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【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】

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0001login:Penguin2007/11/30(金) 10:57:08ID:ZcQyr7Dn
Windows板などに出張してLinuxの良さを説いても理解して貰えない
そんなLinuxをプリインストールされた強敵、Windowsに勝つ方法を考えるスレです


・関連スレ
Linux使っててコリャ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
LINUXの国内組織が普及を阻害している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/
Linuxを普及させないためには
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
■Linuxって普及できないのかなあ…■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170768716/
0002login:Penguin2007/11/30(金) 10:58:27ID:ZcQyr7Dn
Win98/meで新しいPCに買い換えたいけど買えない人に
一時しのぎとしてLinuxを入れて普及されることはできそうだけど
2000やXP使いに将来VistaかLinuxを選ばせるのは無理だと思う

YouTubeでLinuxがVistaより高機能だと示す動画を見せても
スゲーで終わってしまうのが現状

しかも
いざ試してみようと思わせてもディストリビューションが多すぎて
結局誰も利用しない
0003login:Penguin2007/11/30(金) 11:00:09ID:GxxzIAmc
以後はこちらで。

Linux使っててコリャ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
0004login:Penguin2007/11/30(金) 11:01:39ID:6RqftsX0
ゴミスレ立てすぎ

Linux使っててコリャ普及するわけないと思ったとき18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195105269/
Ubuntu使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179123000/
LINUXの国内組織が普及を阻害している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/997191415/
Linuxを普及させないためには
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
0005login:Penguin2007/11/30(金) 11:11:21ID:ZcQyr7Dn
>>3-4
Linux板そのものがゴミみたいなもんだし
0006login:Penguin2007/11/30(金) 12:30:16ID:49pzeJC1
Windowsを叩くのは逆効果。
第一段階としてGIMP、Inkscape、Blender、OOo、Firefox、Thunderbird、vlcの普及に勤めるべし。
コンピューターが趣味の層にWubiを勧めるべし(Windows向けのフリーソフトウェア紹介サイトにメールなど。窓の杜とか。)。
compizを勧めるにはデスクトップ板という狙い目が。

開発部隊はghex2、gedit、ardour2のWindowsへの移植に励むべし。
あと、wine for windowsの最新版をビルド/配布して古いWindowsを使ってる人に勧めるべし。
0007login:Penguin2007/11/30(金) 12:35:52ID:B3eayNgz
>>6
まぁでも普通のユーザにとってさ。
それらは え?Win発じゃねーの?
ってなるだけなんだよね。

ぱちもんポッキーに起源を主張する韓国みたいにさ。
0008login:Penguin2007/11/30(金) 14:19:51ID:nftNFPbo
あのーーー

VistaにするかXPにするか悩んでるんですけど、どっちが良いですかね?


0009login:Penguin2007/11/30(金) 16:13:14ID:49pzeJC1
>>7
こんな道筋描いてる。遠回りだけれど、確実性は高いとおも。
保守やバックエンドの機能追加が難しくなるという短所あり。
#プロプラからの開放を重視。起源とかはオマケのようなものだからどうでもいい。

Windowsカーネル + Explorerシェル + Gtkアプリ ←今ここ
   ↓
Windowsカーネル + Explorerシェル + Gnomeアプリ
   ↓
Windowsカーネル + Gnome (この時点でaptとgnome-app-installも移植)
   ↓
Linuxカーネル + Gnome
0010login:Penguin2007/11/30(金) 20:46:41ID:ZcQyr7Dn
>>6
クロスプラットフォームなアプリなんて紹介しても意味ないじゃんw

というか動画見る
http://jp.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ
↓
Linux落としにサイトに行ってみるisoで焼き方が解らない
↓
\(^o^)/オワタ

もしくはiso焼けた
↓
LiveCDで遊んでみる
↓
あれ?動画のような派手なことできないよ?
なんだやっぱり買い換えないといけないのか
↓
新しいWindows機買う
↓
\(^o^)/オワタ


大多数がこんなかんじだなw
0011login:Penguin2007/11/30(金) 21:01:47ID:X0n5Kbv8
買い替え厨必死だな
0012login:Penguin2007/11/30(金) 22:33:02ID:LYXxaH1A
>>10
>あれ?動画のような派手なことできないよ?

