キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 9
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0001login:Penguin
2007/10/21(日) 18:09:46ID:a59Ea4vLこのスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
過去ログ
8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177888261/
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1157948793/
6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1119376440/
5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094320212/
4 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1076632173/
3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1061821173/
2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035970842/
1 http://pc.2ch.net/linux/kako/1012/10125/1012573267.html
0488login:Penguin
2008/01/24(木) 16:09:49ID:oAFROoqHBeOS系は？
Haikuとかフリーのあったでしょ？
0489login:Penguin
2008/01/24(木) 21:45:30ID:TOyPKShr0490login:Penguin
2008/01/24(木) 22:10:14ID:TOyPKShr0491login:Penguin
2008/01/24(木) 23:59:03ID:jTy2wyr6メモリ 64M
なノートPCにCUIでLINUXを動作させたいんだけど、vine4.2は快適に
動作してくれるでしょか？
0492login:Penguin
2008/01/25(金) 00:04:16ID:iOxc7R+c色々大変だから、アプ
0494login:Penguin
2008/01/25(金) 13:03:12ID:wkBrxH1wCPU:AMD K6-2 400MHz
メモリ:59MB（本来は128MBあったらしい）
バススピード:100MHz
レベル2キャッシュ:512KB
ビデオチップ:AGP 2x
ビデオメモリ:4MB
OS:Debian GUN/Linux 3.0(etch)
（本来プレインストールされていたのはWindows98）
ウィンドウマネージャ:Blackbox
（GDMやKDM経由はやめて、startxで起動。ただしstartxで起動すると
変なファイルがログインしたユーザーディレクトリにその回数だけ作られてしまう）
ファイルマネージャ:Rox, Xfe（快適）
テキストエディタ:GNU Emacsを-nwオプションで起動
（起動に10秒弱程度時間がかかるけれど、不自由を感じるほどではない）
ウェブブラウザ:Dillo, W3M, Emacs+W3M
（FireFox(Iceweasel),Operaも起動するけれどもDebian上では実用的でない。
容量が極端に大きなページではDilloでも表示で固まることがある。）
画像閲覧:GQview（快適）
音声再生:xmms（快適。ただしwavファイルでは時々遅延が生じることも）
動画再生:mplayer
（解像度352x240まで正常に再生。640x480以上の映像になると再生時に
映像が音声に追い付かずスロー再生のようになってしまう）
このスレッドにとってはマシなスペックのほうではあると思われますが、
似たようなスペックのマシンを持っている方は参考にしてください。
0495login:Penguin
2008/01/25(金) 20:29:12ID:rHzgDeVO1年前くらいまで、Sargeで同じような構成でしたよ。
XDMがお勧めメモリ使用もstartxより低かった気がした。
mplayerは設定で改善出来ますよ、どうしても無理なときはフレームを12fpsくらいにすれば、
640x480でも音ずれなく見れたと思った。(スポーツ系はさすがに見れたもんじゃないが懼)
0496login:Penguin
2008/01/25(金) 22:25:07ID:wkBrxH1wmplayer起動時のオプションをつかってフレーム数を減らせばいいんですね。
やってみます。助言くださってどうも有難うございます。
0497login:Penguin
2008/01/25(金) 22:27:40ID:/k63EtlYセキュリティー障害以外は95って今でも問題ないしな。
