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オススメLinuxディストリビューションは? Part23

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0001login:Penguin2007/10/31(水) 23:38:49ID:fydCUoXN
Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1191324172/
0755login:Penguin2007/11/30(金) 00:05:38ID:vh7NtRPN
emacsの何が嫌って、無駄に多段ストロークキー打鍵強要なところと
これ=世界の全て、なユーザーコミュニティの風潮。

かなり昔に(Windows上でだが)wonderlustやら色々使い込んだ(ry
0756login:Penguin2007/11/30(金) 00:07:08ID:Iqlogy+7
>>751
時代が時代だったから
0757login:Penguin2007/11/30(金) 00:11:06ID:5pg6hF6r
>>755
基本的にキーボードだけだからね。マウスも使えるけど。
マウス派かキーボード派かによって嫌いか好きかが影響される。
キーボード派はvi の方が動きまわるの速かったリ。
まぁいろいろだね。俺は emacs+vi がメインだけど。
0758login:Penguin2007/11/30(金) 00:11:30ID:Z6nKqYJR
>>755
you キーバインド変えちゃいなよ。
コミュニティが君の人生と関わってくるのかい? そんなの関係ねぇ♪ そんなの関係ねぇ♪
0759login:Penguin2007/11/30(金) 00:13:25ID:deZGR6be
比較対象はnanoとか?
必要最低限の機能があればいいものとそうでないものと分ける必要があるが、
かといってコンソールともguiとも違うくらいの進化はしてないよね?
遅いにはユーザー学習曲線も含まれるし、動画とか画像との連携とかの使い勝手とかも悪いよね?
別にその環境で満足している環境では俺も使ってるんだけどな。
0760login:Penguin2007/11/30(金) 00:36:34ID:Zc68DcXn
 
 
 辻ちゃんが女児出産! 名前は 『希空(エアロ)』
 http://www.daily.co.jp/gossip/2007/11/26/0000751740.shtml


   ☆(゚∇゚☆) 辻ちゃん!おめでとー! (☆゚∇゚)☆

lk

0761login:Penguin2007/11/30(金) 01:16:31ID:+I78kl1x
nanoは取っ付きやすいね。
「画面の下にある『^X 終了』はCtrl+Xで終了ってこと
 他のキーも同じくCtrl+何かでその機能が呼べるよ」
だけ分かれば良いもんな。
0762login:Penguin2007/11/30(金) 01:21:03ID:3BQ6+AZR
>>758
自分世界に閉じこもるのはどうかと…。
自分が世界に合わせる気にはならんですか?
emacsサイズの自分世界。
0763login:Penguin2007/11/30(金) 01:28:27ID:zNNToxTS
餅は餅屋に買いにいく身としては、
コンビニじゃなくていいや。
0764login:Penguin2007/11/30(金) 01:30:56ID:GxxzIAmc
age
0765login:Penguin2007/11/30(金) 01:32:46ID:Z6nKqYJR
>>762
他人に合わせて生きるのってつまらなくな〜い?
いつも他人の顔色窺っているの?

みんなと同じ枠に閉じこもっていないと安心できないのー?
0766login:Penguin2007/11/30(金) 01:37:38ID:deZGR6be
emacsで語り尽くされてるbadノウハウは
もうここであれこれ語る必要はないんだけど、
鳥スレとしては>>740の理由のほうが気になる。

lisp自体はいい言語だと思うよ。
http://www.aoky.net/articles/leon_bambrick/lisp_truth.htm
0767login:Penguin2007/11/30(金) 01:53:46ID:Z6nKqYJR
バッドノウハウなんて作者の売名行為で生み出された言葉を使うな。

なにかを学ぶのに不必要なことなんてないのさ。
人生は一生勉強の連続だ。迷わず行けよ。行けばわかるさ(ry
0768login:Penguin2007/11/30(金) 02:08:41ID:3BQ6+AZR
>>765
そのまんまemacsに合わせて生きるのってつまらなくな〜い?
いつもemacsにキーバインドのあわせてるの?

