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オススメLinuxディストリビューションは? Part23

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0001login:Penguin2007/10/31(水) 23:38:49ID:fydCUoXN
Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1191324172/
0402login:Penguin2007/11/18(日) 15:17:32ID:2irKfOvB
例えば、まったくの素人がLinuxでなにか問題おこっても
開発者へのバグの報告のしかた、問題の切り分けなんかも
できない場合は、debianなんかは使えないよ

そして、それまでもやってくっるサポートが企業のサポート
0403login:Penguin2007/11/18(日) 15:27:20ID:2irKfOvB
素人がlinuxさわったとき、 どこに問題を報告していいかもわからない
問題の把握もできない
それのすべての受け皿になってくれるのが、企業のサポート

debianなんか使ってても、問題の切り分けもできてどこに、具体的に
誰に問題を報告できるか知ってる人向け

極端な話、Xが立ち上がらなくりました、なんてなって
debianがどこまでサポートしてくれるの?
コミュニティですか?メーリングリストですか?2chですか?って話だよ
0404login:Penguin2007/11/18(日) 15:36:43ID:VabEJDCC
>>401
そんなのわかってて聞いたんだよ。
どうもごっちゃにして考えているみたいだったから。

それと別の意味でのubuntuのサポートが云々て、
おまいら金払って保守契約でもしてんの?
だったら何も言わねぇ。
0405login:Penguin2007/11/18(日) 15:37:55ID:VabEJDCC
あと俺はdebian信者でもubuntu厨でも無い。
どっちも使ってる。

よくわかりもしないでサポートがどうたら言ってんなつー話
0406login:Penguin2007/11/18(日) 15:40:28ID:VabEJDCC
あ、ごめんね一ヶ所訂正するね皆さんどうも済みません

ubuntuは使っているけどメジャーリリースの度にクリーンインスコしてるわけじゃない
なのでバージョンとか興味ないんだよボケ
0407login:Penguin2007/11/18(日) 15:43:38ID:VabEJDCC
>>403
ちなみにその極端な話ってのはubuntuだとどこがサポートすんの?
サポート万全ならこの板のubntuスレなんぞいらんだろがカス
0408login:Penguin2007/11/18(日) 16:12:26ID:mtNkdD9D
最近は純粋な386で動いているPCはほとんどないと思うのだが、
インテルのSSEやMMXなんかのPentium以降の命令でコンパイルした
高速に動作するディストリビューションはありますか?インテルコンパイラ
でコンパイルすると高速に動作すると聞いたのですが、インテルコンパイラ
でコンパイルしているディストリビューションがいいなぁ
0409login:Penguin2007/11/18(日) 16:30:24ID:s4zStmPc
>>396
そこが優位性と感じるなら、それがUbuntuの存在意義なんじゃない?
0410login:Penguin2007/11/18(日) 16:45:57ID:DZVs3jV/
>>409
リリース版とテスト、不安定版は個人にとっても違うと思ってる。
ただ、>>399 とか見ると個人には実質的同じという主張なのかな。
なんとなく、リリース版と言われた方が、一応これは使えます、
そして責任もってフィックスします、という感じで安心感あるんだが。
0411login:Penguin2007/11/18(日) 16:51:01ID:7SQatzn+
テスト、不安定版で、「ちゃんとうごかねえぞ、あほんだら」
>だったらそんなものいれるなよ。

