くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 156
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0001login:Penguin
2007/11/15(木) 15:07:20ID:yBYrCoauいろいろとまとめられているので(・∀・)イイ!!
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/ （避難所）
このまとめサイト(Wiki)にアクセスできないときは、Webアーカイブ
http://web.archive.org/web/*/http://linux2ch.is.land.to/ を参照。
読んでも解決しなかったら、質問を書きこむ前にここを読もう。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=About
過去ログ検索（Part29: 22氏提供） http://2chlinux.dtdns.net/2ch-linux-ks/
Google検索 http://www.google.co.jp/linux
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 155
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1193299060/
0509login:Penguin
2007/11/24(土) 17:49:22ID:o+7uRgJZ>それじゃだめだって出てくる。
>それじゃだめだって出てくる。
>それじゃだめだって出てくる。
>それじゃだめだって出てくる。
>それじゃだめだって出てくる。
エスパーさん カモン
0510login:Penguin
2007/11/24(土) 17:50:27ID:6ZSwEoiiエスパー
0511login:Penguin
2007/11/24(土) 17:52:10ID:n6WZg1C+0512login:Penguin
2007/11/24(土) 17:53:30ID:nhe02g8Bえーと、差し支えなかったらどんなプログラムを使おうとしているか教えてもらえんかね。
そうしたら解決法が見つかると思うのだが。
0513login:Penguin
2007/11/24(土) 17:56:14ID:HplmXqJvyum list php-*
0514login:Penguin
2007/11/24(土) 18:13:38ID:r0jbNIToyum君は何も言わなかったけどすぐOS再起動すべきでしょうか？(後日でもいい？)
0515login:Penguin
2007/11/24(土) 18:20:37ID:HplmXqJvデーモンをすべて再起動してログアウトすればいいけれど
再起動が可能ならそのほうが簡単
0516login:Penguin
2007/11/24(土) 18:38:38ID:r0jbNITo㌧
前者だと[kjournald]とか全部ってことですよね。ううむこれはﾑﾘﾎﾟ・・・
0517login:Penguin
2007/11/24(土) 18:41:18ID:aBiqGe04ありがとうございます。
yum install php-mcrypt.i386
でアパッチ再起動でできそうです。
yum install php-mcrpt*はやったような気がしたんだけど気のせいだったかなぁ。
0518login:Penguin
2007/11/24(土) 18:52:09ID:sLirO0gPaireplay-ngです。ESSIDにスペースが含まれているので。
0519login:Penguin
2007/11/24(土) 18:58:07ID:HplmXqJvkjournaldなどのカーネルスレッドはlibcを使わないから再起動は必要ない
そもそも再起動出来ないと思うが
Red Hat系のディストリならinitは自動的に再起動してくれるが
udevdの再起動とかどうやれば解らないなら素直にrebootしたほうがいい
0520login:Penguin
2007/11/24(土) 18:58:28ID:CUYZfZCEOOo本家からjava同梱の最新2.3バージョンをインストールしています。
OOo同梱のjavaは旧版のjre1.6.0_02ですが、javaの最新版はjre1.6.0_03になります。
javaの最新版をイントールしてfirefoxで有効にするためには、
libjavaplugin.oji.soをmozillaプラグインの中にシンボリックリンクさせなければなりませんが、
OOoの中には、libjavaplugin.oji.soが見当たりません。
OOoとjava最新版を繋ぐにはどうすればいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
0521login:Penguin
2007/11/24(土) 19:05:19ID:/nrSj62wん？ファイル名じゃなくて -e で渡す引数？
0522login:Penguin
2007/11/24(土) 19:11:57ID:sLirO0gPうん。
aireplay-ng -1 6000 -o 1 -q 10 -e Work 5C -a ルーターのMacアドレス -h LANのマックアドレス ath0