emacsのちっちゃい閉じた枠に閉じこもっていないと安心できないのー?
つーお話ですがw
0769login:Penguin2007/11/30(金) 02:10:59ID:Z6nKqYJR
>>768
emacsのキーバインドにあわせてないもーんw
0770login:Penguin2007/11/30(金) 03:10:08ID:3BQ6+AZR
>>769
だったらemacsなんかにこだわらなくてもなんでもいいよね〜w
you エディタ変えちゃいなよ。
エディタが君の人生と関わってくるのかい? そんなの関係ねぇ♪ そんなの関係ねぇ♪w
0771login:Penguin2007/11/30(金) 03:11:13ID:euW7CQOn
>>756
それは設計でしょ
0772login:Penguin2007/11/30(金) 03:32:29ID:AefPeBxO
mifes for linuxって使いやすいのかな・・・
DOSのmifes並みに使えるなら買いたいんだが。
0773login:Penguin2007/11/30(金) 07:05:04ID:PGoQ+EyJ
http://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/Java%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA

lisp(scheme)は一番らしいよ
0774login:Penguin2007/11/30(金) 09:23:32ID:rV4snyMU
>>738
反対だろう常考...
Theoは「遅いと文句たれるなら早いマシンを買え」といってるぞ。
0775login:Penguin2007/11/30(金) 09:58:53ID:nWdl35cZ
w2kからlinuxに乗り換えようかと思っております。
1. 保守が簡単で
2. VerUP後の再設定も楽
3. デスクトップ環境が軽く
4. 使い易い

鳥があれば教えて下さい。
使用用途は動画再生とスカイプ程度です。
w2k導入後、linuxの知識が完全に止まってますので、
アドバイス宜しくお願いします。
0776login:Penguin2007/11/30(金) 11:41:37ID:Z6nKqYJR
>>770
なぁにぃ〜オウム返しに文体真似して煽ることしかできないの〜?
ださーいww
だいたい世界ってなに? そんなに他人と合わせて生きたいならマイクロソフトの製品でも使ってなよ〜
あれこそあなたの言う世界じゃん〜
周囲の目を気にして生きるあなたにはお似合い♪
0777login:Penguin2007/11/30(金) 12:05:17ID:zLoCAHjK
>>775
条件に当てはまる鳥は沢山あるけどUbuntuでいいんじゃないかな
0778login:Penguin2007/11/30(金) 12:30:07ID:B3eayNgz
>>777
Ubuntuのどこがバージョンアップの後使いやすいんだ、
7.10は最初ひどかっただろ。
0779login:Penguin2007/11/30(金) 12:34:49ID:T9mRPqcx
>>778
どこが酷かったの?
大きな問題にぶつからなかったけど。
0780login:Penguin2007/11/30(金) 12:42:41ID:B3eayNgz
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/67
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/83
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/188
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/196
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/212
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/249
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/257
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/266
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/292
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/360
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/526-527
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/529
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/531
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194429543/536-537

かなり恣意的にあつめたが・・・正直この量は予想してなかったぞ?
0781login:Penguin2007/11/30(金) 12:44:09ID:RZkUkUzW
>>778
7.10 評判程悪くは無い気がする。ただ、どの distro でも

> 2. VerUP後の再設定も楽

は難しいかも。何をさしているかに依るが。

大抵は大きい version up は再インストールの方が楽。
ただ、そうするとどう再設定するかはものに依る。
home directory は移すにしても、アプリケーションによって
どう設定を持ち込むかは違う。
0782login:Penguin2007/11/30(金) 12:47:13ID:B3eayNgz
>>781
もちろん、他と比べて特に悪いかといわれればどんぐりの背比べだがさ

なにも考えずにUbuntuを推める連中なんなの?

って感じでさw
0783login:Penguin2007/11/30(金) 15:24:17ID:49pzeJC1
>>775
取りあえずUbuntu入れてみて、気に入らなかったら色々試してみると良いとおも。
0784login:Penguin2007/11/30(金) 16:01:34ID:giizeE9Q
どうだい、暇だろう。葛根湯でも飲むかい?