リリース版で、「ちゃんとうごかないんですけど」
>すいません、直すようにします。っていってくれる。

くらいの違いはあるように思うけどな。
0412login:Penguin2007/11/18(日) 16:53:44ID:ieKjzPla
>>408
インテルコンパイラじゃ無いと思うが、archlinuxなんかはi686とx86-64の最適化を売り文句にしてるよね。
0413login:Penguin2007/11/18(日) 17:05:31ID:PYfSuXGb
CPUネイティブに最適化とかしなくても
そこそこ速いし差は微々たるものだとしても
それを求める人の気持ちが分からないなぁ
0414login:Penguin2007/11/18(日) 17:18:22ID:EuBWelF1
マルチメディア系アプリケーションは結構効いてくる。
たとえば、mplayerをMMX,MMX2,SSE,SSE2,SSE3有り
でコンパイルするのと無しとでは全然違う。
0415login:Penguin2007/11/18(日) 17:20:35ID:YK8ssb89
>>414
得意気にmplayerを出してきているが、mplayerはランタイムで
CPU判別するから、特定のCPUに最適化するのは「あまり」意味がない。
0416login:Penguin2007/11/18(日) 17:23:54ID:mtNkdD9D
文字の表示一つでもたとえ数%でも速ければ、年間通じてその時間を
累積すれば何時間にもなることがあるよ。それを多くの人が使えば、
何人分もの時間の節約につながります。
0417login:Penguin2007/11/18(日) 17:31:59ID:PYfSuXGb
それは数値計算分野での使い方をしていれば
累積した時間もバカにならないけど体感速度を
追い求める人たちに最適化を促すのはどうかと思うんだ。
0418login:Penguin2007/11/18(日) 17:43:42ID:E06TBL9z
実際問題GCCって結構出来いいみたいで
どっかのサイトで比較してたけど3パーセントくらいっかかわんないんじゃなかったっけ?
0419login:Penguin2007/11/18(日) 17:51:57ID:PYfSuXGb
>>418
そうですね、最適化オプションによるでしょうが
それほどコード生成に違いは無いと思いますよ
(インテルコンパイラと比較?)なら。
0420login:Penguin2007/11/18(日) 17:58:49ID:EuBWelF1
>>415
そんなこと言ってないのに。
MMX〜SSE2が有効なCPUで、それらを使うのとまったく使わないとでは
全然違うといっているだけ。

disabeオプションを使えばMMX〜SSE2使わないようにもできる。
0421login:Penguin2007/11/18(日) 18:21:29ID:mtNkdD9D
いくつかぐぐってみました。やはりインテルコンパイラの方が
速いとか圧倒的とかいう表現ばかりでした。
http://www.drk7.jp/MT/archives/000772.html
http://d.hatena.ne.jp/pyopyopyo/20071108/p1
など。
やはりインテルコンパイラの方がいいような気がします。
これだけ違うと体感速度でも差があるような気がしますが、どうなのでしょう。
まあ、体感速度よりも実測として本当に速いのであれば、速いディストリ
ビューションを使いたくなるのは自然な要求ではないでしょうか。
0422login:Penguin2007/11/18(日) 18:41:44ID:ieKjzPla
>>421
ライセンスの関係上でディストリが採用してないような感じなんでしょ?
だとすればディストリに期待するのは無理。
LFSあたりでキンキンに最適化させて自分仕様のLinux作るのがよろしいかと。



0423login:Penguin2007/11/18(日) 18:55:26ID:mtNkdD9D
有料のディストリだったら採用しているのでしょうか?
0424login:Penguin2007/11/18(日) 19:42:11ID:ieKjzPla
>>423
そんなん知らんがな(´・ω・`)

CPU毎にキンキンに最適化なんかしたら、すげぇたくさんのバージョン作らなきゃならないから
そんな無駄な事する鳥なんかないでしょうに。
0425login:Penguin2007/11/18(日) 21:10:33ID:7qkfy84G
現在Vineを使っています。
パッケージにqucsがないなど、いろいろ頭にキタので、乗り換えようと思うのですが
DebianとUbuntuで迷っています。
UbuntuはDebianからの派生だそうですが、Debianのパッケージもインストール出来ますか?
リポジトリのパッケージの数、質の比較は?
texの環境、日本語環境を整えるに当たって有利不利はありますか?