32MBで普通に動いて、2000やXPクラシックと同じインターフェイスなんだよ。
Office2000だって使えるOSだし。
いかに95が時期的に画期的で秀逸かが、今更ながら痛感するよ。
0498login:Penguin
2008/01/25(金) 23:46:01ID:rHzgDeVODebian/Etch
Pen3:500MHz、MEM:128M、HDD:6G
起動時のサービス(/etc/rc2.d/以下)
sysklogd klogd portmap apmd autofs makedev skkserv rc.local
rmnologin stop-bootlogd xdm
WM:ion2、Term:mlterm on screen、IM:skkserv+skkinput
これでログイン直後メモリ消費が56Mくらいで上ってるプロセスは30くらい。
サービスを最小に押さえるのと、軽いWMはあたりまえとして、
IMは結構重要、SCIMやUIMは楽に10Mくらい喰う、cannaやskkが良い、若しくはfepを使う。
gettyもデフォだと6つくらい上ってんので1つにする。
Pen133、K-6 400と同じ構成でやってたけとPen3:500MHzだとかなり快適。
画像:gqview、音楽:alsaplay、動画:mplayerでストレス感じた事はほとんどない。
FireFoxも起動にちょっとかかるくらいでyoutubeも問題ない、Oooもいけるし(K-6だと辛い)
AMD64 4800+のメインマシンよりバリバリ稼動してます。
0499login:Penguin
2008/01/26(土) 00:00:34ID:46YNDvCh後、Xの設定を見直すことも大切だよね。
標準インストールだと
ビデオカードのドライバがvesaになるから。
これをPCにあったものにしたら
CPU使用率が1/10になった(topで確認)
0500login:Penguin
2008/01/26(土) 00:03:27ID:46YNDvChWindowをマウスでぐりぐり動かしたときや
動画再生したときの、
XのCPU使用率のことね。
0501login:Penguin
2008/01/26(土) 01:39:30ID:LmYtBfJtnetインスコでいつもベースパッケージしかいれんからその辺はわからないな。
それでもEtchだとベースパッケージだけで300M近くあった気が
Sargeは100Mちょいだったのに・・・orz
その後Xとか最低限のアプリ入れんと700Mくらいになったかな。
0502login:Penguin
2008/01/26(土) 02:21:58ID:nFnPAV3Guimはそんな食わないよ。
Debian/Sid
Cel500MHz, MEM:64M, HDD:6G (Thinkpad 390X)
だけど
udevd, syslogd, klogd, apmd, inetd, atd, cron,
wpa_supplicant, udhcpc, thinkpad-keys, uim-helper-server,
X(xinit), ion2, mksh(x4) on screen on mlterm, rdesktop
で33MBだよ。mlterm --im uimが4.5MB、uim-helper-serverは630KB程度。
0503login:Penguin
2008/01/26(土) 12:03:49ID:LmYtBfJtmltem - im って他のXアプリの入力出来るんですか？
コピペ対応ならfepもあるんであんまそそられませんが、、
33Mは凄いなXや各アプリが上ってそのメモリ消費なんですよね？
壁紙設定や背景透過やめれは10Mくらい減んのかな〜
0504login:Penguin
2008/01/26(土) 14:21:10ID:nFnPAV3Gあーなるほど。ごめん、この構成、コピペ＆CLI入力専用です。
GUIアプリは重いものは全部rdesktop経由なので、たとえばこの書き込みも
リモート側のIMEがやってます。メモリは上のが全部動いてる状態で、
実は空きが33MBだったので消費は31MBでした。
> 壁紙設定や背景透過やめれは10Mくらい減んのかな〜
なんという贅沢（ｗ
0505login:Penguin
2008/01/26(土) 19:42:18ID:kkQt8NHFつDeLiLinux
中級者向けだけど
0506login:Penguin
2008/01/27(日) 00:04:27ID:tJwNoYVo写ってるよな？
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2008/01/24/nghost124a.jpg
0507login:Penguin
2008/01/27(日) 01:08:17ID:EzNJfXPDmemが256MBになったよ
430TXで積める最大量だよ。
これでFirefoxも楽勝......なわけないか〜
CPU Usageが100％に張りついたままだもんなぁ
0508login:Penguin
