【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
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0001login:Penguin
2007/11/30(金) 10:57:08ID:ZcQyr7DnそんなLinuxをプリインストールされた強敵、Windowsに勝つ方法を考えるスレです
・関連スレ
Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
LINUXの国内組織が普及を阻害している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/
Linuxを普及させないためには
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
■Linuxって普及できないのかなあ…■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170768716/
0003login:Penguin
2007/11/30(金) 11:00:09ID:GxxzIAmcLinux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
0004login:Penguin
2007/11/30(金) 11:01:39ID:6RqftsX0Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
Ubuntu使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179123000/
LINUXの国内組織が普及を阻害している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/
Linuxを普及させないためには
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
0005login:Penguin
2007/11/30(金) 11:11:21ID:ZcQyr7DnLinux板そのものがゴミみたいなもんだし
0006login:Penguin
2007/11/30(金) 12:30:16ID:49pzeJC1第一段階としてGIMP、Inkscape、Blender、OOo、Firefox、Thunderbird、vlcの普及に勤めるべし。
コンピューターが趣味の層にWubiを勧めるべし(Windows向けのフリーソフトウェア紹介サイトにメールなど。窓の杜とか。)。
compizを勧めるにはデスクトップ板という狙い目が。
開発部隊はghex2、gedit、ardour2のWindowsへの移植に励むべし。
あと、wine for windowsの最新版をビルド/配布して古いWindowsを使ってる人に勧めるべし。
0007login:Penguin
2007/11/30(金) 12:35:52ID:B3eayNgzまぁでも普通のユーザにとってさ。
それらは え？Win発じゃねーの？
ってなるだけなんだよね。
ぱちもんポッキーに起源を主張する韓国みたいにさ。
0008login:Penguin
2007/11/30(金) 14:19:51ID:nftNFPboVistaにするかXPにするか悩んでるんですけど、どっちが良いですかね？
0009login:Penguin
2007/11/30(金) 16:13:14ID:49pzeJC1こんな道筋描いてる。遠回りだけれど、確実性は高いとおも。
保守やバックエンドの機能追加が難しくなるという短所あり。
#プロプラからの開放を重視。起源とかはオマケのようなものだからどうでもいい。
Windowsカーネル + Explorerシェル + Gtkアプリ ←今ここ
↓
Windowsカーネル + Explorerシェル + Gnomeアプリ
↓
Windowsカーネル + Gnome (この時点でaptとgnome-app-installも移植)
↓
Linuxカーネル + Gnome
0010login:Penguin
2007/11/30(金) 20:46:41ID:ZcQyr7Dnクロスプラットフォームなアプリなんて紹介しても意味ないじゃんw
というか動画見る
http://jp.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ
↓
Linux落としにサイトに行ってみるisoで焼き方が解らない
↓
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
もしくはiso焼けた
↓
LiveCDで遊んでみる
↓
あれ？動画のような派手なことできないよ？
なんだやっぱり買い換えないといけないのか
↓
新しいWindows機買う
↓
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
大多数がこんなかんじだなw
0011login:Penguin
2007/11/30(金) 21:01:47ID:X0n5Kbv80012login:Penguin
2007/11/30(金) 22:33:02ID:LYXxaH1A>あれ？動画のような派手なことできないよ？
ちょっと調べたらできることなんだけど、そこがもっと簡単にできないとダメだよね。
その「大多数」って香具師らは、調べることも敬遠するから。
0013login:Penguin
2007/11/30(金) 23:24:14ID:8kKw4Qfm「未だにWin？」とか「Winなんて初心者の使う物」とか
上から目線で言われて「はいそうですか、試してみます」と言う人間はいない