スレではずいぶんとUbuntuがもてはやされているようですが、
本家のDebianの至らない点はなんですか?
0426login:Penguin2007/11/18(日) 21:38:06ID:DlV9ORUS
>>425
おまいさんは自助努力という言葉を知らないのかね ?
答えはnet上にいくらでもある。ググってくれ。
0427login:Penguin2007/11/18(日) 21:41:03ID:7SQatzn+
そうだよ、ここは質問してきた人に最適な鳥を紹介する場所じゃないよ。
戦士が不毛な争いをする場所なんだよ。
まともな解答なんて出せるような奴はいないよ。
がんばってね。
0428login:Penguin2007/11/18(日) 21:43:35ID:P7xdcqXZ
ここは自称ディストリ代表の総合罵詈雑言スレッドです。
真面目な質問はGoogle大先生にでもお願いします。

てか、2chだぞココw
0429login:Penguin2007/11/18(日) 21:51:33ID:7qkfy84G
あえて聞いているのですが。
非常に迷っています。22から学校が休みになるので、その隙に入れたいと考えていますが
どちらがいいか。
DebianかUbuntuというのはもう決まっているのですが・・・
0430login:Penguin2007/11/18(日) 21:58:46ID:Ei/YD2ZF
>>429
両方入れて比べてみたら?
好みもあるだろうし。
0431login:Penguin2007/11/18(日) 21:58:55ID:KJCwJ6vD
ホラ、近所の家電店で電話サポートしてくれるOSが買えるからさ?
あきらめなさいあきらめなさい、お前には無理^^
0432login:Penguin2007/11/18(日) 22:02:10ID:Ei/YD2ZF
一昔前のDebianだったらインスコにしり込みするのはわかるけど
今のDebianなんかGUIでサクッと入るんだし、Ubuntuにいたってはものの20分もあれば
インスコ終了するのに。
0433login:Penguin2007/11/18(日) 22:05:14ID:7SQatzn+
比較してどうですかというより、
パソコンのスペックと、やりたいことをストレートに言ってくれた方が
お勧めしやすいけどなあ。
Linux初心者でもパソコンの初心者でもなさそうだしな。
0434login:Penguin2007/11/18(日) 22:12:54ID:I+Em2157
自分で決められない人にはUbuntu、自分で決められる人にはDebianを勧めとけば良いよ。
0435login:Penguin2007/11/18(日) 22:15:18ID:7qkfy84G
電気系の学生です。
まずやれなければならないことは

texを使ってレポートの作成
pdfの作成
印刷(プリンタはエプソンのpx-a650です)
その他、xcircuit, tgifなどレポートを書く為に必要なソフトが文字化けせずに使える事

レポートが書けない事が一番困ります。
日本語環境が整うという保証がない限り移行出来ません。

Ubuntuでは標準でUTF-8が使われているのですか?
VineではEUC-JPです、今Linuxの標準はUTFですか?

Emacsで日本語を使えるようになる事は当然として(latex-mode)
あとはC++やRubyでのプログラミングがスムーズに出来たらいいです。

例えばあるソフトをいれた時、それは最初は文字化けしているでしょうが
簡単な操作によって日本語化する事が出来ますか?

それとemacsの設定は最初から書かれていないと思いますが
emacs-lispの知識はなくてもやっていけますか?
一応、C, Ruby, bashを少々理解しています。

とにかくqucsのパッケージがなかったことに頭に来ているのでVineから移行したいのです。
あとffmpegなどもないのでとても不便です。

パソコンは
CPUがceleronDで
メモリが1G, ハードディスクは160Gのデスクトップです。
0436login:Penguin2007/11/18(日) 22:18:11ID:DZVs3jV/
>>425
ハードが新しい、とか新しめのソフト使いたいとかあれば Ubuntu の
方が良いと思うな。あとはどっちでもいいような気がする。
3D desktop 使いたいとかあれば Ubuntu。導入もほぼ自動。
どっちか入れてみて不満があればもう片方にしても良いんでは。
0437login:Penguin2007/11/18(日) 22:20:28ID:DZVs3jV/
>>435
emacs の設定なんて Vine から持ってくればいいでしょ。
不都合な部分だけ書き換える。普通、home directory は
基本的にそのまま持ってくるよ。Desktop 設定は変えるけど。
0438login:Penguin2007/11/18(日) 22:25:19ID:O63j/qEQ
>435
Vineでqucsを使っている工学部の学生のblogがあったけど、
そいつ京大生だったわ。
0439login:Penguin2007/11/18(日) 22:26:29ID:Ei/YD2ZF
君は一生Vineがお似合いだよ。
0440login:Penguin2007/11/18(日) 22:34:09ID:7qkfy84G
>>437
home directoryを持ってきた場合、設定とかがおかしくなったりはしませんか?
あと
rpm -ql emacs
で調べたら
http://www.uploda.org/uporg1118958.a.html
こんな結果になって、いろんなところに.elファイルが転がっている事が分かったのですが
これらはインストールしたら自動的に入る系で
持っていくのはホームディレクトリのファイルのみでおkですか?