と入力してるんですが、Denied (code 12), wrong ESSID or WPA?と出るのです。
0523login:Penguin
2007/11/24(土) 19:12:43ID:/nrSj62wお前、>>506で何て書いた？
0524login:Penguin
2007/11/24(土) 19:16:25ID:sLirO0gPｽﾏｿ…orz
0525login:Penguin
2007/11/24(土) 19:19:28ID:/nrSj62w謝るならこれまでレスくれた人にだな。
-e "Work 5C" や -e 'Work 5C' で駄目なんでしょ？
aireplay-ngでspace入りのESSIDが通らない可能性もある。
space無しで試せるなら試してみれば？
0526login:Penguin
2007/11/24(土) 19:54:26ID:woE+Li4t""で出来た。サンクス。
0527login:Penguin
2007/11/24(土) 20:20:59ID:6ZSwEoii>libjavaplugin.oji.soをmozillaプラグインの中にシンボリックリンクさせなければなりませんが、
うむ、だね
>OOoの中には、libjavaplugin.oji.soが見当たりません
OOoは、jreを指定
OO.oを起動させて、ツール>オプション>Java>Java Runtime環境を使用>追加
でJavaのパスを指定
例えば、
/opt/java/jre/bin
みたいに
もしくは、.bashrcなどに
export JAVA_HOME=/usr/lib/java
export PATH=$PATH:$JAVA_HOME/bin
と環境をセットしておけば、自動でそれを読み込むはずだ、OpenOfficeは
ま、とにかく、とっかかりは、OpenOfficeの
ツール>オプション>Java>Java Runtime環境を使用
を見てみるといいだろう
0528login:Penguin
2007/11/24(土) 20:27:58ID:YNvSUktcお金を払ってでも教えて貰いたいのですが？
0529login:Penguin
2007/11/24(土) 20:33:51ID:CUYZfZCE>>520です。
ご丁寧なレスをいただきありがとうございました。
たいへん分かりやすかったです。
深く感謝いたします。
0530login:Penguin
2007/11/24(土) 20:47:58ID:KW+RJ+2e俺がニートだったら教えてやるんだがな。
Linux 講習会 研修 等でググろう
0531login:Penguin
2007/11/24(土) 21:56:14ID:HCCJigwzいえ、教えさせて下さい。
0532login:Penguin
2007/11/24(土) 21:59:13ID:2UiVkRUhLinux板に50歳前後のオッサンが居るとは・・・
0533login:Penguin
2007/11/24(土) 22:01:49ID:bG5e1KJZ「はじめての～」みたいな本買って、最初はLinuxの基礎、
次はサーバーって感じやっていけば。
0534login:Penguin
2007/11/24(土) 22:28:52ID:WTl9yl93こんにちは、俺もおっさんです。
俺のまわりだと、若者は吊るしの機械をそのまま使う奴が多くて、
年寄りが自作機にLinuxってパターンが多いです。
初ラ魂がうずくんですわ（w。
今後もよろしくお願いします。
0535login:Penguin
2007/11/24(土) 22:39:18ID:pM9CMuFJ吊るしの機械？初ラ魂？
初ラっていうのは初歩のラジオだと推測できるけど、吊るしの機械って何だろう。
0536login:Penguin
2007/11/24(土) 22:48:48ID:2UiVkRUh古い表現ではあるが、要は「既製のもの」という意味だ。
PCで言い換えれば「メーカー製PC (自作PCの反対語)」。
「吊るし」というのは元々は洋服に対して使っていた言葉で、
店頭で吊るして売られていたことによるもの。反対語はオーダーメイドとか
仕立て品とか。
0537login:Penguin
2007/11/24(土) 22:49:29ID:HplmXqJv既製品の事を指す
0538login:Penguin
2007/11/24(土) 22:51:29ID:WTl9yl93おっさんですみません。
吊るしの～
っていう言い回しは、「既製品」とほぼ同義です。
「お店で買った状態のまま」くらいの意味です。
元々は、服飾関係で、オーダーメイドに対する既製品
のことで、オーダーメイドは服地が棚などに置いてあ
るのに対し、既製品はハンガーに吊るされていること
が多いので、既製品を「吊るし」と呼んでいました。
初ラは仰るとおり。
0539login:Penguin
2007/11/24(土) 22:53:25ID:DnopHw8Nスレ立てるまでもない雑談スレ その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183571805/
0540login:Penguin
2007/11/24(土) 23:04:27ID:yFTRj1Nrターミナルエミュレータを探しているのですが、ありますか?