ちょっと調べたらできることなんだけど、そこがもっと簡単にできないとダメだよね。
その「大多数」って香具師らは、調べることも敬遠するから。
0013login:Penguin2007/11/30(金) 23:24:14ID:8kKw4Qfm
まず第一に、上から目線は止めよう
「未だにWin?」とか「Winなんて初心者の使う物」とか
上から目線で言われて「はいそうですか、試してみます」と言う人間はいない
0014login:Penguin2007/11/30(金) 23:32:38ID:LYXxaH1A?2BP(77)
>>13
Winを使いこなすにも、努力は必要。
0015login:Penguin2007/11/30(金) 23:38:23ID:ZcQyr7Dn
>>14
Windowsを使いこなさないと体験すら出来ないのが問題と思わないか?

一般人がisoファイル扱えるようになるまでかなりのハードルがあるぞ
0016login:Penguin2007/11/30(金) 23:52:58ID:B3eayNgz
FedoraLiveCDなら最初からCompiz入ってなかったっけ?
0017login:Penguin2007/12/01(土) 01:26:23ID:qPHImVu2
テス
0018login:Penguin2007/12/01(土) 06:10:50ID:20zDkcNg
vlcじゃなくてmplayerだろ
0019login:Penguin2007/12/01(土) 06:13:42ID:32Ypjr4j
>>18
まぁでもmplayerは日本語対応の面では弱いからなぁw
コーデックも手間だしw
0020login:Penguin2007/12/01(土) 06:45:28ID:j3qAJJwO
>>12
1CDに収めたいとかそれなりの理由はあるんだろうけど、初心者向けの機能や人目を引く機能ほど導入作業が必要な傾向があるからな。
デフォルトではその手の機能が生きていて、おせっかいと感じるわかっている人は機能を止めるという風になっていかないと厳しいんじゃないか。
0021login:Penguin2007/12/01(土) 11:00:57ID:g1qzRUxV
普及しなくていい

クソすれ立てんなっていったろうが
寂しがり屋が

------------------- 終了 ------------------

0022login:Penguin2007/12/01(土) 11:42:18ID:Ob4SykKM
>>21
スレ違いですよ

Linuxを普及させないためには
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/
0023login:Penguin2007/12/01(土) 12:45:35ID:Ig3q1u5X
なんか、俺思うんだけど素人がコンピュータ使うのに
1番に来るのはメーラー、ブラウザとかじゃなくて年賀状ソフトなんじゃないのかな。
おじいちゃん、おやじを見てると年1回コンピューター出してくるんだよね。
ワープロがあそこまで流行ったのは、年賀状があったからだし。
その後に付加機能としてインターネットに繋ぐと。
コンピュータ使ってる人と、たまにしかコンピュータ使わない人と
使う頻度が高いソフトが、違ってくるから素人向けのソフト
年賀状ソフト、DVD製作ソフトetc.. の充実が、普及するためには必要なんじゃないかな
0024login:Penguin2007/12/01(土) 13:09:07ID:Ob4SykKM
残念ながら年賀状は複合機で作る時代だ

それに初心者はキーボードで文字打つの面倒だから住所録作らずに手書きで書いてる
0025login:Penguin2007/12/01(土) 13:23:20ID:VKcYTBIP
年賀状ソフトなんてMacにすらあるのに・・・