実は、一度、Linuxをはじめたばかりの頃に試しにDebianとUbuntuを入れて設定がめちゃくちゃになったトラウマがあります。
ロケールとかいうのをいじってたらとんでもないことになって・・・

あと、日本語変換はAnthy, 入力メソッドはSCIMでおkですか?
0441login:Penguin2007/11/18(日) 22:37:35ID:E06TBL9z
>>435
安定版ならちとキツいな、debianだと。
テスト版ノンフリーでならたいてい一発でcdnからインスコできるから問題ねっけど
(debの場合)

あくまでもdebの場合だけれどもuts-8とeuc、
両方インスコ時に設定しちゃえば問題なーっし。

フォントもIPA突っ込めば全然問題なーっし。

番長はちょろっと使ってみた限り結構使いやすいはやすいんだけれど
中身はdebと大差なし。(番長のが全体的に新しいっけども)

むしろ細かくいじくりたいならdebかと。
(emacsもviもtexも最近のヤツ普通に鯖から落とせます。
俺使わないから入れてないけど)

(ただしそこに行き着くまで結構手間暇かかるのは事実。
 debでできん事は番長でもできないんじゃねっかな、ドラえもんならともかく)
0442login:Penguin2007/11/18(日) 22:46:18ID:7qkfy84G
インスコ時に使用する文字コーディングの設定って出来るんですか?
例えばどっか/usr/shareあたりにある設定ファイルをいじらないといけないとかそういう面倒な事はありませんか?
あと、あるソフトにおいて、ふたつの文字コーディングを設定するというのは不可能ですよね?

latex-modeとかruby-modeとかいうのは
apt-getすると自動的に必要な場所に入って自動的に使えるようになる仕組みなんですか?
Vineの場合、最初から入ってるので勉強にならない・・・
例えば、鳥によって、ディレクトリの構造が違うと思うのですが
ある鳥のパッケージは、何の設定もなしに使えるように設計されていると考えてよろしいでしょうか?
0443login:Penguin2007/11/18(日) 22:50:57ID:E06TBL9z
>>440
入力メソッドはuimのがいいなあ、個人的に(debはデフォでそういう設定)
実ん所今使ってるコイツ、
日本語入力できなくって色々試して結局そういう設定に落ち着いた。
0444login:Penguin2007/11/18(日) 22:55:32ID:7qkfy84G
scimよりuimの方が優ってる点は?
また、「debはデフォでそういう設定」というのは、debでも最初から日本語環境が整っているという事を意味している?
http://blog.livedoor.jp/sunatomo01/archives/50080606.html
uimはとてもめんどそうな空気が・・
0445login:Penguin2007/11/18(日) 22:58:24ID:E06TBL9z
>>442
でけるよ。(deb)
expartguiでインスコすればそういう設定向こうが聞いてくる。

ソフトによって、てのはちょっとわからないけど
例えばiceweaselなら普通に設定かえられるよ。表示パネルから。

ディレクトリの構造はrpmとdebでは全然違う罠。そりは。
普通に使う分にはdebのが有難いけれど。
(vineだとそっちはrpmでいじくりたくても面倒くさくて手だせねえ、とかあるんで)
0446login:Penguin2007/11/18(日) 23:03:20ID:E06TBL9z
>>444
ふつーに。
uimが面倒くさいというよりanthyの設定がちとヤヤコシイってのが大きい。
(というのは入力をするのにuimを通してanthyが日本語打ち込むみたいな感じなんで)
0447login:Penguin2007/11/18(日) 23:07:44ID:/fiqxJnb
>>435
> その他、xcircuit, tgifなどレポートを書く為に必要なソフトが文字化けせずに使える事

