMSはOS開発
の方向性を見失っているように感じる。
まあ、普及という点でいうと、大手メーカーや量販店がLinuxプレ
インストール機をWindows機よりかなり安い価格で提供しないかぎ
り無理と思うが、AsusのEeePCですらWindows入りで売る国だからなあ・・・

0360login:Penguin

2008/01/03(木) 09:55:37ID:iXxxrzDP

サポートの体制を2系統用意するのは無駄って言うのが日本メーカーの考え方だろう
まさか、今すぐWinなくしてLinux一本なんて愉快な事はできないしな
Linuxはタダと言っても、サポート体制の事やドライバやユーティリティ関係の話を考えてるとメーカーが売るパソコンとしては本当に安くなり得るのかどうかも微妙
OEMならWInも1万いくら（VistaとFDDのセットが１４０００円位)だし、大きなメーカーなら卸価格もかなり安く設定されてるはずだろうから、
サポート費用やカスタマイズに必要な金を計算すると、WinプリインストモデルとLinuxプリインストモデルで数千円しか変わらないとか、下手すりゃ同じ値段……
そー言えば、メーカーPCに付属してる体験版や機能縮小判って宣伝広告費としていくらかの金を貰ってパソコンにぶち込まれてるってこともあるらしいね
そういうことをやってんなら、Win搭載機よりもLinux搭載機の方が高いって事もあるかも……

0361login:Penguin

2008/01/03(木) 09:58:23ID:t63mYfIJ

Linux板に集まるような底辺の人間がどれだけ騒ごうと普及するわけないじゃん

0362login:Penguin

2008/01/03(木) 10:33:17ID:jbDPU33O

>>351
つ「MOAP(L)」

0363login:Penguin

2008/01/03(木) 10:47:53ID:t63mYfIJ

ケータイの記憶装置の制限が事実上なくなってきてるから
LinuxでもWindowsでもMacでもフルインストール出来る時代になるな

インストールはしてあるけど機能は殺してますっていう無駄遣いができる時代っていいねw

0364login:Penguin

2008/01/03(木) 11:09:27ID:MpYK+rTg

>>363
CPUとかアーキテキチャとか素無視ですね

0365login:Penguin

2008/01/03(木) 11:12:50ID:jbDPU33O

>>363
そーゆー携帯をクラックされたら、やりたい放題ですな。
盗聴、盗撮はいうに及ばず、個人情報の宝庫で、物によっちゃ決済機能まである。
放置された環境ほど美味しいターゲットはないのよん。

0366login:Penguin

2008/01/03(木) 11:13:14ID:XU1Fsj7N

つかOSの種類なんてどうでもいいから
さっさとOSと家電と融合させろよ。
スピーカーのボリュームを変えるように室温を変えられ
Explorerで冷蔵庫の中の食材をチェックし
Yahooのテレビ番組をクリックしたら放送開始時にテレビがつく。
なぜこの程度の事がいまだに出来ないのか理解に苦しむよ。

0367login:Penguin

2008/01/03(木) 11:14:24ID:MpYK+rTg

>>366
最近のちょっと複雑な組み込み機器にはOSが載ってます。

0368login:Penguin

2008/01/03(木) 11:19:29ID:4KEF35O3

>>292
> Linux使うような一般人の大半がWindowsがメインで
> ちょこっと遊ぶ（鯖たてたりする）程度じゃないの？

自分の場合、時間的な割合ではLinuxが97パーセントくらいかな。
Windowsは特殊な場合に起動するだけですね。
一ヶ月のうちで一回起動するかしないかというくらい。
日常的な用途ではLinuxで十分足りてしまっているので。

0369login:Penguin

2008/01/03(木) 11:25:31ID:MpYK+rTg

>>368
＞日常的な用途ではLinuxで十分足りてしまっているので。

たとえばどんな使い方でしょうか。

0370login:Penguin

2008/01/03(木) 11:30:30ID:XU1Fsj7N

>>367
そういう意味じゃなくて
PC≒ホームターミナルを中心にして家電と連携しろという事がいいたかった。
そういう意味でLinuxもWindowsもほとんどまったく進歩が見られない。