MacのCPU変更、OSXのバージョンアップに振り回されて12月中旬に発売延期した挙句8000円もするがw
0026login:Penguin2007/12/01(土) 14:13:51ID:Ob4SykKM
筆ぐるめにLinux版があったようだな
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/06/news031.html
0027login:Penguin2007/12/01(土) 14:32:18ID:xnEJpLL7
年賀状ソフトならkreetingkardがある。
後はopenclipart.orgにもっと正月関係のがあれば良いんだけど…。
0028login:Penguin2007/12/01(土) 16:10:09ID:BYMj4VIY
>>27
URLも貼っときましょう

kreetingkard
http://linux-life.net/program/cc/kde/app/kreetingkard/ss/

KDE用つーことですが、大概の鳥のリポにあって
Gome-desktopからでも動きます。

というけで、似たようなスレが乱立して
わけわかんない香具師が話ループさせるだけなら普及なんてしなくていい

クソすれ立てんなっていったろうが、似たようなスレばっか立てやがって
寂しがり屋が>>1

------------------- 終了 ------------------
0029login:Penguin2007/12/01(土) 19:28:55ID:Ig3q1u5X
>>28
すまんな、単純にソフトが充実していくといいなと思っただけなんだ
0030login:Penguin2007/12/01(土) 20:51:24ID:4UCMMseU
>28
年賀状ソフトなのに、妙なスペリングの英語名を付けちゃうあたりが
センス無さ過ぎる。
0031login:Penguin2007/12/01(土) 21:21:13ID:6OhBTMYt
ローカライズされたアプリのパックを作ってから宣伝してくれ
どうもしょぼいのしか無くて本格的に乗り換える気になれんよ
個人的にはNEROを超える統合アプリが欲しい

だから作ってくれw
0032login:Penguin2007/12/01(土) 21:28:30ID:32Ypjr4j
>>31
k3b
0033login:Penguin2007/12/02(日) 11:41:56ID:2MtEcpTp
windowsのアプリが完璧に動けばシェアなんて獲得出来るでしょ
0034login:Penguin2007/12/02(日) 13:02:04ID:q4GJsmPO
>>33
ただ「動く」って言うだけじゃ、わざわざOSの載せ替えをやる人間は少ない
そもそも、動作保証が絶対につかないしな、エミュ環境では
0035login:Penguin2007/12/03(月) 11:26:39ID:BAmk4VaL
Wineの導入や設定は何故あんなに糞面倒でおまけに不安定なんだろ
0036login:Penguin2007/12/03(月) 12:21:09ID:cMxzJ6nW
銀行、ネット、ソフト、などウィンなら必ずできる保障がついている
ようなもの。後発は圧倒的に不利だね。白人に期待するくらいかな。
日本では、利権とか、縄張りとか、作法だのの次元でw
0037login:Penguin2007/12/03(月) 14:14:07ID:qovE+qZM
「Linux=CUI=通向け」ってイメージがあるから、それが解消されないと、
例えWindowsと完全互換取れても普及しないんじゃなかろうか
あんまりLinuxに詳しくないから今でもCUIで行こうとしてるのかGUIも取り込んでるのか知らないけど
(まぁディス鳥によって違うんだろうが)、普及を目指すなら初中級者に優しい必要があると思われ
0038login:Penguin2007/12/03(月) 14:56:31ID:Mgy8EJ3g
わざわざコマンド入力しないと操作できないって今時考えられないしな
0039login:Penguin2007/12/03(月) 15:49:28ID:elSSbXxc
そもそも、Linuxコミュニティの連中ってLinuxを普及させたいって思ってるの?
0040login:Penguin2007/12/03(月) 17:04:14ID:S4C3L+Mu
>>39
元々自分たちで開発、改良して、それを自分たちで使うって発想だから
広く一般に普及させたいわけでは無いと思う。うぶんつの中の人は、また違うのかも?
0041login:Penguin2007/12/03(月) 17:05:29ID:pSftVXIq
>>39
10年前からそう願っているんだろうけど微塵も普及が進まず
ふっ、普及なんて(ry
みたいな態度になってしまっている
0042login:Penguin2007/12/03(月) 17:29:21ID:wmFS8ZGn
ディストリが多いのも
どうせ「そんなの入れるなんて嫌だ!別のディストリ作る」
って物別れして別の作ってるのが多そうだな

