オススメLinuxディストリビューションは？ Part23
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0001login:Penguin
2007/10/31(水) 23:38:49ID:fydCUoXN信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1191324172/
0778login:Penguin
2007/11/30(金) 12:30:07ID:B3eayNgzUbuntuのどこがバージョンアップの後使いやすいんだ、
7.10は最初ひどかっただろ。
0779login:Penguin
2007/11/30(金) 12:34:49ID:T9mRPqcxどこが酷かったの？
大きな問題にぶつからなかったけど。
0780login:Penguin
2007/11/30(金) 12:42:41ID:B3eayNgzhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/83
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/188
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/196
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/212
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/249
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/257
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/266
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/292
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/360
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/526-527
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/529
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/531
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/536-537
かなり恣意的にあつめたが・・・正直この量は予想してなかったぞ？
0781login:Penguin
2007/11/30(金) 12:44:09ID:RZkUkUzW7.10 評判程悪くは無い気がする。ただ、どの distro でも
> 2. VerUP後の再設定も楽
は難しいかも。何をさしているかに依るが。
大抵は大きい version up は再インストールの方が楽。
ただ、そうするとどう再設定するかはものに依る。
home directory は移すにしても、アプリケーションによって
どう設定を持ち込むかは違う。
0782login:Penguin
2007/11/30(金) 12:47:13ID:B3eayNgzもちろん、他と比べて特に悪いかといわれればどんぐりの背比べだがさ
なにも考えずにUbuntuを推める連中なんなの？
って感じでさw
0783login:Penguin
2007/11/30(金) 15:24:17ID:49pzeJC1取りあえずUbuntu入れてみて、気に入らなかったら色々試してみると良いとおも。
0784login:Penguin
2007/11/30(金) 16:01:34ID:giizeE9Qどうだい、暇だろう。ニートだしなｗ とにかくUbuntuだよUbuntu
0785login:Penguin
2007/11/30(金) 18:16:45ID:nDpGByRW良くも悪くも Ubuntu が目立ってるみたいですね。
他スレでこれを読んだのですが、
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/linux/index.html
Ubuntu7.10 と open SUSE 10.3
先の >>775 の 1-4 に当てはめてみて、どうでしょうか？
どちらかに決めようかと思っています。
宜しくお願いします。
なお「2. VerUP後の再設定も楽」に関しては、逆の説明になりますが、
仕様が定まっておらず、鳥のVerUp毎に、WMがコロコロ変わったり、
dotやelファイルの引継ぎ＆取り扱いが面倒な鳥は嫌だな。と言う意味です。
簡単に言いますと、「後で苦労したくない」って事です。ｗ