0371login:Penguin

2008/01/03(木) 11:34:32ID:MpYK+rTg

>>370
無理して難しい言葉を使わんで良いから、誤解無く伝わるよう心がけてくれよ。

0372login:Penguin

2008/01/03(木) 11:35:12ID:jbDPU33O

>>366
構想だけは色々あるんですけどね
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/071zunou/aboutplatform.html

0373login:Penguin

2008/01/03(木) 11:40:25ID:hUO4ziTi

家電側の対応が足りない。

0374login:Penguin

2008/01/03(木) 11:44:10ID:0IG3KF4r

>>292以来、必死に「僕はほとんどLinux一本ですよ」とご報告なさるお人が多いのにﾜﾗﾀ

0375login:Penguin

2008/01/03(木) 12:25:53ID:4KEF35O3

>>369
標準的なネットサーフィン、2chブラウザで2chの閲覧と書込み、Eメール、
画像及び動画の閲覧と整理、エディタを使ったお勉強ノート（書き写し）、
ワープロのDTP機能でレポート作成（数式入力は数式エディタ、表やグラフ
の挿入は表計算）、オリジナル選曲した音楽CDアルバムの作成、DVD視聴、
Skypeで長電話、MIDIシーケンサでDTMのまね事、CADソフトで製図のお勉強、
etc...

0376login:Penguin

2008/01/03(木) 12:30:43ID:g3eqFgAZ

GNOMEでもNautilus切れば98並に速く出来るぞ。

0377login:Penguin

2008/01/03(木) 12:34:04ID:0m+rRdqo

Vistaマジ買ってしまったけど、マジで使えねーな。XPのままでいいのに。
Vista買ったのにLinuxしか触ってません。パソコンゲームならXP、
その他用途はすべてあえてLinuxにしてます。

0378login:Penguin

2008/01/03(木) 12:39:23ID:0m+rRdqo

>>376どうやって切るの？

0379login:Penguin

2008/01/03(木) 12:47:29ID:F9FJ1vB+

>>375
>オリジナル選曲した音楽CDアルバムの作成

マイベスト程度ならいいが、offsetを考慮してズレのないコピーを作ろうと思ったら
EACは手放せない。

Linuxで動かすにはwine使うしかないので、Linuxで事足りるってわけにもいかない。

0380login:Penguin

2008/01/03(木) 12:47:29ID:hUO4ziTi

それをgnomeと呼べるのか？

0381login:Penguin

2008/01/03(木) 12:53:12ID:MpYK+rTg

>>379
ああ、dd使って主導でやるから問題ない。

0382login:Penguin

2008/01/03(木) 13:10:37ID:g3eqFgAZ

>>378
LFSとかGentooで最初から入れなきゃいい。

0383login:Penguin

2008/01/03(木) 13:25:46ID:g3eqFgAZ

あと、一応
Nautilusを無効にするには
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/286nautilusoff.html

俺試してないから自己責任でw

0384login:Penguin

2008/01/03(木) 13:34:30ID:0m+rRdqo

>>383ありがトンです

0385login:Penguin

2008/01/03(木) 13:40:24ID:axZPQS+w

>>383
それちょっと古いな。。。
今なら、
gconf-editorで
/apps/nautilus/preference/show_desktop
のチェックを外せばいい。ちなみに俺はやってるけど超快適

＞LFSとかGentooで最初から入れなきゃいい。
少なくともGentooだと依存関係でgnome-sessionとか入れたときについてこない？

0386login:Penguin

2008/01/03(木) 13:48:10ID:g3eqFgAZ

>>385
"emerge gnome-light"だと入らないよ～

0387login:Penguin

2008/01/03(木) 14:00:55ID:axZPQS+w

>>386
gnome起動するときにgnome-session使わないって事っすか？
今調べたけど、
gnome-sessionはcontrol-centerに依存してて、control-centerはnautilusに依存してるから
gnome-session入れれば入ってこないすか？