gnome-terminalなどのlibvteを使ったやつは○なんかの幅が正しくなりません。
mltermでは、一部の文字が消えてしまったりで。
0541login:Penguin
2007/11/24(土) 23:07:09ID:KS9aoT96全ての字をちゃんと見えるようにするのが
いいと思う
xterm か kterm を試してみるのも悪くはないかもしれないが
0542login:Penguin
2007/11/24(土) 23:32:59ID:bYbmZFAg‘ﾏｯﾀｸｦ ﾓｯﾃ ﾒﾝﾄﾞｳﾃﾞｽ…
0543login:Penguin
2007/11/24(土) 23:53:07ID:bYbmZFAg0544login:Penguin
2007/11/25(日) 00:14:11ID:gM/opqth0545login:Penguin
2007/11/25(日) 00:14:59ID:qe0pidKf0546login:Penguin
2007/11/25(日) 00:27:09ID:gM/opqth0547login:Penguin
2007/11/25(日) 00:45:32ID:zcaH9ylE0548login:Penguin
2007/11/25(日) 00:53:01ID:Umy0i7GA0549login:Penguin
2007/11/25(日) 00:57:20ID:PARWUnl8というか消えていいから
0550login:Penguin
2007/11/25(日) 02:05:16ID:by3oHGGWその為にわれわれに出来ることは何か？
0551login:Penguin
2007/11/25(日) 04:06:18ID:RkWHIFsQGUIでモニターのリフレッシュレートの設定をしたら、範囲外の値を書き込んで、
Xを再起動したらGUIのログイン画面が映らなくなりました。
現在はtelnetで/etc/X11/xorg.confを、モニターの仕様書にある値に変更したのですが、
ログイン画面が相変わらず映りません（当たり前ですが）
/ect/rc.d/init.d/xintd をreloadしましたが、やはり変わらず。
ディスプレイ側のXの表示をリロード or 再起動する方法はありませんか？
CentOSそのものを再起動すればいいのですが、後学の為に、ご助言下さい。
0552login:Penguin
2007/11/25(日) 05:09:37ID:Fgg0cuE8？見れたら何か変わるのですか…
ただ単に｢,file`が確認し易い｣とかでしょうか…
0553login:Penguin
2007/11/25(日) 07:15:34ID:So3r+O67なら
#su -
#init 3
#init 5
という一連の動作で、復帰する。
GUIが起動して固まっているのならCTRL+ALT+BACKSPACE
でいいんだけどね。
0554login:Penguin
2007/11/25(日) 08:27:04ID:2/DVX/35XP上でPartitionMagicを使って他のOSのインストールって感じでやったんです。
HDDの先頭部分にキャッシュ用のパーティーションを作るのがおすすめとか、
パーティションマジックに言われたので素直に従い再起動後HDDのデータの移動が始まりました。
無事に終了してVineLinux4.0をインストールしようとしたらインストール途中で止まってしまい、
面倒だから元に戻そうとしました。
Windowsの回復コンソールを使ってmapコマンド。
F: 未使用の領域 \Device\Harddisk0\Partition3
C: NTFS \Device\Harddisk0\Partition1
E: 未使用の領域 \Device\Harddisk0\Partition2
F: \Device\CdRom0
またもや深く考えずにFとEを削除。
bootcfg でC:は認識されたけど、識別子、オプションを入力したらエラーがでます。
0555login:Penguin
2007/11/25(日) 08:27:51ID:hde00S/9XorgプロセスをkillすればGDMがXを再起動してくれる
0556554
2007/11/25(日) 08:28:12ID:2/DVX/35もうこれはクリーンインストールするしかないのでしょうか？
0557login:Penguin
2007/11/25(日) 08:38:21ID:So3r+O67Windows MBR 再インストール 辺りでググれ
0559login:Penguin
2007/11/25(日) 08:46:54ID:jdkqyGEB> パーティションマジックに言われたので素直に従い
これが本当なら既にこれでWin潰れてるんじゃ。
諦めろ。
0560554
2007/11/25(日) 08:54:11ID:2/DVX/35先頭部分をあけるためにデータの移動っぽい事が行われてたけど、
それがネックになってるんだろうなとは思ってました。
しかし既にWindowsが潰れてる可能性が高いと言うことなんですね。
諦めるしかないのか…
>>557
追記です
ブートローダはまだインストールされていません。
もう少しググって調べてみてから諦めようとおもいます。
0561554
2007/11/25(日) 09:01:31ID:2/DVX/35レスくださった方、どうもありがとうございました。
0562login:Penguin
2007/11/25(日) 17:05:33ID:XjWuWSF0uid 100のユーザが gid 500と501の両方に所属しているとき,
次のグループ変更プログラムを実行すると
#include <unistd.h>
int main() { setuid(100); chown("test", -1, 501); }
実行者uid=100の場合成功，uid!=0 && uid!=100の場合失敗なのは問題ないのですが
実行者uid=0(root)の場合にも失敗するのは何故でしょう?