0786login:Penguin
2007/11/30(金) 18:20:34ID:Z6nKqYJRdeb系だとちょっとしたelファイルもパッケージ化されているから、再インスコも楽かもしれない。
0787login:Penguin
2007/11/30(金) 18:21:19ID:UNeZZdLo2つに絞れたなら、2つインストールして試してみればいいのに。
>>775 の 1-4 に当てはめてみて、
どっこいどっこい。
0788login:Penguin
2007/11/30(金) 19:23:00ID:IDok1elO0789login:Penguin
2007/11/30(金) 21:59:39ID:Lqx5jzr/ubun厨にubuntu勧められるだけなんだから聞くだけ無駄。
0790login:Penguin
2007/11/30(金) 22:00:25ID:Lqx5jzr/このスレで「お勧めの鳥なんですか？」って聞いたところで
ubun厨にubuntu勧められるだけなんだから聞くだけ無駄。
0791login:Penguin
2007/11/30(金) 22:03:23ID:5pg6hF6r君が他の良い distro を勧めれば良いのでは？
0792login:Penguin
2007/11/30(金) 22:30:03ID:vh7NtRPNコミュニティ隔離されつつあるし。
0793login:Penguin
2007/11/30(金) 22:44:20ID:98dtdkwLサーバ CentOS
クライアント Ubuntu
の傾向は確かに強い
0794login:Penguin
2007/11/30(金) 23:02:50ID:FSIX0Tk72.Ubuntu
3.CentOS
4.Suse
5.Gentoo
6.Knoppix
サイコロふって出た目の鳥、それがお勧めの鳥だ。
0795login:Penguin
2007/11/30(金) 23:06:54ID:heZ0YSeF0796login:Penguin
2007/11/30(金) 23:13:36ID:nWdl35cZつか、レスはUbuntu一色だったので、2が当たって欲しいｗ
使い勝手は、確かに仮想環境で試せますね。
でも将来バージョンアップした時に、
作業が煩わしそうな不安が残りますが、
その時はリハビリのつもりで頑張ってみます。
皆様方、有難う御座いました！！！
0797login:Penguin
2007/11/30(金) 23:14:41ID:nWdl35cZ0798login:Penguin
2007/11/30(金) 23:22:21ID:FSIX0Tk7変くない。
LiveCDでは老舗だし、Linux試したい奴はまずKnoppixやってみろとは良く言われる。
>>794のリストで外れは１つしかない。
0799login:Penguin
2007/11/30(金) 23:25:59ID:deZGR6be>2.Ubuntu
が一緒、
>3.CentOS
>4.Suse
が一緒にしか見えない。
かのぴんは常用するものではないよね。
じぇんとはまぁ好きな人は使ったらという感じだが、
以外にもパッケージが一番充実しているし。
0800login:Penguin
2007/11/30(金) 23:55:32ID:B3eayNgzと言おうと思ったが、正直F8はおすすめできない。
0801login:Penguin
2007/12/01(土) 00:05:15ID:FJL4zAt+Gentooだろ。
良いdist.だがオススメdist.ではない。
0802login:Penguin
2007/12/01(土) 00:25:15ID:UivvWINIああ、Gentooさ。
俺も使ってるが人にはオススメできない。
つーかもうちょっと大きくまとめてみた。
1.RedHad派生
2.Deban派生
3.Slackware派生
4.Gentoo派生
5.LiveCD
6.TurboLinux
外れは１つ。
あなたのディストリは大丈夫！？
0803login:Penguin
2007/12/01(土) 00:33:32ID:2YqBuo15変な分け方だな
0804login:Penguin
2007/12/01(土) 00:38:51ID:pLOV+66i0805login:Penguin
2007/12/01(土) 00:40:28ID:32Ypjr4j5はおかしくないか？
0806login:Penguin
2007/12/01(土) 00:44:18ID:72qnfomt使ったことないけど、もっとまともな人間が使ってるディストリだと
思っていた。
0807login:Penguin
2007/12/01(土) 00:56:03ID:UivvWINIちゃんとした人から見れば変に見えるだろうな。
まぁ秋の夜長の暇つぶしだ。大目に見てくれ。
>>806
そこまで叩くのかw
使ってる鳥と人間性は関係ないぞ。
0808login:Penguin