0015login:Penguin
2007/11/30(金) 23:38:23ID:ZcQyr7DnWindowsを使いこなさないと体験すら出来ないのが問題と思わないか？
一般人がisoファイル扱えるようになるまでかなりのハードルがあるぞ
0016login:Penguin
2007/11/30(金) 23:52:58ID:B3eayNgz0017login:Penguin
2007/12/01(土) 01:26:23ID:qPHImVu20018login:Penguin
2007/12/01(土) 06:10:50ID:20zDkcNg0019login:Penguin
2007/12/01(土) 06:13:42ID:32Ypjr4jまぁでもmplayerは日本語対応の面では弱いからなぁw
コーデックも手間だしw
0020login:Penguin
2007/12/01(土) 06:45:28ID:j3qAJJwO１ＣＤに収めたいとかそれなりの理由はあるんだろうけど、初心者向けの機能や人目を引く機能ほど導入作業が必要な傾向があるからな。
デフォルトではその手の機能が生きていて、おせっかいと感じるわかっている人は機能を止めるという風になっていかないと厳しいんじゃないか。
0021login:Penguin
2007/12/01(土) 11:00:57ID:g1qzRUxVクソすれ立てんなっていったろうが
寂しがり屋が
------------------- 終了 ------------------
0022login:Penguin
2007/12/01(土) 11:42:18ID:Ob4SykKMスレ違いですよ
Linuxを普及させないためには
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
0023login:Penguin
2007/12/01(土) 12:45:35ID:Ig3q1u5X１番に来るのはメーラー、ブラウザとかじゃなくて年賀状ソフトなんじゃないのかな。
おじいちゃん、おやじを見てると年１回コンピューター出してくるんだよね。
ワープロがあそこまで流行ったのは、年賀状があったからだし。
その後に付加機能としてインターネットに繋ぐと。
コンピュータ使ってる人と、たまにしかコンピュータ使わない人と
使う頻度が高いソフトが、違ってくるから素人向けのソフト
年賀状ソフト、DVD製作ソフトetc.. の充実が、普及するためには必要なんじゃないかな
0024login:Penguin
2007/12/01(土) 13:09:07ID:Ob4SykKMそれに初心者はキーボードで文字打つの面倒だから住所録作らずに手書きで書いてる
0025login:Penguin
2007/12/01(土) 13:23:20ID:VKcYTBIPMacのCPU変更、OSXのバージョンアップに振り回されて12月中旬に発売延期した挙句8000円もするがｗ
0026login:Penguin
2007/12/01(土) 14:13:51ID:Ob4SykKMhttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/06/news031.html
0027login:Penguin
2007/12/01(土) 14:32:18ID:xnEJpLL7後はopenclipart.orgにもっと正月関係のがあれば良いんだけど…。
0028login:Penguin
2007/12/01(土) 16:10:09ID:BYMj4VIYURLも貼っときましょう
kreetingkard
http://linux-life.net/program/cc/kde/app/kreetingkard/ss/
KDE用つーことですが、大概の鳥のリポにあって
Gome-desktopからでも動きます。
というけで、似たようなスレが乱立して
わけわかんない香具師が話ループさせるだけなら普及なんてしなくていい
クソすれ立てんなっていったろうが、似たようなスレばっか立てやがって
寂しがり屋が>>1
------------------- 終了 ------------------
0029login:Penguin
2007/12/01(土) 19:28:55ID:Ig3q1u5Xすまんな、単純にソフトが充実していくといいなと思っただけなんだ
0030login:Penguin
2007/12/01(土) 20:51:24ID:4UCMMseU年賀状ソフトなのに、妙なスペリングの英語名を付けちゃうあたりが
センス無さ過ぎる。
0031login:Penguin
2007/12/01(土) 21:21:13ID:6OhBTMYtどうもしょぼいのしか無くて本格的に乗り換える気になれんよ
個人的にはNEROを超える統合アプリが欲しい
だから作ってくれｗ
0032login:Penguin
2007/12/01(土) 21:28:30ID:32Ypjr4jk3b
0033login:Penguin
2007/12/02(日) 11:41:56ID:2MtEcpTp0034login:Penguin
2007/12/02(日) 13:02:04ID:q4GJsmPOただ「動く」って言うだけじゃ、わざわざOSの載せ替えをやる人間は少ない
そもそも、動作保証が絶対につかないしな、エミュ環境では
0035login:Penguin
2007/12/03(月) 11:26:39ID:BAmk4VaL0036login:Penguin
2007/12/03(月) 12:21:09ID:cMxzJ6nWようなもの。後発は圧倒的に不利だね。白人に期待するくらいかな。
日本では、利権とか、縄張りとか、作法だのの次元でｗ
0037login:Penguin