どうだい、暇だろう。ニートだしなw とにかくUbuntuだよUbuntu
0785login:Penguin2007/11/30(金) 18:16:45ID:nDpGByRW
775です。詳しいアドバイス有難う御座います。

良くも悪くも Ubuntu が目立ってるみたいですね。
他スレでこれを読んだのですが、
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/linux/index.html

Ubuntu7.10 と open SUSE 10.3
先の >>775 の 1-4 に当てはめてみて、どうでしょうか?
どちらかに決めようかと思っています。
宜しくお願いします。

なお「2. VerUP後の再設定も楽」に関しては、逆の説明になりますが、

仕様が定まっておらず、鳥のVerUp毎に、WMがコロコロ変わったり、
dotやelファイルの引継ぎ&取り扱いが面倒な鳥は嫌だな。と言う意味です。
簡単に言いますと、「後で苦労したくない」って事です。w
0786login:Penguin2007/11/30(金) 18:20:34ID:Z6nKqYJR
>dotやelファイルの引継ぎ&取り扱いが面倒な鳥は嫌だな。と言う意味です。
deb系だとちょっとしたelファイルもパッケージ化されているから、再インスコも楽かもしれない。
0787login:Penguin2007/11/30(金) 18:21:19ID:UNeZZdLo
>>785
2つに絞れたなら、2つインストールして試してみればいいのに。
>>775 の 1-4 に当てはめてみて、
どっこいどっこい。
0788login:Penguin2007/11/30(金) 19:23:00ID:IDok1elO
なんのためのライブCDよ?
0789login:Penguin2007/11/30(金) 21:59:39ID:Lqx5jzr/
「このスレにお勧めの鳥なんですか?」って聞いたところで
ubun厨にubuntu勧められるだけなんだから聞くだけ無駄。
0790login:Penguin2007/11/30(金) 22:00:25ID:Lqx5jzr/
ちょっと訂正

このスレで「お勧めの鳥なんですか?」って聞いたところで
ubun厨にubuntu勧められるだけなんだから聞くだけ無駄。
0791login:Penguin2007/11/30(金) 22:03:23ID:5pg6hF6r
>>789-790
君が他の良い distro を勧めれば良いのでは?
0792login:Penguin2007/11/30(金) 22:30:03ID:vh7NtRPN
Ubuntuを勧めるのって、結構良いアイデアだと思うがなー。
コミュニティ隔離されつつあるし。
0793login:Penguin2007/11/30(金) 22:44:20ID:98dtdkwL
デバイス認識力も上がったしな…
サーバ CentOS
クライアント Ubuntu

の傾向は確かに強い
0794login:Penguin2007/11/30(金) 23:02:50ID:FSIX0Tk7
1.Deban
2.Ubuntu
3.CentOS
4.Suse
5.Gentoo
6.Knoppix
サイコロふって出た目の鳥、それがお勧めの鳥だ。
0795login:Penguin2007/11/30(金) 23:06:54ID:heZ0YSeF
賽が割れたらFedoraな。
0796login:Penguin2007/11/30(金) 23:13:36ID:nWdl35cZ
時間の下一桁で決定! >>794

つか、レスはUbuntu一色だったので、2が当たって欲しいw

使い勝手は、確かに仮想環境で試せますね。
でも将来バージョンアップした時に、
作業が煩わしそうな不安が残りますが、
その時はリハビリのつもりで頑張ってみます。
皆様方、有難う御座いました!!!
0797login:Penguin2007/11/30(金) 23:14:41ID:nWdl35cZ
変なのに当たったwww
0798login:Penguin2007/11/30(金) 23:22:21ID:FSIX0Tk7
>>797
変くない。
LiveCDでは老舗だし、Linux試したい奴はまずKnoppixやってみろとは良く言われる。
>>794のリストで外れは1つしかない。
0799login:Penguin2007/11/30(金) 23:25:59ID:deZGR6be
>1.Deban
>2.Ubuntu
が一緒、
>3.CentOS
>4.Suse
が一緒にしか見えない。
かのぴんは常用するものではないよね。
じぇんとはまぁ好きな人は使ったらという感じだが、
以外にもパッケージが一番充実しているし。
0800login:Penguin2007/11/30(金) 23:55:32ID:B3eayNgz
なんで Fedoraがないんだよ・・・
と言おうと思ったが、正直F8はおすすめできない。
0801login:Penguin2007/12/01(土) 00:05:15ID:FJL4zAt+
>>798
Gentooだろ。
良いdist.だがオススメdist.ではない。
0802login:Penguin2007/12/01(土) 00:25:15ID:UivvWINI
>>801
ああ、Gentooさ。
俺も使ってるが人にはオススメできない。