2007/12/01(土) 01:26:02ID:72qnfomtネタにしたかったことを理解しておくれ。
そんなことより、今distrowatchでTurboの記事があるんだけど、
これってdistrowatchにキャッチアップされるような立場だったけ？
こういうサイトとかTurbo自体数年追っかけて無かったのですごく
違和感があるんだけど
0809login:Penguin
2007/12/01(土) 01:31:46ID:YggwmU0Bこれはこれで正しかったと言える
0810login:Penguin
2007/12/01(土) 01:33:35ID:32Ypjr4j・・・・・・数年前の情熱は既に無いな・・・
0811login:Penguin
2007/12/01(土) 01:39:13ID:u7VK2JCBUbuntuなんて一種の流行みたいなもんだろ。
セレブ・スイーツ・ツンデレ・MK5・トレンディー・ナウい
国会議員が訳も分からず呪文のように「アイピーバージョンシックス、アイピーバージョンシックス。」
って唱えてるのと何も変わらん。本当に洗練されるにはまだ時間が必要。
0812login:Penguin
2007/12/01(土) 01:42:03ID:UivvWINI大丈夫。俺も色々ネタだから。
記事っつーか単なるCMだと思う。
なんかもう、Turboはずいぶん昔に終った鳥だと思ったけどな。
つーか２年ぶりのリリースか。
一番最初に使ったのがTurboだった。
0813login:Penguin
2007/12/01(土) 01:42:44ID:7BVIPPbDこれはある意味正しい。
ただこの状態が数年も続けば、流行ではなく潮流となる。
0814login:Penguin
2007/12/01(土) 01:44:57ID:abJMFSQGVineなんて一種の流行みたいなもんだろ。
Turboなんて一種の流行みたいなもんだろ。
SuSEなんて一種の流行みたいなもんだろ。
PCLOSなんて一種の流行みたいなもんだろ。
Ubuntuなんて一種の流行みたいなもんだろ。
時流によって鳥は変わるものだ
所詮カーネルの上にラッパーの概念が乗り、ソフトウェアが動いているに過ぎない
結論言えばなんでもいい
Ubuntuが恒久性を持てば面白い…それだけの話さ
0815login:Penguin
2007/12/01(土) 01:45:10ID:32Ypjr4j全く同じ意見。
というかUbuntuの何が他の鳥に比べて優れているのか
「ユーザの方を向いている」などという抽象的なものでなく、具体的にききたい。
>>813
正直・・・それは迷惑だな・・・
0816login:Penguin
2007/12/01(土) 02:58:17ID:g1qzRUxVあれってある意味Linuxの枠というかLinuxの流儀の範囲じゃないんじゃないだろうか。
特にメジャー指向というかその辺。親のDebianがFirefoxの名称でもめていたりするけど
そういういわゆるGNUとかOSS臭さなんかと対極に位置している感じがする。
それ自体はOSSなんだろうけどさ、こだわりがないつーか。
Turboとか今はなきLindowsみたいな商売臭さ、他の鳥の企業臭もないし。不思議だよね。
0817login:Penguin
2007/12/01(土) 08:35:09ID:U06l1Qju半年ごとのリリースはﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ用途のDeb使いには歓迎されただろうし
インスコ、更新に煩雑さを極力省いた仕様とか
ｸﾉｯﾋﾟ並（とまではいかないけど）のハード認識力とか
何よりUser同士が助け合うことが当たり前なコミュの定義とかがウケてる印象だね。
次のLTSﾘﾘｰｽで「これからもUbuntu」になるかの分かれ目になると思うよ
0818login:Penguin
2007/12/01(土) 09:17:53ID:foE3uY2h0819login:Penguin
2007/12/01(土) 10:23:09ID:bkZd+Xgg最近他の人の PC ubuntu 入れたけど、いろいろデスクトップ用
のパケージが揃っているのとインストールは楽という気はするな。
例えば、synaptic でパケージ一つ入れるだけでDVD, flash も見られる
ようになるとか。ハード認識もばっちりで、dual boot 設定も自動だった。
compiz-fusion も簡単に使えるし、ビデオのドライバも自動的に落とせる。
1CD インストールですぐ使いはじめられるという点でいいと思うけどな。
俺は Fedora メインで で次も Ubuntu かどっちかだろうけど、初めの手間は
Fedora の方がかかる。そんな大した差じゃないけど、Linux 初心者なら
結構大きいかも。パケージ量ではこの二つ(+debian)は魅力ある。
ただ、また少したてば状況が変わると思うよ。どんな業界でも大抵はそうだけど。