これが一番難しいと思う。
diaとかじゃダメなの?
0448login:Penguin2007/11/18(日) 23:34:45ID:V9e8U2Ez
>ID:mtNkdD9D
http://www.suse.de/~gcctest/
ここにicc9との比較もあるが、ものによりけりという感じかな?
まぁ対象がamd64ぽいからintelのcpuだともっといいのかもしれないけど、
gccもipoとかあたりがマージされればだいぶよくなるのではないかな。

gentooでgcc-configすればiccシステムも簡単に作れるけど、
iccによるエラーを自己解決できるくらいじゃないとお勧めはしない。
0449login:Penguin2007/11/18(日) 23:41:38ID:7qkfy84G
>>447
diaじゃ無理っすね・・・用途違うし。

そもそもどうして、tgifなど外人が書いたソフトが日本語で使えるのかが理解出来ない・・。
誰かがソースを見て、日本語用に書き換えてるという事ですか?
そしてそういうパッケージを日本語ローカライズ版のリポジトリは提供しているという事かな?
だとしたらそこにあれば何の苦になしに使える事になりますよね。
0450login:Penguin2007/11/19(月) 00:51:27ID:dvdBSd4E
日本語が使えるようpatchを送ったからそうなるわけ。
groffもEmacsもKDE(つかQT)の多言語入力まわりもそう。
ただそれがいつまでも採用されるとか限らないわけで
groffなんかは最新のバージョンまんまだと日本語が使えない。
tgifに限って言えばすんなり日本語が通るパッケージを用意しているのは
Vine以外しらない。GentooがJPの独自ツリーで日本語が通るのを
用意してたくらいだと思う。
0451login:Penguin2007/11/19(月) 01:04:00ID:Xgtl+GkX
TgifだったらKarbonで代用できるじゃん。
0452login:Penguin2007/11/19(月) 01:04:01ID:SmnYHYZ4
文章が敬体だというだけで妙に高圧的な教えろ厨をよくそれだけ相手してられるなおまいら
0453login:Penguin2007/11/19(月) 01:12:08ID:aiGZjDz4
>>452
それは単純に人間性の問題
0454login:Penguin2007/11/19(月) 01:13:35ID:udHZFJ8F
これだけ時間経過したら、
もう鳥の2〜3個は、インスコできてるけどな。
ちょうど質問者の必要な環境って、Vineの得意な所だろうしなあ。

ffmpegで何したいのか知らないけど、
そういう遊び環境はデュアルブートして、何でも使えばええヤンと思ってしまう。
0455login:Penguin2007/11/19(月) 01:14:28ID:Xgtl+GkX
おっ!俺のIDなんか、かっこええやん( ^ω^)
0456login:Penguin2007/11/19(月) 01:28:50ID:8IZqVIUa
>>455
gtk+もxglも完成できないお前に絶望した。
0457login:Penguin2007/11/19(月) 01:32:51ID:Xgtl+GkX
>>456
(´・ω・`)
0458login:Penguin2007/11/19(月) 01:45:27ID:zuzOH1cY
gtk+にXglにXか。
惜しいな。
0459login:Penguin2007/11/19(月) 06:57:17ID:WaU/55pr
このスレの悪いところは、いつも質問から議論に発展して結局答えが出ないところだ。

>>425
VineをLinuxとして使っていたならUbuntuはやめとけ。流儀が全然違うぞ。Half Linuxぐらいに思っておいた方がいい。
単にデスクトップOSとして使っていたならUbuntu大いに結構。一番新しいのを使っとけ。きっと満足出来るだろう。

Debianを使うならetchから順番に入れていって、ちゃんと動いた物を使えばいい。
めんどくさいならsidを使うべし。日本語については↓を参照。
ttp://debian.fam.cx/index.php?Japanese

>今Linuxの標準はUTFですか?
yes。
>UbuntuはDebianからの派生だそうですが、Debianのパッケージもインストール出来ますか?
ケースバイケースだが基本的に別物。
>スレではずいぶんとUbuntuがもてはやされているようですが、
>本家のDebianの至らない点はなんですか?
話題性。
0460login:Penguin2007/11/19(月) 08:56:34ID:Bz3jKJOb
っつーかubuntuとdebianについてはこのスレ全部読めばわかるだろがカス