fedora6とdebian(version不明)で確認しています
chownの前にsetgid(500)やsetgid(501)を入れてもＮＧでした。
もちろんsetuid(0)とすればrootなので成功しますが
そうせずにrootがuid=100のユーザになりきる方法はないのでしょうか？
出来ないならその理由は？
0563login:Penguin
2007/11/25(日) 17:11:41ID:ETp8YHeKどこで失敗しているのかよく見れ。
0564login:Penguin
2007/11/25(日) 17:11:57ID:bvHuAEPh0565562
2007/11/25(日) 17:17:50ID:XjWuWSF0setuid, setguidはrootなので成功します
0566login:Penguin
2007/11/25(日) 17:18:17ID:9NvW6LQM軽い/重いはディストリの問題ではなく
ディストリ上で何をどういう設定で動かすかの問題。
やりようによってはどのディストリもいくらでも重くできる。
0567login:Penguin
2007/11/25(日) 17:36:36ID:ETp8YHeKそこまで解ってるんなら解るだろ。
前後でgetgid()してみな。
0568562
2007/11/25(日) 17:57:59ID:XjWuWSF0>>567
562に書きましたが、setgid(500)を試したときに
getuid,getgidの出力をダンプし、
見掛け上uid=100のユーザが実行した場合と同じ状態であることを確認しましたが
それでも実行開始時のuidが0の場合、chownに失敗します
この結果は、setuid/gidの代わりにseteuid/egidを使っても変わりませんでした
0569562
2007/11/25(日) 18:07:12ID:XjWuWSF0#include <unistd.h>
#include <stdio.h>
#include <errno.h>
int main() {
const char *path="poi";
uid_t uid=100; gid_t gid1=500; gid_t gid2=501;
printf("(uid,gid)=(%d,%d)\n", getuid(), getgid());
printf("setuid(%d)=>%d, setgid(%d)=>%d\n", uid, setuid(uid), gid1, setgid(gid1));
printf("(uid,gid)=(%d,%d)\n", getuid(), getgid());
printf("chown(%d)=>%d\n", gid2, chown(path, -1, gid2));
printf("chown(%d)=>%d\n", gid1, chown(path, -1, gid1));
}
0570562
2007/11/25(日) 18:11:32ID:XjWuWSF0$ touch poi
$ ./a.out
(uid,gid)=(100,500)
setuid(100)=>0, setgid(500)=>0
(uid,gid)=(100,500)
chown(501)=>0
chown(500)=>0
$ su
# ./a.out
(uid,gid)=(0,0)
setuid(100)=>0, setgid(500)=>0
(uid,gid)=(100,500)
chown(501)=>-1
chown(500)=>0
0571login:Penguin
2007/11/25(日) 18:16:59ID:L706Q2imというふうにしたいのですが、↓のソフトで本当にできるのでしょうか？
http://www.buzzard.me.uk/toshiba/index.html
また、できれば他社製のパソコンでもできる方法があれば教えていただきたいのです。
0572562
2007/11/25(日) 19:49:46ID:XjWuWSF0chownによるgid操作は、補助IDグループリストを設定する必要があるようで、
setgroups()かinitgroups()を使って
変更前後のgidを両方登録すればchownに成功しました
0573login:Penguin
2007/11/25(日) 20:33:25ID:kXQprHKdテラタームを使ってログをテキストに保存しているんですが
スペルミスや回帰コマンドを使うとテキストログがずれていって
非常に見づらいのですがなにかいい方法ありましたら
教えてください。
0574login:Penguin
2007/11/25(日) 20:57:46ID:1qgRKSwZVine4.1をインストールして、ネットワークの接続を確認した後
XP Pro SP2＋putty0.60 jpでリモートアクセスしようと思ったのですが
ホストが見つからないというようなエラーが出て、接続できません。
pingが通るのは確認済みで、ファイアウォールも切ってみたのですが
状況変わらず…
もしかして根本的にわかってないんでしょうか？
ハードウェア的に繋がっていて、SSHサーバが有効になってれば
いいんだと思ってたのですが…
0575login:Penguin
2007/11/25(日) 21:19:45ID:9NvW6LQM回帰コマンドって何?