Vine や FC とかがいい、という時代もあった。今はたまたま Linux 初心者用
デフォルトでは Ubuntu が頭一つ抜け出してるかな、とは思う。
0820login:Penguin
2007/12/01(土) 10:43:20ID:X6ZE3lzzとはいうものの、Webサーバとかデータベースとかの設定とかプログラミングとかの
環境として使うのなら、そこから一歩進んで(退いて?w) Debian にすると、いろんな
パッケージをあまり悩まずに動かせて勉強には楽ちん。
んで、ホントにサーバ運用を目指すなら、RH系の流儀を知るためにCentOSを試してみる。
なんてのはどうでしょうか。
0821login:Penguin
2007/12/01(土) 11:35:22ID:bkZd+XggUbuntu も開発環境として問題無いんじゃないかな。Fedora もいいと思うけど。
Eclipse みたいな IDE や開発環境新しいの使いたいときに Debian より Ubuntu
の方が入りやすい気がするが。開発環境は新しいもの入れられないとちょっと
悲しい思いすることあるよ。
0822login:Penguin
2007/12/01(土) 11:46:23ID:g1qzRUxV何を開発しているかによると思う。
どっちにしろなんにしろ、ユーザがソース落としてきて構築できるレベルでなければ
あんま意味がないきがするので、スタートアップ状態はどうでもいいかと。
Ubuntuはターゲット層が違うんじゃないかな。
0823login:Penguin
2007/12/01(土) 11:47:12ID:IWZ5q0wS0824login:Penguin
2007/12/01(土) 12:09:09ID:P8evKzMzjava php c c++
eclipse vim anjuta kdevelop
これらのパッケージをビルド！？
0825login:Penguin
2007/12/01(土) 12:27:48ID:UivvWINIjdk以外はソースから構築するでしょ普通。
0826login:Penguin
2007/12/01(土) 12:33:31ID:P8evKzMz0827login:Penguin
2007/12/01(土) 12:38:39ID:UivvWINI0828login:Penguin
2007/12/01(土) 12:40:47ID:7BVIPPbDIDがWINユーザー・・・
0829login:Penguin
2007/12/01(土) 12:46:19ID:ZLJ8dEzFユーザに構築しろってんじゃなくて、ユーザ自身が構築できるレベルじゃないと開発って難しいでしょ。
ディストリによっていろいろ初期設定が違うからね。
で、ユーザ自身が構築できるレベルであれば、あんまりディストリの差って関係ないのよ。
Ubuntuは見た限り、どちらかというと、初期設定が開発してどうこうするより
パッケージを導入してすぐ使いこなすほうにふってあるので
どちらかといえば、開発よりデスクトップなどですぐアプリケーションを使いたいユーザー向けの
構成だと思います。もちろんUbuntuで開発できないかと言えばそういうことではなくて
Ubuntuで開発したってかまわないんだけどね。
0830login:Penguin
2007/12/01(土) 12:54:45ID:P8evKzMzUbuntuでASP関連の開発してサーバも立てちゃってんだ
ある程度前提の知識あれば何でも出来るよな
0831login:Penguin
2007/12/01(土) 13:33:58ID:YQ7gXdf2> で、ユーザ自身が構築できるレベルであれば、あんまりディストリの差って関係ないのよ。
それは極論だなぁ。俺はサクッと入ってくれる distro が楽でいいな。
トラブルが有るときだけに手直しや構築する。Eclipse とか初めから
全部構築してプラグイン入れてとか面倒。それ以外にも fftw, lapack,
blas, boost, Magick++ とか使うものたくさんあるし。
大体、distro だってそのためにいろいろ開発パケージ用意してあるわけだし。
開発には時間はかけたいが、インストールに時間をかけたいわけじゃない。
Ubuntu じゃなくて Fedora 使ってるけど。別に Ubuntu でもいいが、パケージ
が用意されてなかったり古い distro はこの用途では避けたいな。
0832login:Penguin
2007/12/01(土) 16:01:39ID:BYMj4VIY結局、開発っても何を開発してるのかで違うわけで。パケジ利用できるならそれにこしたことは
ないんですが、
例えば、この間、1CDで一番手っ取り早そうだったんで、Ubuntu-Server(7.10)で
実験用のWeb+ftp鯖立てたんだけどね、で、パケジで導入したらApacheのconfigの
配置とかデフォなんかが独特でちょっと面食らいました。(configにDebianの拡張みたいな