つーかもうちょっと大きくまとめてみた。
1.RedHad派生
2.Deban派生
3.Slackware派生
4.Gentoo派生
5.LiveCD
6.TurboLinux

外れは1つ。
あなたのディストリは大丈夫!?
0803login:Penguin2007/12/01(土) 00:33:32ID:2YqBuo15
本当にgentooなんか使ってるのか?と思うような
変な分け方だな
0804login:Penguin2007/12/01(土) 00:38:51ID:pLOV+66i
LFSをだな…
0805login:Penguin2007/12/01(土) 00:40:28ID:32Ypjr4j
>>802
5はおかしくないか?
0806login:Penguin2007/12/01(土) 00:44:18ID:72qnfomt
>>802 は人間的におかしい。どうも納得できない。gentooなんぞ
使ったことないけど、もっとまともな人間が使ってるディストリだと
思っていた。
0807login:Penguin2007/12/01(土) 00:56:03ID:UivvWINI
全ての鳥に精通してるわけじゃない。
ちゃんとした人から見れば変に見えるだろうな。
まぁ秋の夜長の暇つぶしだ。大目に見てくれ。

>>806
そこまで叩くのかw
使ってる鳥と人間性は関係ないぞ。
0808login:Penguin2007/12/01(土) 01:26:02ID:72qnfomt
すまんジョークだ。まあgentooは玄人向けのディストリ、ってことを
ネタにしたかったことを理解しておくれ。

そんなことより、今distrowatchでTurboの記事があるんだけど、
これってdistrowatchにキャッチアップされるような立場だったけ?

こういうサイトとかTurbo自体数年追っかけて無かったのですごく
違和感があるんだけど
0809login:Penguin2007/12/01(土) 01:31:46ID:YggwmU0B
>こういうサイトとかTurbo自体数年追っかけて無かったので

これはこれで正しかったと言える
0810login:Penguin2007/12/01(土) 01:33:35ID:32Ypjr4j
今のターボは・・・

・・・・・・数年前の情熱は既に無いな・・・
0811login:Penguin2007/12/01(土) 01:39:13ID:u7VK2JCB
ボロクソに言われることを覚悟で一言。

Ubuntuなんて一種の流行みたいなもんだろ。
セレブ・スイーツ・ツンデレ・MK5・トレンディー・ナウい

国会議員が訳も分からず呪文のように「アイピーバージョンシックス、アイピーバージョンシックス。」
って唱えてるのと何も変わらん。本当に洗練されるにはまだ時間が必要。
0812login:Penguin2007/12/01(土) 01:42:03ID:UivvWINI
>>808
大丈夫。俺も色々ネタだから。

記事っつーか単なるCMだと思う。
なんかもう、Turboはずいぶん昔に終った鳥だと思ったけどな。
つーか2年ぶりのリリースか。
一番最初に使ったのがTurboだった。
0813login:Penguin2007/12/01(土) 01:42:44ID:7BVIPPbD
>Ubuntuなんて一種の流行みたいなもんだろ。
これはある意味正しい。
ただこの状態が数年も続けば、流行ではなく潮流となる。
0814login:Penguin2007/12/01(土) 01:44:57ID:abJMFSQG
RedHatなんて一種の流行みたいなもんだろ。
Vineなんて一種の流行みたいなもんだろ。
Turboなんて一種の流行みたいなもんだろ。
SuSEなんて一種の流行みたいなもんだろ。
PCLOSなんて一種の流行みたいなもんだろ。
Ubuntuなんて一種の流行みたいなもんだろ。

時流によって鳥は変わるものだ
所詮カーネルの上にラッパーの概念が乗り、ソフトウェアが動いているに過ぎない

結論言えばなんでもいい

Ubuntuが恒久性を持てば面白い…それだけの話さ
0815login:Penguin2007/12/01(土) 01:45:10ID:32Ypjr4j
>>811
全く同じ意見。
というかUbuntuの何が他の鳥に比べて優れているのか
「ユーザの方を向いている」などという抽象的なものでなく、具体的にききたい。