2008/01/27(日) 02:53:23ID:YCzP0LRCああ、それ私。
0509login:Penguin
2008/01/27(日) 08:57:00ID:9QHziVRR160MBで余裕だけどなあ
CPUがMMX200だから起動とレンダリングはトロいけど
0510login:Penguin
2008/01/27(日) 11:48:32ID:63h+dbgb0511login:Penguin
2008/01/27(日) 14:39:30ID:EzNJfXPD0512login:Penguin
2008/01/27(日) 14:50:13ID:i1WeOFxf0513login:Penguin
2008/01/27(日) 14:58:25ID:q44TcZQ5局面によっては最新をしのぐ性能だったのに、惜しいことしたなあw
0515login:Penguin
2008/01/27(日) 21:40:17ID:q44TcZQ5最新チップののTXは、イソテルがP6移行を推進してソケ７を底辺に落としたものなので、
メインストリームだったHXから、わざわざキャッシュ上限を下げたりした。
Dual CPU できない仕様になったりね。
440BXからi815になってメモリが半分しか積めなくなったのに似ている
0516login:Penguin
2008/01/28(月) 00:12:03ID:vHAYKBND0517login:Penguin
2008/01/28(月) 00:24:08ID:TVSzUiQ5どっちにしろ汎用性を捨てて、軽いAP、必要最低限のカーネルで動かせば、軽くなる訳だから、
古い鳥をベースにする必要性がどこまであることか・・・
0518login:Penguin
2008/01/28(月) 11:18:50ID:fgxI+8c50519login:Penguin
2008/01/28(月) 13:51:56ID:o8EQDNPGあ、漏れだよそれ（死。
0520login:Penguin
2008/01/28(月) 19:24:51ID:PQLoQaoH0521login:Penguin
2008/01/29(火) 05:58:45ID:oQuNr0qH長らくVine3.?で放置してましたが、4.2にupgradeしてしまって
重くなったので、別鳥に乗換えようかと思ってます。
このPCでYouTubeをストレスなく見られるお勧めの鳥ってありますか？
軽さのみが必要なので旧鳥で構いませんし、日本語環境もいりません。
アドバイス宣しくお願いしますですお前等様。
0522login:Penguin
2008/01/29(火) 06:05:19ID:ihLu2SYg0523login:Penguin
2008/01/29(火) 06:28:09ID:H/9EtGWy>>516
>522
>>1
0524login:Penguin
2008/01/29(火) 06:36:33ID:ihLu2SYg0525login:Penguin
2008/01/29(火) 07:44:12ID:9H2Dj4pFVine4.2でなんの問題が？
不要サービス停止、軽いWM、軽いIM、アンチエイリアスをオフで十分対応可能、しかもセレ500だろ。
そもそも軽い鳥ってなんだ？
各パッケージに体感できるほど重い軽いの差があんのか？
それとも、標準インストール直後の環境で重い軽いいってんのか？
後者なら湧いてんのかと言いたくなる。
0526login:Penguin
2008/01/29(火) 08:27:11ID:vyYoZkyV0527login:Penguin
2008/01/29(火) 09:04:29ID:rVHUGds4他の鳥でもいいけど
Vine4.2のgnomeやめて
fluxbox とかxfce とかに変えればいいだろ
0528login:Penguin
2008/01/29(火) 14:57:08ID:dZp1/i460529login:Penguin
2008/01/29(火) 14:59:36ID:DiDEDTMj0530login:Penguin
2008/01/29(火) 16:45:26ID:oQuNr0qH>>525 結構後者寄りだよ。
ちょっと弄るだけで軽快に使える鳥があるなら、
それ入れて楽したいと思ってた。
YouTube や Skype 等が使えて、
ベースとして軽量化に適した鳥を知りたかった。
基本 >>525 的な作業はどの鳥でも行う事なので、
複数の鳥の使用経験を持っておられる人がいれば、
アドバイスが欲しかった。
一応自分では、mozilla → firefox と flash のバージョンが新しくなったので、
重くなったと思ってる。WMは qvwm → fluxbox 、gettyは2 →1個、
サービスも殆ど切った状態で、YouTube視聴に耐えない。
cpu/mem共に大喰らいなfirefoxを古いブラウザに変えて、
それでもコマ落ちするなら、後は時間使って個人的に頑張るよ。
0531login:Penguin
2008/01/29(火) 18:05:07ID:wwyM3u+1「削っていく」ためのベースとしてはもともとパッケージ内容が貧弱なvineはそこそこ