2007/12/03(月) 14:14:07ID:qovE+qZM例えWindowsと完全互換取れても普及しないんじゃなかろうか
あんまりLinuxに詳しくないから今でもCUIで行こうとしてるのかGUIも取り込んでるのか知らないけど
（まぁディス鳥によって違うんだろうが）、普及を目指すなら初中級者に優しい必要があると思われ
0038login:Penguin
2007/12/03(月) 14:56:31ID:Mgy8EJ3g0039login:Penguin
2007/12/03(月) 15:49:28ID:elSSbXxc0040login:Penguin
2007/12/03(月) 17:04:14ID:S4C3L+Mu元々自分たちで開発、改良して、それを自分たちで使うって発想だから
広く一般に普及させたいわけでは無いと思う。うぶんつの中の人は、また違うのかも？
0041login:Penguin
2007/12/03(月) 17:05:29ID:pSftVXIq10年前からそう願っているんだろうけど微塵も普及が進まず
ふっ、普及なんて（ｒｙ
みたいな態度になってしまっている
0042login:Penguin
2007/12/03(月) 17:29:21ID:wmFS8ZGnどうせ「そんなの入れるなんて嫌だ！別のディストリ作る」
って物別れして別の作ってるのが多そうだな
一般向けに広めようとされているUbuntuでさえKubuntuやXubuntuやEdubuntuに別れてるし
0043login:Penguin
2007/12/03(月) 17:43:34ID:qovE+qZM何がなんでも売ろうとしてるMSとかと比べるとどうしても押しが弱い気がする
0044login:Penguin
2007/12/03(月) 18:08:59ID:fOt9AfBiなんでもプロダクトは「提供者がお願いして頭下げても普及させたがっている」
みたいな幻想もっているんだよね。Linuxは実はそうじゃなんだけど。
そういう人たちに「使いたくないなら使わなきゃいいんじゃね?」みたいな
真っ当なこと言うと、逆ギレして、わけわかんない反応するから
なかなかおもしろいんだけど。
0045login:Penguin
2007/12/03(月) 19:14:54ID:HVSV1KXD0046login:Penguin
2007/12/03(月) 21:43:18ID:efch0kCuGRUBのCUIが、ネックだと思う。しっかりしたFdiskと共に開発。
WINの後ろのほうでいいから、アクセサリーとしていれてちょ！
見たいな姿勢で、ネットで手取り足取り、、、ダウンロード
こんな感じで、侵略。
あるいは>>44は正しい、、有料化の道
0047login:Penguin
2007/12/03(月) 23:48:30ID:TViOtKGY完全互換になったらある程度までは一気に普及するかと
家電量販店に並ぶまで普及するかは別として
0048login:Penguin
2007/12/04(火) 09:52:44ID:woBtsIaNNTLDRはCUIでいいけど、
GrubはCUIじゃ嫌、ってこと？
0049login:Penguin
2007/12/04(火) 15:50:52ID:iOh6ZZTPやはりマイクロソフトは、アグレッシブという結論になる。
少なくともGUIにはしないでしょう。損だから。
0050login:Penguin
2007/12/04(火) 16:11:02ID:P6DFZc9oブートローダなんて糞
0051login:Penguin
2007/12/04(火) 17:09:49ID:FCIsEW4uttp://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/21/l_fig3.jpg
0052login:Penguin
2007/12/04(火) 18:34:38ID:5gcKDPvHOSX使うくらいならUbuntuの方がいい気がしてきた
あとはアプリケーションとプリンタやスキャナを何とかしてくれたらいい希ガス
キラーアプリがなかなかないからねぃ
0053login:Penguin
2007/12/04(火) 19:06:49ID:6BMVtsby0054login:Penguin
2007/12/04(火) 19:13:24ID:/vgv8mNvMacの方がメンテ楽だし
0055login:Penguin
2007/12/06(木) 22:21:42ID:6PL+hGryんなこた無いでしょ。
0056login:Penguin
2007/12/06(木) 23:06:17ID:6Gh69uUpスペースシャトルの操縦技術を駆使して三輪車に乗るようなもんだ。
せめて一般人と同じ道を同じ手順で走れるようにしてくれないと。
0057login:Penguin
2007/12/07(金) 10:48:25ID:ogL+kS1qとか言ってるお子様と同じじゃん？
0058login:Penguin
2007/12/07(金) 13:16:27ID:D/3MkPY6windowsの圧勝でしょう。
過半数の人の初めて触ったOSがlinuxになるまで日陰の存在だ。
人間はイージーな方向に流れたがるよ。
0059login:Penguin
2007/12/07(金) 13:54:57ID:NtG5TopKお前こそがお子様だ
ガキは母ちゃんのおっぱいでも飲んでなさいってこったｗ
0060login:Penguin
2007/12/07(金) 15:48:36ID:UvAjHgh3その辺の一般人には使えないよねw
0061login:Penguin
2007/12/07(金) 17:02:17ID:rD0raw2E>人間はイージーな方向に流れたがるよ。
そうだよね。
だから俺はDebianを使っている。
隣の人に聞けないって?