>>813
正直・・・それは迷惑だな・・・
0816login:Penguin2007/12/01(土) 02:58:17ID:g1qzRUxV
Ubuntuは使ってないけど、やっぱりどこか別枠な気がする。
あれってある意味Linuxの枠というかLinuxの流儀の範囲じゃないんじゃないだろうか。
特にメジャー指向というかその辺。親のDebianがFirefoxの名称でもめていたりするけど
そういういわゆるGNUとかOSS臭さなんかと対極に位置している感じがする。
それ自体はOSSなんだろうけどさ、こだわりがないつーか。
Turboとか今はなきLindowsみたいな商売臭さ、他の鳥の企業臭もないし。不思議だよね。
0817login:Penguin2007/12/01(土) 08:35:09ID:U06l1Qju
Userがこうあって欲しいもの、を具現化したものがUbuntuなんじゃないかな
半年ごとのリリースはデスクトップ用途のDeb使いには歓迎されただろうし
インスコ、更新に煩雑さを極力省いた仕様とか
クノッピ並(とまではいかないけど)のハード認識力とか
何よりUser同士が助け合うことが当たり前なコミュの定義とかがウケてる印象だね。
次のLTSリリースで「これからもUbuntu」になるかの分かれ目になると思うよ
0818login:Penguin2007/12/01(土) 09:17:53ID:foE3uY2h
教団の布教活動ですか?
0819login:Penguin2007/12/01(土) 10:23:09ID:bkZd+Xgg
>>815
最近他の人の PC ubuntu 入れたけど、いろいろデスクトップ用
のパケージが揃っているのとインストールは楽という気はするな。
例えば、synaptic でパケージ一つ入れるだけでDVD, flash も見られる
ようになるとか。ハード認識もばっちりで、dual boot 設定も自動だった。
compiz-fusion も簡単に使えるし、ビデオのドライバも自動的に落とせる。
1CD インストールですぐ使いはじめられるという点でいいと思うけどな。

俺は Fedora メインで で次も Ubuntu かどっちかだろうけど、初めの手間は
Fedora の方がかかる。そんな大した差じゃないけど、Linux 初心者なら
結構大きいかも。パケージ量ではこの二つ(+debian)は魅力ある。

ただ、また少したてば状況が変わると思うよ。どんな業界でも大抵はそうだけど。
Vine や FC とかがいい、という時代もあった。今はたまたま Linux 初心者用
デフォルトでは Ubuntu が頭一つ抜け出してるかな、とは思う。

0820login:Penguin2007/12/01(土) 10:43:20ID:X6ZE3lzz
*nux 未経験者が初めて使うデスクトップ Linux としては、Ubuntu は良い鳥だと思う。

とはいうものの、Webサーバとかデータベースとかの設定とかプログラミングとかの
環境として使うのなら、そこから一歩進んで(退いて?w) Debian にすると、いろんな
パッケージをあまり悩まずに動かせて勉強には楽ちん。

んで、ホントにサーバ運用を目指すなら、RH系の流儀を知るためにCentOSを試してみる。

なんてのはどうでしょうか。
0821login:Penguin2007/12/01(土) 11:35:22ID:bkZd+Xgg
>>820
Ubuntu も開発環境として問題無いんじゃないかな。Fedora もいいと思うけど。
Eclipse みたいな IDE や開発環境新しいの使いたいときに Debian より Ubuntu
の方が入りやすい気がするが。開発環境は新しいもの入れられないとちょっと
悲しい思いすることあるよ。
0822login:Penguin2007/12/01(土) 11:46:23ID:g1qzRUxV
>>821
何を開発しているかによると思う。
どっちにしろなんにしろ、ユーザがソース落としてきて構築できるレベルでなければ
あんま意味がないきがするので、スタートアップ状態はどうでもいいかと。
Ubuntuはターゲット層が違うんじゃないかな。
0823login:Penguin2007/12/01(土) 11:47:12ID:IWZ5q0wS
みんなの条件を満たす2chux
0824login:Penguin2007/12/01(土) 12:09:09ID:P8evKzMz
>どっちにしろなんにしろ、ユーザがソース落としてきて構築できるレベルでなければ