まだ4.2は活きがいいしね
0532login:Penguin
2008/01/29(火) 18:27:33ID:krTUlOQ2うちはMem160だがcel500でyoutube問題ないよ（快適とはいかんが）。
鳥はfluxUbuntuでfirefox使ってる。
そのスペックその構成で堪えられないほど重くなるとは思えない、なんか原因あるはず
もう一度、X周りとか変なサービス上がってないか確認した方がいいんじゃない？
それかVineがウンコなのかもしれんけどw
0533login:Penguin
2008/01/29(火) 19:18:23ID:AO3VTW5c0534login:Penguin
2008/01/29(火) 22:46:57ID:99SUjuyL0535login:Penguin
2008/01/30(水) 01:27:17ID:ylTLDng00536login:Penguin
2008/01/30(水) 03:31:46ID:3DzgpcPZVine3.2のmozilla1.7に変更してもダメだった。
メモリは80M以上空けられるが、cpu使用率が高い。
優先度-20でもコマ落ち。
個人的予想として、恐らく flash9 が重いと判断。←もしも詳しい人がいたら教えてくれると嬉しい。
旧版のflashを探すも見付からず、凹み中。
望み薄だけど、何処かに消さずに残ってないか探してみます。
>>531 Vineスレの荒れようにビビッたｗ
>>532 旧環境では、自分も YouTube, Skype, wine 等全て問題無し。
>>533 問題無いように見えます。
>>534 install_flash_player_7_linux.tar.gz を落とせる場所教えて。
0537login:Penguin
2008/01/30(水) 07:07:45ID:FNzyzFCe0538login:Penguin
2008/01/30(水) 07:35:36ID:JnTbCsHsアドバイスでも何でもないだろ、あんたが勘違いしてんだけだよ。
切り分けできる情報をきっちりださんのは何故？
常にCPU使用率が高いのか、mozzila使ってる時なのか、youtube見るだけなのか？
youtube見るだけが駄目なら、mplayer等他の再生環境で見て切り分けできんだろ。
動画再生全般が駄目なら疑わしいのはXやサウンド周りになるわな。
旧環境で問題ないって分かってんだろ、この時点でスレ違いだよ。
0539login:Penguin
2008/01/30(水) 12:58:37ID:E82iYmhW0540login:Penguin
2008/01/30(水) 13:40:48ID:YkOIVR1Q0541login:Penguin
2008/01/30(水) 14:33:15ID:+g+3rNgy最新のPCがその値段で買えるわきゃない。
コストパフォーマンス優先でも中古パーツ使わないで一から自作したら4、5万かかるわな。
0542login:Penguin
2008/01/30(水) 15:31:42ID:FIutfmzM0543login:Penguin
2008/01/30(水) 18:14:58ID:IMin+3AU最新は無理だけど、ML115に増設すれば3万円以内の予算で・・・
0544login:Penguin
2008/01/30(水) 22:06:19ID:uY1wNg6BCPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
0545login:Penguin
2008/01/30(水) 22:16:10ID:B53Gu59H48MBじゃろくなもん動かねえ。
0546login:Penguin
2008/01/30(水) 22:23:58ID:4y/FirYY今そのスペックで組むと、かえって高くつくんじゃねーの？
0547login:Penguin
2008/01/30(水) 22:52:39ID:2NC+uRX4わざわざ組まなくても
スペックジャンクを探してくれば良いのでは？
というか、新しく買う(組む)んじゃなくて
今持ってるマシンを有効利用することに意味があるのでは？
0548login:Penguin
2008/01/30(水) 23:21:47ID:SsMXP43g0549login:Penguin
2008/01/30(水) 23:56:01ID:DkVNOKS8中古で5,000円前後のノートPCって感じがする。
0550login:Penguin
2008/01/31(木) 08:06:28ID:Z5p37/blノートだけにパーツ交換とかそうそうできないのもみそだな。
0551login:Penguin
2008/01/31(木) 08:08:07ID:ZbhnOc8Nノーと謂わざるを得ない
0552login:Penguin
2008/01/31(木) 08:49:31ID:+g234qXL0553login:Penguin
2008/01/31(木) 09:04:25ID:POe45wv30554login:Penguin