・eucJPとUTF8の混在環境・使い分けはdebianの方が楽(ubntuでeucJP使うの面倒)
・uimの方がscimより安定している(調べりゃわかるし実際そうだ)
・debianは日本語環境が揃ってないと勘違いされている?(今時大抵の鳥はそう)

色々注文細かいならgentooにすれば。
0461login:Penguin2007/11/19(月) 09:08:11ID:dvdBSd4E
>いつも質問から議論に発展して結局答えが出ないところだ。

いやいや、おのおの自分の結論をまくしたててるだけだから。
>>459も例外でなく
0462login:Penguin2007/11/19(月) 09:11:39ID:Bz3jKJOb
>>461
ここは隔離スレだからな。
俺も例外でなく
0463login:Penguin2007/11/19(月) 09:50:45ID:BFdjWQBt
正解なんてないからな。
このスレ以外でやっても結果はいっしょ。
0464login:Penguin2007/11/19(月) 11:20:35ID:xw+wbgVd
>>459
> このスレの悪いところは、いつも質問から議論に発展して結局答えが出ないところだ。

一般的な答は無いからね。

> Debianを使うならetchから順番に入れていって、ちゃんと動いた物を使えばいい。
> めんどくさいならsidを使うべし。…

unstable 版を使うことを勧めざるをえないところが Debian の至らない点を反映してる
と思うなぁ。

> >本家のDebianの至らない点はなんですか?
> 話題性。
0465login:Penguin2007/11/19(月) 12:22:17ID:DVLxkc1Q
こういうスレはだたいたい無職のdeb厨しかのこらなくなって
過疎化する
0466login:Penguin2007/11/19(月) 12:47:19ID:WaU/55pr
>>460-461
ふざけんな。
>>426- を読み返してみろ。マトモな答えがどれだけあった?
こんなもん、最初にUbuntuかDebianって決め打ちしてる時点でUbuntuかDebianの2択しかねぇんだよ。
松下か東芝の冷蔵庫で悩んでる奴に三菱の冷蔵庫押し付けて満足出来るわけ無いだろ。

>>464
>一般的な答は無いからね。
無いから経験則的な答えが欲しいんだろ。
>unstable 版を使うことを勧めざるをえないところが Debian の至らない点を反映してると思うなぁ。
その点、Ubuntuの思想は大いに進んでいるが、実態としてはまだまだ反映されてないな。
0467login:Penguin2007/11/19(月) 13:10:22ID:Go4azDMO
・Vineの得意な機能は死守したい
・不満はqucsとffmpegのパケジが無い。
・UbuntuとDebianの2択、この2つの日本語環境を疑ってる

これなら、VMかVirtualBoxとかでUbuntuとDebian入れて試してみれば
すぐ判断できることじゃん。
気に入らなければ、qucsとffmpegを野良ビルドすればいいだけの話だし。
0468login:Penguin2007/11/19(月) 15:06:27ID:Bz3jKJOb
>>466
> >>426- を読み返してみろ。マトモな答えがどれだけあった?

カスは「スレ全部」読み返せの意味がわからないようだな
俺様基準なのはお前
0469login:Penguin2007/11/19(月) 15:30:13ID:xw+wbgVd
>>466
> >unstable 版を使うことを勧めざるをえないところが Debian の至らない点を反映してると思うなぁ。
> その点、Ubuntuの思想は大いに進んでいるが、実態としてはまだまだ反映されてないな。

まじめな質問だけど、どの辺が Ubuntu の実態の具体的な問題なの?
特に Debian と比べて。結構参考になると思うよ。
0470login:Penguin2007/11/19(月) 17:43:07ID:WaU/55pr
>>469
6.06 LTSはAMDのCPUを搭載したサーバ機ではインストールでコケることが多い。
いくらAMDだからとはいえ、サーバ機でコケるものをデスクトップではなかなか勧められない。
7.10なら大丈夫だが、それではDebianでUnstableを勧めることと何も変わらない。
Debianと比べてUbuntuが問題なんじゃなく、
「unstable 版を使うことを勧めざるをえないところが Debian の至らない点を反映してる」
とは一概に言えないということ。
0471login:Penguin2007/11/19(月) 18:23:38ID:LK9jwAMV
とりあえず>>425はそのままVine使い続けた方が良いんじゃね?
乗り換えても満足に使える状態まで持って行けなそうな希ガス.