ことと書いてあったしひょっとしらDebianのせいかもしれんけど、本家apacheの
Webでもわからんしで悩んだ)。
まあ、こういうのいろいろあると思うけど、パケジで独自なオリジナル設定の部分が多い鳥は
ユーザビリティを考えてとか独自の考え方があってそうしているんだろうけど
かえって大変つーか使いづらいなぁてな印象があります。
Ubuntuはわりとそういう所が多いかなと。
Fedoraほどではないけどね。
ま、開発といっても環境を決め打ちすりゃなんも考えることないんでしょうが
自分が書くコードはできるだけ多くの環境で動いてほしいなぁてな気持ちはありますな。
0833login:Penguin
2007/12/01(土) 22:03:58ID:bkZd+Xggサーバ運営と開発とは大分違うと思うけどな。
ディストリビューションの選び方も違って当然。
0835login:Penguin
2007/12/02(日) 03:32:15ID:yv2O/9kGあらら。確かに運営と開発は違いますけどね、世の中にはサーバサイドの開発ってのもあるんですよ。
運営機で動かすわけにはいかんから大概仮想鯖が必要で、そういうものの準備も大抵は開発の一部ですよん。
0836login:Penguin
2007/12/02(日) 03:43:12ID:xwbFcyrSバージョン管理とかBTSとかコミュニケーション用の
メーリングリストとかフォーラムとかWikiの運営。
企業ベースかコミュニティベースか、開発規模がどうかに
よっても、開発スタッフといわれる人でやることは千差万別。
0837login:Penguin
2007/12/02(日) 10:04:37ID:2Su2x2KhLinuxの使用経験はなく今はプログラミングなどのスキルもありません（ドザでした）。
目的としてはLinuxのことなどを学びたいと思っています。
具体的には、Linuxの仕組みを知ったりサーバを建ててみたりプログラミング勉強の環境になればと思っています。
初心者向けにはUbuntuというディストリビューションがあるそうですが
単にデスクトップ用とではなく前述のような一歩進んだ使い方をしてみたいと考えています。
お勧めのディストリビューションをご教授ください。
0838login:Penguin
2007/12/02(日) 10:08:56ID:+/l5SqVqそれらはいずれもLinuxユーザではごく当たり前の行為なので、
ディストリビューションの比較にはならんだろう。
メジャーなところでFedora, Debian, openSUSE, Ubuntuあたりを試してみて、
気に入ったものを使えばよいのでは。
0839login:Penguin
2007/12/02(日) 10:15:23ID:9qGFLt+0Linuxの仕組みを知りたいっつうならGentooという選択も
0840login:Penguin
2007/12/02(日) 10:57:08ID:Bz3JThcmそこはLFSだろう
0841login:Penguin
2007/12/02(日) 10:57:49ID:8cnG83Hbさすがにｗ
0842login:Penguin
2007/12/02(日) 11:41:04ID:Tg4hTj6Dだったら最初からgentooでも同じ気もするよ
0843login:Penguin
2007/12/02(日) 11:53:43ID:8g+WYAANこれが具体的でないということに、誰もツッコミを入れないという
>メジャーなところでFedora, Debian, openSUSE, Ubuntuあたりを試してみて、
これが最適解
0844login:Penguin
2007/12/02(日) 11:55:06ID:HdsWE8I5かなり丁寧にインストール手順のドキュメントが公式にあるから、趣味でなくて勉強として考えたらいい選択かもしれない。
http://www.gentoo.org/doc/ja/handbook/handbook-x86.xml?part=1&chap=0
インストールだけで本一冊かけそうな量だから、初心者が気軽にってワケにはいかないけど
完全に内容（手順ではなく”何をやっているか”）を把握できるようになったら心強いと思うよ。
雰囲気を知りたいだけなら、オススメできないけどね
0845login:Penguin
2007/12/02(日) 12:01:50ID:HdsWE8I5今から勉強しようとしてる人間にそれ以上の具体性を求めてどうするｗ
まあ会社でLinuxサーバの管理を任されたとかなら話は別だけど。
0846login:Penguin
2007/12/02(日) 12:05:18ID:bBGti1lkリストの中ではFedoraよりCentOSかな。
(特に最近の)Fedoraは勉強用には先鋭的すぎるよな気がす。
gentooは修験道。超越突破したい人向けかと。
オンバサラカムソワカ〜〜ハッッ!!