0576login:Penguin
2007/11/25(日) 21:20:37ID:9NvW6LQMテキストファイルじゃなくなっちゃうけど、
ttyrec で録るとか。
0577login:Penguin
2007/11/25(日) 21:21:14ID:ETp8YHeKやりもせずに聞くな。やってから聞け。
>>572
補助グループか主グループのどこかで対象のグループが入ってなきゃダメということだ。
>>574
板違い。
0578login:Penguin
2007/11/25(日) 21:30:20ID:YeDBK0Gcputtyの設定が間違ってるんじゃ？
ポート番号なんか間違えやすいかな
0579login:Penguin
2007/11/25(日) 21:39:08ID:Fgg0cuE8出来ますか…
0580login:Penguin
2007/11/25(日) 21:47:53ID:mlK4fdwwうまくいきません。
UBUNTUやSuseなどは「acpi=off」でいけるのですが
knoppixでも同じように「knoppix acpi=off」をやっても
Autoconfigurating devices... ■■■Done
の後で止まってしまいます。
どなたか解決策を教えてください。
0581login:Penguin
2007/11/25(日) 21:55:24ID:8tGhPhaJwindows100%の奴だから専用スレが転がってる気がする。
あのknoppixはなかなか起動率低いかも。
fb1024x768とか画面関係も試してみるといいと思われ
0582login:Penguin
2007/11/25(日) 21:55:30ID:ETp8YHeK起動まわりで問題が発生するようであれば、
acpi=off, noapic, vga=normal, apm=off
あたりを組み合わせてみるといいだろう。
0583login:Penguin
2007/11/25(日) 22:03:31ID:qUWRRluq本家から時間かけてダウソしれば確実に動くと思う。
0584login:Penguin
2007/11/25(日) 22:12:48ID:PccgykZ2ja_JP.eucJP
ってどう違うの？
0585login:Penguin
2007/11/25(日) 22:18:37ID:1qgRKSwZPuttyが原因なのかイマイチつかめなかったのと
Linuxディストリだったので、ここかなと思いましたが…
とりあえずもう一度設定を見直して、ダメならUNIX板の専用スレいってきます。
ありがとうございました。
0586580
2007/11/25(日) 22:20:16ID:mlK4fdwwBootOption試してみましたが、やはり起動はしないですねぇ・・・。
>>582の方のオプションを試してみると、上記のエラーが出ていたところは
通過しましたが、次に
「Mouse is bitboys OY Unknown device 00c3 at /dev/input/mice」で止まり
10分くらい放置してたらいきなり
started.