不満のqucsとffmpegに関してだけど,qucsの方はSourceForgeの方にrpmあるからそれで入れればいいし,
ffmpegは外部リポジトリ追加すればsynapticで入れられるっぽいし.
0472login:Penguin2007/11/19(月) 18:44:31ID:xw+wbgVd
>>470
> 7.10なら大丈夫だが、それではDebianでUnstableを勧めることと何も変わらない。

そういう事なら、俺だったら敢えて人柱用と書いてあるものは避ける。
概ね >>411 と同じ考えだわな。
0473login:Penguin2007/11/19(月) 19:05:14ID:aA4oRBEk
>>472
それはそれでひとつの見識だと思うんだけど、Debianの場合

テスト、不安定版で、「ちゃんとうごかねえぞ、あほんだら」
>ちょっと待ってくれ、すぐ直すよ。

リリース版で、「ちゃんとうごかないんですけど」
>すいません、セキュリティの問題はすぐ直します。その他は次のリリースで。

のような気がする。
0474login:Penguin2007/11/19(月) 19:08:40ID:BFdjWQBt
>>473
> テスト、不安定版で、「ちゃんとうごかねえぞ、あほんだら」
は「BTS しろよ」でしょう。
0475login:Penguin2007/11/19(月) 19:21:00ID:Bz3jKJOb
>>470
>7.10なら大丈夫だが、それではDebianでUnstableを勧めることと何も変わらない。
なにその俺様定義

>>471に同意

>>473に同意だが俺も所詮は俺様定義
0476login:Penguin2007/11/19(月) 19:36:53ID:aFnzslX+
>>474
ちゃう、最近はBTSだけだと無視されちゃうから、「BTSに書いてから2chで騒げ。」だな。
0477login:Penguin2007/11/19(月) 20:12:09ID:8IZqVIUa
>>476
それはVineだけ。
0478login:Penguin2007/11/19(月) 20:16:13ID:8smKi7+D
BTSする
0479login:Penguin2007/11/19(月) 20:55:56ID:XOhWDJCU
そうだなあ、VMにwindows入れて、
qucsのwindows版を使うのが手っ取り早いな。
動画再生も解決だしなあ。
VirtualBoxでもいいな。
0480login:Penguin2007/11/19(月) 23:58:55ID:qFlf+9+V
やっぱこのスレは戦場だよな
と、思う今日のこのごろ

俺はmandrivaをすすめてるけどな
特に理由はない
0481login:Penguin2007/11/20(火) 04:03:05ID:6AmQiHWY
>>460
裁判長!誘導尋問です。
0482login:Penguin2007/11/20(火) 19:30:39ID:BMxwWJ8z
Vine Linuxでは

$ locale
LANG=ja_JP.eucJP
LC_CTYPE="ja_JP.eucJP"
LC_NUMERIC="ja_JP.eucJP"
LC_TIME="ja_JP.eucJP"
LC_COLLATE="ja_JP.eucJP"
LC_MONETARY="ja_JP.eucJP"
LC_MESSAGES="ja_JP.eucJP"
LC_PAPER="ja_JP.eucJP"
LC_NAME="ja_JP.eucJP"
LC_ADDRESS="ja_JP.eucJP"
LC_TELEPHONE="ja_JP.eucJP"
LC_MEASUREMENT="ja_JP.eucJP"
LC_IDENTIFICATION="ja_JP.eucJP"
LC_ALL=
0483login:Penguin2007/11/20(火) 19:57:48ID:BMxwWJ8z
euc-jpを採用しているようですね。
なぜ混在環境を作らなければなりませんか?
また、混在環境を作った場合でもいちいち切替えないといけないそうですが、これについてはいかがですか?
texはutf-8では読めないとかも書いてありましたが、これはどうすれば?