.xinitrcに
exec gnome-panelみたいに必要な物だけ書く派の方ですね。

0388login:Penguin

2008/01/03(木) 14:12:15ID:g3eqFgAZ

いあ、control-center無しにgnome-sessionだけ入るよ。
インストールするとTWMに毛が生えた位のGnomeが出来上がる。

0389login:Penguin

2008/01/03(木) 14:16:53ID:axZPQS+w

>>388
gnome-session-2.20.2.ebuildより

RDEPEND=">=dev-libs/glib-2.13
>=x11-libs/gtk+-2.11.1
x11-libs/libXau
x11-apps/xdpyinfo
>=gnome-base/libgnomeui-2.2
>=gnome-base/control-center-2.15.4
>=x11-libs/libnotify-0.2.1
>=gnome-base/gconf-2
>=gnome-base/gnome-keyring-0.5.1
>=dev-libs/dbus-glib-0.71
esd? ( >=media-sound/esound-0.2.26 )
tcpd? ( >=sys-apps/tcp-wrappers-7.6 )"
DEPEND="${RDEPEND}
x11-apps/xrdb
>=sys-devel/gettext-0.10.40
>=dev-util/pkgconfig-0.17
>=dev-util/intltool-0.35
!gnome-base/gnome-core"
すいません、この >=gnome-base/control-center-2.15.4
を消さずに入りますか？もう構築済みなのですぐには再現できない。。

0390login:Penguin

2008/01/03(木) 14:17:11ID:g3eqFgAZ

ごめん。うそついた。

0391login:Penguin

2008/01/03(木) 14:19:00ID:g3eqFgAZ

えと、今俺も調べたら、385で当たりだったっぽい。
ごめんなさい、しったかしました・・

0392login:Penguin

2008/01/03(木) 14:22:45ID:RDCr/Qm5

gnomeの機能落して使うくらいだったらxfceやfluxboxにすれば良くない？

0393login:Penguin

2008/01/03(木) 14:24:29ID:axZPQS+w

>>391
いやいやwwww気にすんなよwwww

ちなみに、nautilusのかわりにrox-filerとかを使う方法ってないのかなー？
nautilusより起動高速＆軽快＆機能豊富で好きなんだが。
これとは関係ないがgnome-terminalよりroxtermのほうが速くて好き。機能ちょっと多いし、起動高速だし。
同じvteベースだけどgnome関係のライブラリ依存が少いしね。

0394login:Penguin

2008/01/03(木) 14:26:05ID:axZPQS+w

>>392
fluxboxはcompiz-fusionと使用できないんでちょっとかなー。

0395login:Penguin

2008/01/03(木) 14:29:33ID:t63mYfIJ

こんな雑談してるようじゃ普及するわけないよな～

0396login:Penguin

2008/01/03(木) 14:32:52ID:g3eqFgAZ

>>392
俺はなんとなくGnomeが肌にあってるから使ってる。nautilusは嫌いだけどGnomeは好き。

>>395
"雑談している"と"普及するわけない"の因果関係が判らないのだが。

0397アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/01/03(木) 14:38:42ID:9jDTpMo0

おれはかつてKDE派宣言をしたねぇ。
KPPPなら、ウチのエアエッヂで接続できるからねぇ。

0398login:Penguin

2008/01/03(木) 16:07:24ID:RDCr/Qm5

>KPPPなら、ウチのエアエッヂで接続できるからねぇ。
使ってるフォントのせいかも知れんけど、カタカナで書かれると物凄い虚しさを覚えるよ。
だからAirHと書いてくれ。