と出てここで現在止まっています。
0587login:Penguin
2007/11/25(日) 22:37:14ID:PFztUo+e詳しく
0588login:Penguin
2007/11/25(日) 22:49:13ID:PccgykZ2>>587
http://www.hondarer-soft.com/japan/pubwiki.cgi?CentOS%2FEUC
で
/etc/sysconfig/i18n
/.dmrc
の２つで使い分けてるけど何が違うんだろうと思って
0589login:Penguin
2007/11/26(月) 01:24:47ID:zBHz8Eo6ひと世代前のノートPCを活用して、Linux環境を作って勉強してみたい。
大手ディストリは規模が大きくなってしまって軽量化するのも大掛かり。
かと言ってカーネルとその他もろもろのソースからオリジナルディストリを作れるほどの技術もない。（そうなるため勉強しようと思ってるんだけど）
そう思って以下の項目に該当するディストリを探している
・軽量＆高速であること
・簡潔であること
・（Gentooのような）際立って特異な仕様ではないこと。他ディストリとあまりにも互換性がないのは避けたい。
・ネットワークサーバとしてではなく、個人コンピュータとして使用するが、最新のソフトウェアのサポートよりも旧環境を試してみたい。
つまり、gnomeやoo、firefoxが動かなくても、twmやw3m程度が動けば十分。
・ハードウェアに関しては多くサポートしている方が好ましい。
なんか良いのないかな？
0590login:Penguin
2007/11/26(月) 01:26:40ID:T4xKmKTNそのノートPCの詳しいスペックを書いてもらえると良いかも。
0591login:Penguin
2007/11/26(月) 01:29:47ID:u1ajbu8f0592login:Penguin
2007/11/26(月) 01:34:19ID:zBHz8Eo6冬の休みを使って試してみようと思ってるんで、今ヤフオクをちらほら巡回してる感じです。
今のシステムの互換性を考えたらWin98程度の古さがギリギリかな。
CPUx86系の300MHz～400MHz
メモリ64M
HDD 3GB
10baseLAN
こんな感じで仮定したみた
>>591
ちょうど今読んでるよー
0593login:Penguin
2007/11/26(月) 01:35:33ID:XCefoOjcdebianが楽なんじゃね？
何でもaptitude一発でインストールできるし。
依存関係もほぼ自動でクリアして何インストールすればいいのか教えてくれるし。
0594login:Penguin
2007/11/26(月) 01:43:36ID:T4xKmKTNそれならノートよりデスクトップ等の方が良いかなと思う。
結局メモリが少ないときついから。
個人的な感覚だとそこそこ動かすのなら，
CPU: 500MHz
Mem: 256MB～512MB
HDD: 8GB
くらいは合った方が良い。
これより少ないと初めて使うのには向いていないかな。
で，ディストリはDebianが個人的にはお勧め。
0595login:Penguin
2007/11/26(月) 01:43:54ID:P9W3YduMあえてubuntu server
0596login:Penguin
2007/11/26(月) 01:46:13ID:/reSb/4A読んでるよじゃなくて、
そっちのスレに移動してくれよ。
0597login:Penguin
2007/11/26(月) 01:46:48ID:SZS1rD42ってことではなかろうか? 単にそのスレを読めってんじゃなくて。
0598login:Penguin
2007/11/26(月) 01:49:58ID:SZS1rD42しかし、最近このスレをはじめ、この板の人たち親切だわ。
半年位前まで結構おっかない板だったけどね。
初心者に一撃「ググレカス」ってのよくみたが。
結構なことだね。親切な回答人、ありがとう。
0599login:Penguin
2007/11/26(月) 01:52:25ID:zBHz8Eo6thx。やっぱりメモリがネックか・・・
ちっとdebianで検討してみます
0600login:Penguin
2007/11/26(月) 02:01:13ID:/reSb/4Aそういうのは雑談スレあたりで。
0601login:Penguin
2007/11/26(月) 02:32:14ID:PsYpMj1nネットワークか何かがおかしいのでしょうか？
0602login:Penguin
2007/11/26(月) 02:34:10ID:kK6ATSoz0603login:Penguin
2007/11/26(月) 02:34:15ID:/reSb/4Ahttp://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/5.html#id_d2fb2105
0604login:Penguin
2007/11/26(月) 02:39:56ID:FRshgmWKfirefox起動すると 前回の起動時の位置から起動せずに
いつもウインドウがモニタの左はじにから起動してしまいます
どこを設定すればよいのかわかりません
えろいひとおしえれ
0605login:Penguin
2007/11/26(月) 12:54:14ID:1apYR1oF前回終了時の位置を保持する方法は分からんが、
CCSMのWindow Management->ウィンドウを配置する
で、中央とかいろいろ出来る。
0606login:Penguin
2007/11/26(月) 13:52:45ID:O5P5O2r/PostFixならどのへんの設定を変更すればいいでしょうか？
0607login:Penguin
2007/11/26(月) 14:19:24ID:vhAAPyUo一応帰ったら確認してみるけどチェックはずしてもチェックつけても結果一緒でしたわ
0608login:Penguin
2007/11/26(月) 14:32:42ID:YjEPts1Amain.cfのrelayhost
0609login:Penguin
2007/11/26(月) 15:14:40ID:O5P5O2r/ありがとうございます。
その際に、プロバイダから指定されたユーザ名やパスワードを使用する場合は
どうしたらいいかわかりますか？
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