Windowsを使っていた頃も隣の人に聞いたって答えられなかったし
どちらかと言えば聞かれる方だったから。
色んな鳥使ってみたけど、Debianが一番使いやすかった。
家じゃ鯖もクライアントも、全部Debianで統一してあるよ。
0063login:Penguin
2007/12/07(金) 19:01:37ID:YndNLmxfvistaに泣かされてるヤツ多数なんだが、いやまじで。
>>62
俺もdebian。
だが、ここのカーネルイメージって妙にCPU回すのヘタじゃね？
0064login:Penguin
2007/12/07(金) 19:16:14ID:8eKxwaIg0065login:Penguin
2007/12/08(土) 03:18:07ID:NA6AK0Lf営業・宣伝できないじゃん、費用ないんだもん。
サポートつければ結局高くて割に合うのは企業くらい。
義務教育のコンピューター科目導入かつ積極採用すれば普及するんじゃないか？
0066login:Penguin
2007/12/08(土) 09:37:25ID:4s3wmlKL0067login:Penguin
2007/12/08(土) 22:37:40ID:pKK04HjjOSのサポートなんていらねーし
0068login:Penguin
2007/12/09(日) 10:36:09ID:6SyGS4Wnごもっとも
0069login:Penguin
2007/12/10(月) 21:18:52ID:wxAbx2Mw0070login:Penguin
2007/12/11(火) 00:46:18ID:fuCL0WJ2ソフトのインストールなんてパッケージマネージャ適当にクリックしてればOK
webでパッケージファイルをクリックするだけで入るのもあるね
こういうのがあまりにお手軽すぎるもんだから、いまだに
tar.gzを拾ってきて自分でmakeできない軟弱な俺…
0071login:Penguin
2007/12/13(木) 11:21:36ID:L3mNmhhAメリットがあるのに障害があって・・って段階なら話はわかるが、
そもそもスイッチしてもデメリットしかないのに、Linuxなんか使うわけがない。
そして、OSなんて個人で好きなのを選んで使っていればいいのに、
なぜおまいらが他人が使用するべきOSを決めて、教えてあげる立場になっているのか理解できない。
これじゃカルト教団みたいだよ。
0072login:Penguin
2007/12/13(木) 11:45:14ID:NgJawk5tお前の脳内ではな
0073login:Penguin
2007/12/13(木) 12:05:20ID:L3mNmhhAそうさ、俺の脳内ではLinuxインストールするメリットはないし、デメリットはいくらでも
思い浮かぶ。
所詮、意見と言うのは主観でしかない。俺と同じような「脳内」を持つ人がたくさんいることを
君の「脳内」は認識できていないだけだよ。
脳内とは馬鹿にしたつもりで書いたんだろうが、実際のところ、確かに人間は脳内で主観でしか
思考できないんだ。
君の脳内は「私のようなLinuxインストールにメリットを感じない人たちの脳内」が多数存在することを理解できるかな？
あと、君の脳内にあるメリット教えてよ。マジレスしてやんよ。
0074login:Penguin
2007/12/13(木) 12:11:31ID:lxQKuJUR要するにおまえの主観なんだろ。
お互いさま。w
0075login:Penguin
2007/12/14(金) 00:08:32ID:menn02nB少し応援できればみたいな。
0076login:Penguin
2007/12/14(金) 00:52:14ID:hJAx/IIr具体的なことを何一つ書かないなんて
誹謗中傷に過ぎない
0077login:Penguin
2007/12/14(金) 09:26:52ID:fY2LBCuv一般人がWinの代わりにLinuxなんて使ってるとこみたことない
0078login:Penguin
2007/12/14(金) 10:05:36ID:kNHZHPstWinの代わりにLinuxなんか使わない → 一般人
っていうお前の脳内定義を垂れ流されてモナー
0079login:Penguin
2007/12/14(金) 10:06:43ID:287YObWu0080login:Penguin
2007/12/14(金) 10:28:29ID:wh2M4b3y0081login:Penguin
2007/12/14(金) 10:36:30ID:oSkqkvUn世の中が「ユーザはWinとIEを使っている」って前提で出来上がってる
各種ネットサービスもWinでのFAQなんかは取り揃えているが、LinuxのFAQはそれに比べると立ち遅れている、もしくは全くない
そもそもWinじゃなきゃそのサービスが受けられないってことも珍しくない
ハードウェアも普通にその辺の店で売ってるようなハードが使えない、使えても機能が落ちる
（俺のFoma（SH902i）もUSBモードですらつなげないし……うちの環境だと）
世の中が「ユーザはLinuxとFXを使っているかもしれない」と言う前提で動き始めれば話も違うだろうが、まあ、所詮は全体で数％のマイノリティだし