0399login:Penguin

2008/01/03(木) 20:20:02ID:agO+Qm7S

良スレあげ

0400login:Penguin

2008/01/03(木) 21:16:16ID:AroMhDs2

俺は逆にssh samba ftpと色んな子とお話しできるnautilusは手放せないな。

0401アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/01/04(金) 01:19:29ID:6b5LtSf4

普及させるポイントってったら工口は欠かせない。
というわけで中高生、おまえらに朗報だ。

ドザパソにVMWAREを入れてしまえば、ゲストOSのネット環境は
フィルタリングもかからなければ、親にバレるリスクも小さい。

勉強用としてVMWAREをインストールだけさせてもらえば
あとはゲストOS上でやりたい放題だよ。

どうだ？　欲しくなっただろう？

0402login:Penguin

2008/01/04(金) 01:55:25ID:JiRM9rr7

>>401
最近はルータでフィルタリング出来るから無意味だけどね……

ルータでフィルタリングしてないんなら、話はもっと簡単
どこかの鳥サイトに行ってLiveCDのイメージを落として、それを焼いて、リブートすればどんなサイトでも出入り自由
それどこか、遍歴もキャッシュも残らないから追跡は不可能、やりたい放題のネット環境が出来上がり
PCにRが着いてなかったとしても、LiveCDが着いてる本を買ってくれば良いだけ、安いのだと１０００円ちょっとくらい
親が先手を売ってCDをインスト時以外取り外していたとしても、USBブートって言う手もある
USBの端子はMB直付けだから、CDと違って自作機でも取り外しは不可能、値段もギガバイト単位で音楽CD1枚分、高校生なら楽勝で購入可能
Linuxをちょいと知れば、親の目を盗んでやりたい放題

それが良いことなのか、悪いことなのかは、俺には解らないがね……

0403login:Penguin

2008/01/04(金) 02:10:23ID:0Tc3gwB5

イザとなれば外部サーバを借りてsshでトンネルを掘る手もある
でもそこまで出来る中高生が現代のYUTORI JAPANに何人
いるかは知らん

0404アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/01/04(金) 02:28:36ID:XFKh+D81

フィルタリングつきのルーターは高いみたいだから
一般家庭ではそうヤスヤスとは手を出せまい。

学校や会社だったらプロキシも設置できるだろうけど・・・

0405login:Penguin

2008/01/04(金) 02:48:20ID:JiRM9rr7

>>404
それこそ、中古のパソコンにLinux放り込んでゲートウェイサーバにしたら良いんじゃね？
URLフィルタとか出来るのかどうかは知らないけど

0406login:Penguin

2008/01/04(金) 04:36:37ID:T7GH/ueQ

>>401
それならＭａｃに隠れてＷｉｎ入れたほうが効果的だろ

彼女にもＭａｃなら好感ＵＰだし　中はＷｉｎでもう凄いことになってるつー

0407login:Penguin

2008/01/04(金) 08:32:47ID:kOAZJo+Z

自分がLinuxに本気で軸足を移したら
とりあえず小物のツールを作りまくってツールと技術情報を公開するけどな。
もちろん影響は微々たるもんだし普及をもくろんでやるわけでもない。

でもLinuxの使いづらさが改善され、同じところでは待った人の役に立つかもしれない。
自分でできるのはその程度だろうな。

そしてそこらへんが日本のLinux、Macで現状決定的に欠けている部分でもある。

0408login:Penguin

2008/01/04(金) 08:36:37ID:kgPwKDZd

>>407
口だけの人間は一杯いるよ。
えらそうに夢を語られても困る。

0409login:Penguin

2008/01/04(金) 09:01:26ID:Qo/QEzK+

デスクトップLinuxユーザーって少数精鋭ですらなく異常にお客さん度が高いんだよな。
所詮は暇つぶしOS。

0410login:Penguin

2008/01/04(金) 09:03:50ID:kgPwKDZd

>>409
Windowsも然りだけどな。
年賀状作りたいだけの人がVC++が使える理由はないっしょ？

0411login:Penguin

2008/01/04(金) 09:15:20ID:Qo/QEzK+

全員ができる必要はないが、結局誰もやらないのがLinuxｸｵﾘﾃｨ

ユーティリティ系の新着（NEWマークがつく）が0って・・・
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/unix/util/