一般向けに広めようとされているUbuntuでさえKubuntuやXubuntuやEdubuntuに別れてるし
0043login:Penguin2007/12/03(月) 17:43:34ID:qovE+qZM
積極的に広めようって言うよりは「こんなの作ってみたけど使ってみない?」くらいだもんな
何がなんでも売ろうとしてるMSとかと比べるとどうしても押しが弱い気がする
0044login:Penguin2007/12/03(月) 18:08:59ID:fOt9AfBi
商売品使っている人は常にメーカーの販促光線の毒気にあてられているから
なんでもプロダクトは「提供者がお願いして頭下げても普及させたがっている」
みたいな幻想もっているんだよね。Linuxは実はそうじゃなんだけど。
そういう人たちに「使いたくないなら使わなきゃいいんじゃね?」みたいな
真っ当なこと言うと、逆ギレして、わけわかんない反応するから
なかなかおもしろいんだけど。

0045login:Penguin2007/12/03(月) 19:14:54ID:HVSV1KXD
とりあえず保守的にxp
0046login:Penguin2007/12/03(月) 21:43:18ID:efch0kCu
そもそも、パーティションはマルチブートのためにあります。
GRUBのCUIが、ネックだと思う。しっかりしたFdiskと共に開発。
WINの後ろのほうでいいから、アクセサリーとしていれてちょ!
見たいな姿勢で、ネットで手取り足取り、、、ダウンロード
こんな感じで、侵略。
あるいは>>44は正しい、、有料化の道
0047login:Penguin2007/12/03(月) 23:48:30ID:TViOtKGY
>>37
完全互換になったらある程度までは一気に普及するかと
家電量販店に並ぶまで普及するかは別として
0048login:Penguin2007/12/04(火) 09:52:44ID:woBtsIaN
>>46
NTLDRはCUIでいいけど、
GrubはCUIじゃ嫌、ってこと?
0049login:Penguin2007/12/04(火) 15:50:52ID:iOh6ZZTP
vistaでローダ変えたらしい。ほかのOSを阻止するように変えたなら、
やはりマイクロソフトは、アグレッシブという結論になる。
少なくともGUIにはしないでしょう。損だから。
0050login:Penguin2007/12/04(火) 16:11:02ID:P6DFZc9o
ブートの切り替えなんてBIOSの起動デバイス指定が一番確実
ブートローダなんて糞
0051login:Penguin2007/12/04(火) 17:09:49ID:FCIsEW4u
Linux普及委員会会長様ですよ
ttp://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/21/l_fig3.jpg
0052login:Penguin2007/12/04(火) 18:34:38ID:5gcKDPvH
ここんとこMacOS9/OSXに関わる事やってて思ったんだけど
OSX使うくらいならUbuntuの方がいい気がしてきた
あとはアプリケーションとプリンタやスキャナを何とかしてくれたらいい希ガス
キラーアプリがなかなかないからねぃ
0053login:Penguin2007/12/04(火) 19:06:49ID:6BMVtsby
今の日本でLinuxを使うのは、今の日本で左ハンドルの車を乗るのと一緒だよ
0054login:Penguin2007/12/04(火) 19:13:24ID:/vgv8mNv
今のIntelMacだとUbuntu使うのは微妙な感じだけど