java php c c++
eclipse vim anjuta kdevelop

これらのパッケージをビルド!?
0825login:Penguin2007/12/01(土) 12:27:48ID:UivvWINI
>>824
jdk以外はソースから構築するでしょ普通。
0826login:Penguin2007/12/01(土) 12:33:31ID:P8evKzMz
あぁ…Gentooユーザさんか…
0827login:Penguin2007/12/01(土) 12:38:39ID:UivvWINI
すまん・・続けてくれ。
0828login:Penguin2007/12/01(土) 12:40:47ID:7BVIPPbD
>>827
IDがWINユーザー・・・
0829login:Penguin2007/12/01(土) 12:46:19ID:ZLJ8dEzF
>>824
ユーザに構築しろってんじゃなくて、ユーザ自身が構築できるレベルじゃないと開発って難しいでしょ。
ディストリによっていろいろ初期設定が違うからね。
で、ユーザ自身が構築できるレベルであれば、あんまりディストリの差って関係ないのよ。
Ubuntuは見た限り、どちらかというと、初期設定が開発してどうこうするより
パッケージを導入してすぐ使いこなすほうにふってあるので
どちらかといえば、開発よりデスクトップなどですぐアプリケーションを使いたいユーザー向けの
構成だと思います。もちろんUbuntuで開発できないかと言えばそういうことではなくて
Ubuntuで開発したってかまわないんだけどね。
0830login:Penguin2007/12/01(土) 12:54:45ID:P8evKzMz
>>829
UbuntuでASP関連の開発してサーバも立てちゃってんだ

ある程度前提の知識あれば何でも出来るよな
0831login:Penguin2007/12/01(土) 13:33:58ID:YQ7gXdf2
>>829
> で、ユーザ自身が構築できるレベルであれば、あんまりディストリの差って関係ないのよ。

それは極論だなぁ。俺はサクッと入ってくれる distro が楽でいいな。
トラブルが有るときだけに手直しや構築する。Eclipse とか初めから
全部構築してプラグイン入れてとか面倒。それ以外にも fftw, lapack,
blas, boost, Magick++ とか使うものたくさんあるし。

大体、distro だってそのためにいろいろ開発パケージ用意してあるわけだし。
開発には時間はかけたいが、インストールに時間をかけたいわけじゃない。
Ubuntu じゃなくて Fedora 使ってるけど。別に Ubuntu でもいいが、パケージ
が用意されてなかったり古い distro はこの用途では避けたいな。
0832login:Penguin2007/12/01(土) 16:01:39ID:BYMj4VIY
>>831
結局、開発っても何を開発してるのかで違うわけで。パケジ利用できるならそれにこしたことは
ないんですが、

例えば、この間、1CDで一番手っ取り早そうだったんで、Ubuntu-Server(7.10)で
実験用のWeb+ftp鯖立てたんだけどね、で、パケジで導入したらApacheのconfigの
配置とかデフォなんかが独特でちょっと面食らいました。(configにDebianの拡張みたいな
ことと書いてあったしひょっとしらDebianのせいかもしれんけど、本家apacheの
Webでもわからんしで悩んだ)。
まあ、こういうのいろいろあると思うけど、パケジで独自なオリジナル設定の部分が多い鳥は
ユーザビリティを考えてとか独自の考え方があってそうしているんだろうけど
かえって大変つーか使いづらいなぁてな印象があります。
Ubuntuはわりとそういう所が多いかなと。
Fedoraほどではないけどね。

ま、開発といっても環境を決め打ちすりゃなんも考えることないんでしょうが
自分が書くコードはできるだけ多くの環境で動いてほしいなぁてな気持ちはありますな。
0833login:Penguin2007/12/01(土) 22:03:58ID:bkZd+Xgg
>>832
サーバ運営と開発とは大分違うと思うけどな。
ディストリビューションの選び方も違って当然。
0834login:Penguin2007/12/02(日) 03:20:07ID:XHnjtNk3?2BP(12)
安定性を求めてる人にはetchを勧めるのがいいと思うんだが如何か?
0835login:Penguin2007/12/02(日) 03:32:15ID:yv2O/9kG
>>833
あらら。確かに運営と開発は違いますけどね、世の中にはサーバサイドの開発ってのもあるんですよ。
運営機で動かすわけにはいかんから大概仮想鯖が必要で、そういうものの準備も大抵は開発の一部ですよん。
0836login:Penguin2007/12/02(日) 03:43:12ID:xwbFcyrS
ま、一言で開発っていったらいろいろあるわな。
バージョン管理とかBTSとかコミュニケーション用の
メーリングリストとかフォーラムとかWikiの運営。
企業ベースかコミュニティベースか、開発規模がどうかに
よっても、開発スタッフといわれる人でやることは千差万別。
0837login:Penguin2007/12/02(日) 10:04:37ID:2Su2x2Kh
お伺いします。Linuxをインストールしてみたいと思っています。
Linuxの使用経験はなく今はプログラミングなどのスキルもありません(ドザでした)。
目的としてはLinuxのことなどを学びたいと思っています。
具体的には、Linuxの仕組みを知ったりサーバを建ててみたりプログラミング勉強の環境になればと思っています。
初心者向けにはUbuntuというディストリビューションがあるそうですが
単にデスクトップ用とではなく前述のような一歩進んだ使い方をしてみたいと考えています。
お勧めのディストリビューションをご教授ください。
0838login:Penguin2007/12/02(日) 10:08:56ID:+/l5SqVq
>>837
それらはいずれもLinuxユーザではごく当たり前の行為なので、
ディストリビューションの比較にはならんだろう。