0412login:Penguin

2008/01/04(金) 09:18:59ID:kgPwKDZd

>>411
いや、UNIXのフリーソフトをvectorに投稿する自体が変だから。

0413login:Penguin

2008/01/04(金) 09:22:32ID:JiRM9rr7

>>411
「普及率の差」では済ませられない違だな、Winと比べて

0414login:Penguin

2008/01/04(金) 09:25:13ID:Qo/QEzK+

>>412
まるでVector以外には活発に国産ツールが登録されてるような言い方だねｗ

0415login:Penguin

2008/01/04(金) 09:48:12ID:DIBF3dIb

Linuxの「小物のツール」で足りてないものを思いつかんけど

0416login:Penguin

2008/01/04(金) 09:50:18ID:kgPwKDZd

>>414
君の卓越した裏読みに乾杯。
しかしながら、その能力は外したとき明後日の方向に飛んで行ってしまうので注意が必要だね。
絶対数で言うとsource forgeの方が多い。それだけのお話。

0417login:Penguin

2008/01/04(金) 10:21:32ID:Ltz1e+8M

SFなんてパーソナルユースにおいてVector、杜の代替にはならないし。

>>415
そうだね。だから日本人ぃぬぇｒは指一本動かさないんだね。

0418login:Penguin

2008/01/04(金) 10:29:04ID:DIBF3dIb

>>417
じゃ、なにが足りてないんだよ

0419login:Penguin

2008/01/04(金) 10:40:23ID:tDsok8jg

知能

0420login:Penguin

2008/01/04(金) 10:45:06ID:DIBF3dIb

>>419
お前の知能を誰がお前に作ってやれるっていうんだよ
それは自分で培えよ

0421login:Penguin

2008/01/04(金) 11:11:37ID:JiRM9rr7

>>418
別のスレでも去年話題になってたけど、Linuxには概ねすべての種類のツールが存在する
しかし、その種類が圧倒的に少ない。
例えばWinにはテキストエディタだけでも有名なのから無名な物まで何百種類（ベクターに登録されてるだけで１０００を越えてる)もある
だから、ユーザはその中から自分の好きなものを選ぶことが出来る
Linuxにはそれがない
emacsやviは優れているんだろうが、優れているからと言ってそれが万人に使いやすい訳ではない
emacsに関して言えば、プログラムを作る気のない俺にはIDE的な機能は全部いらない機能だし、
逆に日本語のベタテキストを沢山書いたり読んだりするから
日本語の禁則事項を細かく設定できない（調べりゃやる方法はあるんだろうが、面倒くさい）emacsは使いにくいって事になる

0422login:Penguin

2008/01/04(金) 11:37:32ID:DIBF3dIb

>>421
なんだよ、いつもの「Linuxにもサクラ何とかがあれば乗り換えます」＞＜；かよ
ループに乗っかるほど暇じゃないんで、敗北宣言でいいわ
他の奴も具体的な提案ないようだし
必要なツールが足りてないような気がしただけかよ

0423login:Penguin

2008/01/04(金) 11:40:50ID:JiRM9rr7

>>422
事実足りてないだろう？

0424login:Penguin

2008/01/04(金) 11:45:07ID:dkZfeF5e

>>417
ベクターとか窓の社とか数年行ってないんだが、そんなに使いやすくなったの？
rpmやらyumやらaptみたくブラウザ立ち上げなくてもクリック1つで欲しいソフト
ダウンロードしてインストール出来たりするの？