Macの方がメンテ楽だし
0055login:Penguin2007/12/06(木) 22:21:42ID:6PL+hGry
>>53
んなこた無いでしょ。
0056login:Penguin2007/12/06(木) 23:06:17ID:6Gh69uUp
だな。それ以下だよ。
スペースシャトルの操縦技術を駆使して三輪車に乗るようなもんだ。
せめて一般人と同じ道を同じ手順で走れるようにしてくれないと。
0057login:Penguin2007/12/07(金) 10:48:25ID:ogL+kS1q
三輪車にしか乗れないけど、自転車に乗りたいので、補助輪付けてください、
とか言ってるお子様と同じじゃん?
0058login:Penguin2007/12/07(金) 13:16:27ID:D/3MkPY6
トラブったときに隣の席の人に聞ける&答えてくれるっていう点で
windowsの圧勝でしょう。
過半数の人の初めて触ったOSがlinuxになるまで日陰の存在だ。
人間はイージーな方向に流れたがるよ。
0059login:Penguin2007/12/07(金) 13:54:57ID:NtG5TopK
>>57
お前こそがお子様だ
ガキは母ちゃんのおっぱいでも飲んでなさいってこったw
0060login:Penguin2007/12/07(金) 15:48:36ID:UvAjHgh3
まぁLinux使いは所詮オタクの溜まり場ですから
その辺の一般人には使えないよねw
0061login:Penguin2007/12/07(金) 17:02:17ID:rD0raw2E
>>58
>人間はイージーな方向に流れたがるよ。
そうだよね。
だから俺はDebianを使っている。
隣の人に聞けないって?
Windowsを使っていた頃も隣の人に聞いたって答えられなかったし
どちらかと言えば聞かれる方だったから。
0062login:Penguin2007/12/07(金) 18:30:52ID:XfRSTWRO?2BP(77)
>>61
色んな鳥使ってみたけど、Debianが一番使いやすかった。
家じゃ鯖もクライアントも、全部Debianで統一してあるよ。
0063login:Penguin2007/12/07(金) 19:01:37ID:YndNLmxf
>>58
vistaに泣かされてるヤツ多数なんだが、いやまじで。
>>62
俺もdebian。

だが、ここのカーネルイメージって妙にCPU回すのヘタじゃね?
0064login:Penguin2007/12/07(金) 19:16:14ID:8eKxwaIg
デブはスレ違いです
0065login:Penguin2007/12/08(土) 03:18:07ID:NA6AK0Lf
フリーという最たる売りがむしろ仇となっている。
営業・宣伝できないじゃん、費用ないんだもん。
サポートつければ結局高くて割に合うのは企業くらい。

義務教育のコンピューター科目導入かつ積極採用すれば普及するんじゃないか?
0066login:Penguin2007/12/08(土) 09:37:25ID:4s3wmlKL
一方東大は学生向けの端末としてOSX+Vistaを導入した
0067login:Penguin2007/12/08(土) 22:37:40ID:pKK04Hjj
教育用には1CD+USBメモリがいい
OSのサポートなんていらねーし
0068login:Penguin2007/12/09(日) 10:36:09ID:6SyGS4Wn
>>67
ごもっとも
0069login:Penguin2007/12/10(月) 21:18:52ID:wxAbx2Mw
ぶっちゃけ、ウィンドーズがデナントカスタンダードでコマンドのインストーラなんてわからんよ。
0070login:Penguin2007/12/11(火) 00:46:18ID:fuCL0WJ2
>>69
ソフトのインストールなんてパッケージマネージャ適当にクリックしてればOK
webでパッケージファイルをクリックするだけで入るのもあるね

こういうのがあまりにお手軽すぎるもんだから、いまだに
tar.gzを拾ってきて自分でmakeできない軟弱な俺…
0071login:Penguin2007/12/13(木) 11:21:36ID:L3mNmhhA
まず、普通、大多数の人にとってLinuxを使うメリットが現時点ではない。

メリットがあるのに障害があって・・って段階なら話はわかるが、
そもそもスイッチしてもデメリットしかないのに、Linuxなんか使うわけがない。

そして、OSなんて個人で好きなのを選んで使っていればいいのに、
なぜおまいらが他人が使用するべきOSを決めて、教えてあげる立場になっているのか理解できない。

これじゃカルト教団みたいだよ。
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