メジャーなところでFedora, Debian, openSUSE, Ubuntuあたりを試してみて、
気に入ったものを使えばよいのでは。
0839login:Penguin2007/12/02(日) 10:15:23ID:9qGFLt+0
>>837
Linuxの仕組みを知りたいっつうならGentooという選択も
0840login:Penguin2007/12/02(日) 10:57:08ID:Bz3JThcm
>>839
そこはLFSだろう
0841login:Penguin2007/12/02(日) 10:57:49ID:8cnG83Hb
はじめからgentooは死ねる
さすがにw
0842login:Penguin2007/12/02(日) 11:41:04ID:Tg4hTj6D
他の鳥からgentooに移行する場合だってぐぐったりとかしながらじゃないとな

だったら最初からgentooでも同じ気もするよ
0843login:Penguin2007/12/02(日) 11:53:43ID:8g+WYAAN
>具体的には、Linuxの仕組みを知ったりサーバを建ててみたりプログラミング勉強の環境になればと思っています。

これが具体的でないということに、誰もツッコミを入れないという

>メジャーなところでFedora, Debian, openSUSE, Ubuntuあたりを試してみて、

これが最適解
0844login:Penguin2007/12/02(日) 11:55:06ID:HdsWE8I5
gentooはインストール手順が多いだけあって、ほかのディストリに比べたら
かなり丁寧にインストール手順のドキュメントが公式にあるから、趣味でなくて勉強として考えたらいい選択かもしれない。
http://www.gentoo.org/doc/ja/handbook/handbook-x86.xml?part=1&chap=0

インストールだけで本一冊かけそうな量だから、初心者が気軽にってワケにはいかないけど
完全に内容(手順ではなく”何をやっているか”)を把握できるようになったら心強いと思うよ。
雰囲気を知りたいだけなら、オススメできないけどね
0845login:Penguin2007/12/02(日) 12:01:50ID:HdsWE8I5
>>843
今から勉強しようとしてる人間にそれ以上の具体性を求めてどうするw
まあ会社でLinuxサーバの管理を任されたとかなら話は別だけど。
0846login:Penguin2007/12/02(日) 12:05:18ID:bBGti1lk
>>843
リストの中ではFedoraよりCentOSかな。
(特に最近の)Fedoraは勉強用には先鋭的すぎるよな気がす。
gentooは修験道。超越突破したい人向けかと。
オンバサラカムソワカ〜〜ハッッ!!
0847login:Penguin2007/12/02(日) 12:10:26ID:Tt6wxKem
>>845
>今から勉強しようとしてる人間にそれ以上の具体性を求めてどうするw

サーバならサーバでどのサーバとか
プログラムならどの言語でどういうソフト作るとか
ある程度見えてないと初学は辛いぞ

>まあ会社でLinuxサーバの管理を任されたとかなら話は別だけど。

俺は言われてもないのに勝手にsamba使って共有サーバ立ててやったw

…色々書いたが最後は>>837が決めることだな
0848login:Penguin2007/12/02(日) 12:52:45ID:OHulsBIi
>サーバならサーバでどのサーバとか
>プログラムならどの言語でどういうソフト作るとか
>ある程度見えてないと初学は辛いぞ