0425login:Penguin

2008/01/04(金) 11:45:21ID:kgPwKDZd

>>423
geditとかe3とか、もうちょい選択肢はあるぞと。

0426login:Penguin

2008/01/04(金) 11:49:10ID:JiRM9rr7

>>425
geditは今現在使ってる。一部機能は足りないと思うが……

てか、>>422は勘違いしてるようだが、俺、今WinPCは一台も持ってないんだけどねぇ～デュアルブートにするほどHDDの容量余ってねーし

0427login:Penguin

2008/01/04(金) 11:53:40ID:kgPwKDZd

>>426
逆にWindowsでtextutilsが自在に呼び出せる秀丸が欲しい。
頑張ってマクロ書いてみるか。

0428login:Penguin

2008/01/04(金) 11:55:30ID:WYvS53VM

Macの方がいいって奴の方が多そうだな
楽だし

【アンケート】WindowsからMacへ移行した人に質問
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193828904/

あるWebプログラマーの作業環境――豪傑の三種の神器
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0703/07/news017.html

0429login:Penguin

2008/01/04(金) 11:55:49ID:kgPwKDZd

>>424
逆に、Windowsの珠石混合状態だと文字の説明だけではソフトの判断は不可と思われ。
各方面でデファクトスタンダードがいるから成立するシステムだと思われ。

0430login:Penguin

2008/01/04(金) 12:05:35ID:dkZfeF5e

>>429
文章の意味がイマイチ理解出来ないが、要するにソフトが数行の説明じゃどんな
ソフトなのか判り難いって事？確かにそれは感じたことがあるな。簡単な説明文
とスクリーンショット位ついてるといいな、と思った事はある。

それとmanやらhelpやら以外に使い方の説明があるといいね。Apacheに付いてるhtmlみたいなの。

0431login:Penguin

2008/01/04(金) 12:51:51ID:T7GH/ueQ

なぁなぁ　君らって学校で情報工学とか学んだクチだったりするのか？
そんな奴が趣味でリナも開発してたりするの？

俺の中３の息子が豊田高専の情報工学科行きたいとか言ってるんだが
君らが情報工学とかなら見ててやめとけって言おうかと悩んでるんだけど　どう？

0432login:Penguin

2008/01/04(金) 13:01:45ID:tDsok8jg

情報系は使えないやつが多いからやめておいたほうがいいよ。
でも、この板には情報系のやつは少ないと思う。

0433login:Penguin

2008/01/04(金) 13:02:36ID:zswO3oS2

一番痛いところをつかれると話をそらすんだよな。
>>421氏は、ソフトの豊富さについて言及してるが、それに対する>>424氏のコメントは、ソフトのインストールのしやすさについて言及している。
かみ合うわけない。

0434login:Penguin

2008/01/04(金) 13:17:55ID:DIBF3dIb

親父が２ちゃん脳ってところには突っ込みなしか

0435login:Penguin

2008/01/04(金) 15:33:07ID:dkZfeF5e

417に対してアンカー付けて417にコメントしてたつもりが
何時の間にか421に対するコメントになってたぜ！！！
催眠術とか超能力とかそんなチャチ(AAry

これでいいかい？>>433

0436login:Penguin

2008/01/04(金) 17:36:51ID:VJDSbaSy

>>431
マジレスすると、中三のこの時期に進路悩んでるようなのはどの道ダメだろ。
あきらめていかせてやれ。

情報工学でも豊田高専＞名大工編入程度でいければ飯食ってくのには困らないと思う。
ただ、普通の高校と違って必死で勉強しないとすぐに落ちこぼれになるらしいから、
むしろそっち気にしたほうがいい。

0437login:Penguin

2008/01/04(金) 20:04:47ID:/Vh1+0sB

良スレあげ

0438login:Penguin

2008/01/04(金) 21:37:11ID:pUI3JcFC

Windowsを少ししか使ったことのないパソコン経験の浅い人にも簡単に使えるようになれば、
一気に普及すると思います。まだほんのちょっとだけ敷居が高い気がします。

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