0847login:Penguin
2007/12/02(日) 12:10:26ID:Tt6wxKem>今から勉強しようとしてる人間にそれ以上の具体性を求めてどうするｗ
サーバならサーバでどのサーバとか
プログラムならどの言語でどういうソフト作るとか
ある程度見えてないと初学は辛いぞ
>まあ会社でLinuxサーバの管理を任されたとかなら話は別だけど。
俺は言われてもないのに勝手にsamba使って共有サーバ立ててやったw
…色々書いたが最後は>>837が決めることだな
0848login:Penguin
2007/12/02(日) 12:52:45ID:OHulsBIi>プログラムならどの言語でどういうソフト作るとか
>ある程度見えてないと初学は辛いぞ
それすらもわからんド素人なら、参考資料の豊富な環境を勧めるより他に無いだろう
結果、RedHat/FedoraかDebian以外は消去法で消える
英語が苦にならないならSUSEって選択肢もあるけどな
0849login:Penguin
2007/12/02(日) 12:56:42ID:sic3E7/H同様の目的でLinuxを使いはじめたいと思うのですが、参考書籍の充実している度合いで
初学向けに選ぶとどれでしょうか。
Fedoraはそこそこ改版も追いついているようですし、
Vineは4系の書籍もあるようです（ひょっとして単にリリースがおそいだけとか；）
Ubuntuはインスト前後の解説書も何冊か見ましたが
この3強?は根強いアンチ意見も多く、ほかに現行鳥に追いついている書籍があればそれとの
タッグで初めてもよいかなと。
ただ、版が古いとアプリの解説なんかも古いので敬遠してしまいます。
Debianの分厚い書籍ははいまだ「2」と書いてありましたし
フツーにRH8とか背表紙褪せたようなのも置いてあるので(笑)
あ、すみません日本語版でないと歯が立ちません‥
0850login:Penguin
2007/12/02(日) 13:16:56ID:HdsWE8I5俺が数年前にUNIXやLinuxを勉強し始めた時に使ったのは、1980年代の本だったよ。
もちろん、最新のディストリについてもネットや本でいろいろ勉強したけど、
20年前の本の方が核心に近いことが書いてあって面白かった。（今なお使われてるツールも多いしね）
俺の場合は極端な話だから別にいいんだけど、スクリーンショットがたくさん載ってて
「ここをクリックしましょう」みたいな本はあんまり参考にならないと思うな。
# よく考えたら、最初に使うディストリを一つに限定する必要はないな・・・
0851login:Penguin
2007/12/02(日) 13:20:22ID:HdsWE8I50852login:Penguin
2007/12/02(日) 13:21:54ID:OHulsBIi>「ここをクリックしましょう」みたいな本はあんまり参考にならない
場当たり的な作業だけ覚えても意味ないしな。
高卒や専門卒の使い捨て工員の教育ならそれでいいんだろうけど、
そういう教育しかされてこなかった奴が得意げに場当たりtipsばかり偉そうに書き散らかして
これが教育だ解法だみたいに威張り腐っているのが今のLinux界隈
つか、昔からかｗ
0853login:Penguin
2007/12/02(日) 13:30:21ID:Vj9dGNIP>>849がそうかは知らんが
メーカPCのドザ一筋組にいきなりトリプルブートからはじめさすのは酷だな
分かりやすい本でもあれば別だが。
インスコ指南の記事は結構見る。がデュアル構築の記事はなかなかないな。
GRUBの編集とかになるととたんに中級者向け内容になっているし。
LINUXコマンド大全とかemacs系に詳しい本は結構時代を超えて存在できるけれど
確かにUbuntu、Vine、Fedoraあたりしか追っかけが追いつく書籍は少ないな。
SUSE10.3の本があるらしいぞ。これは新しくないか？
ttp://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0108459174
といいつつSUSEはyastがクソとか聞いて入れたこと無い。無責任スマソ。
0854login:Penguin
2007/12/02(日) 13:32:12ID:9qGFLt+01.Windowsとは別機を買え。または用意しろ