それすらもわからんド素人なら、参考資料の豊富な環境を勧めるより他に無いだろう
結果、RedHat/FedoraかDebian以外は消去法で消える

英語が苦にならないならSUSEって選択肢もあるけどな
0849login:Penguin2007/12/02(日) 12:56:42ID:sic3E7/H
便乗しますm(_ _)m
同様の目的でLinuxを使いはじめたいと思うのですが、参考書籍の充実している度合いで
初学向けに選ぶとどれでしょうか。
Fedoraはそこそこ改版も追いついているようですし、
Vineは4系の書籍もあるようです(ひょっとして単にリリースがおそいだけとか;)
Ubuntuはインスト前後の解説書も何冊か見ましたが
この3強?は根強いアンチ意見も多く、ほかに現行鳥に追いついている書籍があればそれとの
タッグで初めてもよいかなと。

ただ、版が古いとアプリの解説なんかも古いので敬遠してしまいます。
Debianの分厚い書籍ははいまだ「2」と書いてありましたし
フツーにRH8とか背表紙褪せたようなのも置いてあるので(笑)

あ、すみません日本語版でないと歯が立ちません‥
0850login:Penguin2007/12/02(日) 13:16:56ID:HdsWE8I5
>>849
俺が数年前にUNIXやLinuxを勉強し始めた時に使ったのは、1980年代の本だったよ。
もちろん、最新のディストリについてもネットや本でいろいろ勉強したけど、
20年前の本の方が核心に近いことが書いてあって面白かった。(今なお使われてるツールも多いしね)

俺の場合は極端な話だから別にいいんだけど、スクリーンショットがたくさん載ってて
「ここをクリックしましょう」みたいな本はあんまり参考にならないと思うな。

# よく考えたら、最初に使うディストリを一つに限定する必要はないな・・・
0851login:Penguin2007/12/02(日) 13:20:22ID:HdsWE8I5
追記:最新情報が欲しいなら、書籍といわず雑誌やムック、大手サイトのネット記事でいいんでないかい?
0852login:Penguin2007/12/02(日) 13:21:54ID:OHulsBIi
>スクリーンショットがたくさん載ってて
>「ここをクリックしましょう」みたいな本はあんまり参考にならない

場当たり的な作業だけ覚えても意味ないしな。

高卒や専門卒の使い捨て工員の教育ならそれでいいんだろうけど、
そういう教育しかされてこなかった奴が得意げに場当たりtipsばかり偉そうに書き散らかして
これが教育だ解法だみたいに威張り腐っているのが今のLinux界隈

つか、昔からかw
0853login:Penguin2007/12/02(日) 13:30:21ID:Vj9dGNIP
># よく考えたら、最初に使うディストリを一つに限定する必要はないな・・・

>>849がそうかは知らんが
メーカPCのドザ一筋組にいきなりトリプルブートからはじめさすのは酷だな

分かりやすい本でもあれば別だが。
インスコ指南の記事は結構見る。がデュアル構築の記事はなかなかないな。
GRUBの編集とかになるととたんに中級者向け内容になっているし。

LINUXコマンド大全とかemacs系に詳しい本は結構時代を超えて存在できるけれど
確かにUbuntu、Vine、Fedoraあたりしか追っかけが追いつく書籍は少ないな。

SUSE10.3の本があるらしいぞ。これは新しくないか?
ttp://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0108459174
といいつつSUSEはyastがクソとか聞いて入れたこと無い。無責任スマソ。
0854login:Penguin2007/12/02(日) 13:32:12ID:9qGFLt+0
どうせ取っ替えひっ替え入れるんだ

1.Windowsとは別機を買え。または用意しろ
2.パーティションの切り方を覚えろ
3.Fedora、SUSE、Ubuntuを入れろ
4.気に入ったのをメインで使え
5.どのみち何回も入れ直す
0855login:Penguin2007/12/02(日) 13:46:48ID:AqqbUCDU
>>844
インストールに時間かかるの問題。
古いマシンだったら3日かかってもまだFireFoxコンパイルまで到達しないって
のは結構ありそうだろ。

シャレで妹にGentooオススメしたら、夜中の3時くらいに
「お兄ちゃん、KDEのコンパイルが終らないから一緒に寝て良い?」
って言われて困った経験がある。
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