それと、「ちょっとした設定をイジるのにもコマンドライン」って言うのは一般人に取っては大きなマイナスだよな
0082login:Penguin
2007/12/14(金) 11:47:33ID:uGkUEuSC0083login:Penguin
2007/12/14(金) 11:50:14ID:ggtIpaRg>>81はIE前提がまだ多いってことにしておきたいんだよ。
0084login:Penguin
2007/12/14(金) 12:03:09ID:oSkqkvUn>>83
充分、多いと思うが？
個人サイトはIEでしかチェックしてない所が多いし、ブログもIEで書く事前提でその他のブラウザだと機能が制限されるって事、現実にあるけど？
例えば、忍のアクセス解析だと
IE（すべての機能が使える）＞FX（カレンダーをドラッグしてドラッグした期間の情報を提示って機能が使えない)＞Opera（リンク元URLの置き換えも使えない）
忍びのアクセス解析はUAを偽装すればOpera（FXではどうだか知らんが）にでもすべての機能は問題なく使えるのに、UAで一方的に規制している
IE前提が崩れてきてるって言うんなら、こういうことはなくなってきてるはずだと思うがね？
0085login:Penguin
2007/12/14(金) 12:22:33ID:fY2LBCuv0086login:Penguin
2007/12/14(金) 13:05:44ID:0JODwxgr＞それと、「ちょっとした設定をイジるのにもコマンドライン」って言うのは一般人に取っては大きなマイナスだよな
いったいどういうディストリ使ってるのよ w
0087login:Penguin
2007/12/14(金) 13:10:46ID:oSkqkvUnubuntu7.10
5ボタンのマウスを使ったり、画面の垂直同期を70Mhzにしようと思ったら、コマンドラインを使う必要があったが？
0088login:Penguin
2007/12/14(金) 13:12:34ID:kuSk2njp0089login:Penguin
2007/12/14(金) 13:17:42ID:oSkqkvUnあっ……Mはいらねー（w
0090login:Penguin
2007/12/14(金) 15:15:02ID:jWJ+CuDl0091login:Penguin
2007/12/14(金) 15:28:56ID:HngpBkyV俺の親父はキー一つ押すのに10秒程度かかる。
キー配列を覚えられないらしい。
こんなユーザーにコマンドラインの話ができるか？
0092login:Penguin
2007/12/14(金) 19:18:22ID:0JODwxgrアホ！
0093login:Penguin
2007/12/14(金) 20:00:17ID:6TsJzmS6こういう人を見下すのがLinux厨
巨大なビジネスチャンスとみなしたのがMicrosoft
0094login:Penguin
2007/12/14(金) 20:09:49ID:oSkqkvUnMSがやったのは競合相手からシェアを奪ったんじゃなく、パイを広げて、広げた分を懐に放り込んだって感じだからな
まあ、そもそもLinuxは別に商売でやってる訳じゃないから、その辺はどーしようもないっちゃーどうしようもないんだけど
暇な奴が上から目線で布教したって、生活かかってる奴のセールスには絶対にかなうはずがない
メーカーのお偉いさんをノーパンしゃぶしゃぶに連れてくLinuxコミュニティの暇人なんているはずないしね（w
0095login:Penguin
2007/12/14(金) 20:25:14ID:UVGjhXuu0096login:Penguin
2007/12/14(金) 21:55:21ID:fY2LBCuv0097login:Penguin
2007/12/14(金) 22:01:41ID:otslO7qb0098login:Penguin
2007/12/14(金) 22:15:09ID:8few8n0cコミュにはいなくても、鯖管理業務をLinuxにしたくて、クライアントのお偉いさんをノーパンしゃぶしゃぶに
つれてった社長ならしってるぜ。
0099login:Penguin
2007/12/15(土) 03:17:20ID:W22BenPt機能云々よりも営業活動が重要だ。
0100login:Penguin
2007/12/15(土) 03:33:09ID:SrghlGu80101login:Penguin
2007/12/15(土) 07:45:07ID:K8bDqOy0今でも多いが、一時期よりは格段に減ったよ。
Firefoxユーザーが増えたお陰で
IEでしか見られないサイトに文句付けても
基地外とは思われない程度には広まってる。
しかし残念ながらLinuxはその位置に達していない。
Linuxで動かないものがあっても
諦めろ／移植しる／設定見直せのどれかだろう。
0102login:Penguin
2007/12/15(土) 13:04:45ID:Ndhzo1Psそーゆーのは、リモートでメンテできるようにしてから渡すべきのよーな
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