2.パーティションの切り方を覚えろ
3.Fedora、SUSE、Ubuntuを入れろ
4.気に入ったのをメインで使え
5.どのみち何回も入れ直す
0855login:Penguin
2007/12/02(日) 13:46:48ID:AqqbUCDUインストールに時間かかるの問題。
古いマシンだったら３日かかってもまだFireFoxコンパイルまで到達しないって
のは結構ありそうだろ。
シャレで妹にGentooオススメしたら、夜中の３時くらいに
「お兄ちゃん、KDEのコンパイルが終らないから一緒に寝て良い？」
って言われて困った経験がある。
0856login:Penguin
2007/12/02(日) 13:53:54ID:OfgPbmH00857login:Penguin
2007/12/02(日) 15:04:12ID:Cb1ZJDvoLinuxの仕組みを知りたいという初心者に対するお勧めがいつも真っ二つに割れるね。
仕組みが何を意味するのかいまいち具体的になってないのも一因だろうけど
カーネルの仕組み知りたいならオライリー他のカーネル解説本読むことも
手段の一つだろうし、
どういうツールでXまで立ち上がるのか手で覚えたいというならGentoo入れるのもよし、
Windowsとの違いと何となく雰囲気で知りたいレベルだったらバイナリ配布のもので
十分だろうし、
あとはお勧めする側の主観だろうな。
尋ねる側はそこらへんのことも考慮に入れて聞いて見て下さいな。
0858login:Penguin
2007/12/02(日) 15:21:36ID:C8NfA8Erだけど、それ以上のものを求めるなら、やっぱりFedora。
ubuntuは開発環境やサーバ環境のアプリを追加しないといけない。
Fedoraならインストール時に選んでおくことが出来る。
0859login:Penguin
2007/12/02(日) 15:22:15ID:C8NfA8Er0860login:Penguin
2007/12/02(日) 15:24:57ID:bBGti1lk> 仕組みが何を意味するのかいまいち具体的になってないのも一因だろうけど
そこだろうなぁ。うまい例えがみつからんけど、無理矢理例えれば
「車のしくみ」を知りたいって言っている人に、いきなり
「ステアリングもエンジンも一回組むとわかるから」みたいに
ジャッキだのスパナだのドライバだのの工具をいきなりあずけるのは、
ちょっちちがうんじゃない?って気がしてる。
あるいは「C言語のしくみ」を知りたいって言っている人に、いきなり
「言語は一回実装すればわかるから」みたいに、yaccだのドラゴンブックだのを
あずけるのはちょっち違うような気がしてる。まぁK&R嫁ぐらいまでなら分かるんだけどね。
ここでgentooとか勧めているのも近い印象があるなぁと。
0861login:Penguin
2007/12/02(日) 16:34:09ID:HdsWE8I5トヨタやホンダになれってワケじゃないけど、町工場程度は目指さないと
敷居を低くすることに徹したWindows環境とあまり変わらないんじゃないか？と思った。
（ただの主観なんで気にせんでくれ）
あとどこに魅力を感じるかにもよるよね。
（俺は無駄なものは一切省いたCUIも3Dデスクトップも萌える奴だから
ぶっちゃけgentoo一本だけってのにはあんま拘ってないんだけど）
基本コマンドだけを使って、カーネルとお話がしたいだけなら
QEMUに同梱されてるLinuxイメージ（10MB）も面白いかもよ
サイト
http://www.h7.dion.ne.jp/~qemu-win/
QEMU＋Linuxイメージ
http://www.h6.dion.ne.jp/~kazuw/qemu-win/qemu-0.9.0-windows.zip
0862login:Penguin
2007/12/02(日) 17:04:31ID:Pn0emvquGentooを使って覚えられるのはGentooの使い方だけだ。
0863login:Penguin
2007/12/02(日) 17:13:02ID:FBdQwhfj0864login:Penguin
2007/12/02(日) 17:14:27ID:8cnG83Hbまあ、ほかの鳥よりかは学習になるとは思うよ