euc-jpでしか動かないアプリについては
どのように対処すればよいですか?
例えばtexの場合は、emacsでC-x RET fで文字コーディング変えて使えばtexは動きますか?
localeって簡単にいうと、日本でいう日本語みたいなもんですよね。
でも日本で英語(euc-jp)使ってもおk

おれ、英語は出来るので、ソフトウェアが日本語にならない事は全く問題にならないのですが・・・
むしろ英語の方がいいくらい。
例えば図を作るにしてもふつう日本語って使わないし。(家庭教師をして生徒向けに教材を作るならべつとして)

学校のLinuxが赤帽なのですが、localeにUTF-8を使っていました。
emacsを起動するとUTF-8がデフォで入り、それでtexのコードを書いても日本語が反映されませんでした。
そして上述の方法で文字コードを変更して同じコードを書くと反映されました。
emacsで文字コードを選べるようになるのは簡単ですか?
基本的にemacsとメールなどでまともに日本語が使えればそんなにひどい事にはならない・・
0484login:Penguin2007/11/20(火) 20:14:13ID:PKAF7QLz
日本語は慣れましたか?
0485login:Penguin2007/11/20(火) 20:31:31ID:Ygkh5Pbd
>>483
xetex使え。以上。
0486login:Penguin2007/11/20(火) 20:39:21ID:E4hhbgM1
Vineユーザーがウザいって再確認した。
0487login:Penguin2007/11/20(火) 20:51:14ID:BMxwWJ8z
あの、こちらはマジなんですが。
xetexってplatexと互換性ありますか?
0488login:Penguin2007/11/20(火) 20:59:36ID:L7x/Srn7
>>487
http://www.google.co.jp/
0489login:Penguin2007/11/20(火) 21:00:57ID:E4hhbgM1
学校の友達とかに相談とかしないのかな?
もしかして学校でも嫌われてるのかな(´・ω・`)

UTF-8環境でLyxとKileってGUIでTex編集できるアプリ使ってるけど、日本語問題なく使えてるけどな。
0490login:Penguin2007/11/21(水) 10:06:27ID:mx8e6Pll
スペック別オヌヌメディストリをまとめたサイトはありますか?
0491login:Penguin2007/11/21(水) 13:44:28ID:rHn6u876
ubuntu.opensuseおすすめ
日本のデスクトップではこの二つが強し
0492login:Penguin2007/11/21(水) 13:53:57ID:rHn6u876
fedora8になってからパッケージとかGUIで管理できるようになったし
また人気が再浮上してきそうだな
0493login:Penguin2007/11/21(水) 14:05:09ID:QcFEM7Wt
fedoraはfedora legacyが死んだ時点で終わった。
0494login:Penguin2007/11/21(水) 15:47:19ID:h9outhrU
opensuse日本でそんなに使われてる?
0495login:Penguin2007/11/21(水) 16:13:39ID:mx8e6Pll
シェアはわからないけど、友人は使ってる
0496login:Penguin2007/11/21(水) 20:28:12ID:Flg/t6Dv
>fedora8になってからパッケージとかGUIで管理できるようになった

Fedora Core 1 の時点でさえ GUI で管理は可能だったのに。
0497login:Penguin2007/11/21(水) 21:08:01ID:LfZfT+r+
yum extender
懐かしいな。
0498login:Penguin2007/11/21(水) 22:33:29ID:PWT0elC/
>>497
少なくともFC4以前からpirut標準装備だったようなキガス
0499login:Penguin2007/11/21(水) 22:35:42ID:LfZfT+r+
>>498
俺の記憶だと5からじゃまいか。
0500login:Penguin2007/11/21(水) 22:51:45ID:PWT0elC/
>>499
そうかも知れず…。なんか大昔のような気がするが結構最近だったりもするな。
Fedoraの流れは早い。8がでて次は9か。
0501login:Penguin2007/11/22(木) 22:51:10ID:/OQ/so93
Ubuntu7.10jaのCD作りました。
エラー検査したらno error foundでした。
クソVineを捨ててUbuntuへ!!
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