0865login:Penguin
2007/12/02(日) 21:00:00ID:sOxKf7tzそうだよねー。
そういうのって、実際に動いてる状況を見て、ある程度その分かってから、そのバックグラウンドを見る、みたいな時には
分かりやすいけど、いきなりやるのはちょっとね。「だから何www？」みたいになって訳わかんなくなるよな。
gentooは、ｲﾝｽｺﾛｰﾙ時にWindowsユーザにはなじみのないコマンドを打ちまくる必要があって、それが
意味不明になることうけあいなので。。。1ヶ月くらい他のディストリ使った後なら大丈夫かもしれないけど。
0866login:Penguin
2007/12/02(日) 21:18:51ID:uLPIgeBGとにかく煩わしい事を抜きにして鯖の仕組みを知りたい→linux全般お好みで
とにかく煩わしい事を抜きにして言語を勉強したいんだ→linux全般お好みで
とにかく煩わしい事を抜きにしてマルチメディア関連を構築して‥→ubuntuguide.orgでも見ながらubuntu使っとけば。
こんな感じでどうだろう？
0867login:Penguin
2007/12/02(日) 21:24:55ID:vLuKRMluvisualstudio常用、ioポートドライバ位だったら適当に書けるくらいだったらどれでもいけるのではないかと。
0868login:Penguin
2007/12/02(日) 21:25:29ID:tky+yz5d充実してるのでLinuxとたいしてかわらない。
むしろLFSでしょ。
0869login:Penguin
2007/12/02(日) 21:38:48ID:sOxKf7tz/usr/local/
って掘るのちょっと面倒じゃない？
0870login:Penguin
2007/12/02(日) 21:45:46ID:tky+yz5dsudo ln -s /usr/local
0871login:Penguin
2007/12/02(日) 22:05:49ID:sOxKf7tz天才あらわる
0872login:Penguin
2007/12/03(月) 11:35:43ID:S+WNeg8a今時のGentooはLiveCDで立ち上げてGUIだけでインストールできるよ。
Gnomeのコンパイルに一日待たされるのは変わらないけどw
0873login:Penguin
2007/12/03(月) 11:37:22ID:S+WNeg8aln -s /dev/null /usr/local
0874login:Penguin
2007/12/03(月) 13:35:04ID:xIPkZ6N/…Gentooに慣れてないだけかもしれんが。
ただ、1回導入してしまえばportsよりもパッケージ管理周りが優秀。
柔軟性も高いから、自分色にしたい人にはお勧めの鳥だよ。
…まぁ、makeしてる時間が勿体ないとか思う人にはDebianの方がいいかもしれないけれど。
それにしても、Mandriva使ってる人って少ないのな。パッケージ数は多いし、インストールも楽だし、Ubuntuと
同じくらい初心者には優しいと思うんだけど。
0875login:Penguin
2007/12/03(月) 13:48:31ID:rWJwUAm/0876login:Penguin
2007/12/03(月) 14:18:08ID:mzNcWNrl> ubuntuは開発環境やサーバ環境のアプリを追加しないといけない。
> Fedoraならインストール時に選んでおくことが出来る。
単に足せばいい、ってだけならちょっと弱いなぁ。ここは Fedora の
方が良い！みたいなのってどこなんだろう。今メインで Fedora 使って
て Ubuntu 機も管理してるけど、イマイチ悩む。自分としてはどっちでも
いい、という感じだけど。
0877login:Penguin
2007/12/03(月) 14:27:00ID:HnkNA7m0起動時のオプションに vga=0x31A 3 と打ってだな、で俺の作成したパッチを当てたmplayerをリモートから動かしてFBで楽しく鑑賞だぜw
え？リモコンで解決？ 無線キーボード仕え？
…さーせん
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