2008/01/31(木) 10:08:02ID:Bijw0DZt>>550
デスクトップであっても、
いまさら古いPCでパーツ交換なんかするわけないだろ。
安く売ってればメモリを増設するくらい。
ほとんどはそのまま使用する。
0555login:Penguin
2008/01/31(木) 10:45:52ID:BX4lM0WP0556login:Penguin
2008/01/31(木) 10:52:01ID:6MpoMcQg0557login:Penguin
2008/01/31(木) 10:54:36ID:Bijw0DZtリアルでも空気が読めない嫌われ者なんだろうな
0558login:Penguin
2008/01/31(木) 12:37:27ID:1GhLokbRそう言う意味じゃないぞ。
その値段で買えるノートパソコンのスペックがPen266〜500くらいでこのスレでの話の中心。
以前だとPen66〜200くらいだろ。
デスクトップだと倍くらいのスペック買えちゃうからな。
0559login:Penguin
2008/01/31(木) 22:41:30ID:xFpxTnOz古いＰＣでもlinuxで一生使える的な雰囲気あったよな
WEBでも買い物や予約や金銭処理が普通になって
いまだとﾌﾞﾗｳｻﾞ補強しないとネット閲覧さえ満足にできん。
テキストベースで価値のあるＨＰなんて本当少なくなってきたしなぁ・・
0560login:Penguin
2008/01/31(木) 23:45:55ID:XvEh04gm糞味噌なテーブルレイアウトが駆逐されて、
CSSがあたりまえになってきてからテキストブラウザの
真価が発輝できてると思うけどね。
金銭処理とかこの辺は制約多いのはしょうがないね。
0561login:Penguin
2008/01/31(木) 23:54:32ID:Jbtg/0WJCSSと同時にJavaScriptもあたりまえになってるのは無視できんぞ？
0562login:Penguin
2008/02/01(金) 02:20:37ID:vbtO6jgO0563login:Penguin
2008/02/01(金) 02:44:27ID:hJYHMOCCそれは、俺なら5年前くらいにやってたことだな。
今はJavascriptが動かないと、
まともに動作しないサイトも多いだろ。
0564login:Penguin
2008/02/01(金) 07:28:40ID:rSTZExlAxml、rss、blog、sgvとか比較的最近のもんは、テキストベースでwebのアクセシビティに則したもんばかりだがな。
特殊サイトは除くがJavascriptがないとまともに動かんサイトはサイト自体に問題あるわな。
サンスポかどっかは記事出すのにJavascript使ってたな、もうアホかとw
こういう、おバカサイトは減ってきてるって印象なんだけどな。
0565login:Penguin
2008/02/01(金) 09:52:06ID:XK4JOlEUJS化が進行してる。見るほうと違ってjavascript:リンクが検索上まずいとかもないから
採用する上での壁も低い品。
0566login:Penguin
2008/02/01(金) 10:37:36ID:hJYHMOCC＞Javascriptがないとまともに動かんサイトはサイト自体に問題あるわな
そりゃあんたの認識が古すぎる。
その昔、テキストブラウザできちんと見れないサイトは問題がある、
と言っていたのと同じ。
0567login:Penguin
2008/02/01(金) 11:38:52ID:YrsDMGfO「そっちが悪い」「いや、お前の問題だ」とかいってても埒があかない。
キツいスペックでがんばる奴がいる限り問題はあるわけだが
それがサイトの問題か、閲覧する側の問題かは難しい所だ。
最終的には声のでかい奴が勝つので言うだけ言っておくのはありかも試練が。
0568login:Penguin
2008/02/01(金) 12:23:26ID:470B9mqSそうか？
俺が言ってんのは見る分に支障があんのは問題あるわなってこと。
565が言ってるような分野でJavaやajaxが使われんのを否定してる訳ではないし、テキストブラウザが対応できんのはしゃーない。
htmlやxhtmlが厳格化してきてその面ではテキストブラウザには良い状況ってのは認識古いのかな？
まともに動かんって書いたがいけなかったな、すまそ。
0569login:Penguin
2008/02/01(金) 13:02:03ID:hJYHMOCC>>564はサイトに問題があると言っているが、
ここでいうようなキツいスペックを基準にそれを言うのは変。
Javaやajaxを使うサイトの分野をなぜ限定するのか？
「こんな簡単なサイトでajaxつかってんじゃねーよｗ」とかい言うのか？
それじゃただのDQNだろ。Javaやajaxを使うのは作成側の勝手。
0570login:Penguin
2008/02/01(金) 14:00:49ID:xqUJ5vCyキツいスペックを基準じゃなくてW3Cの勧告が基準だよ。
アクセシビティに配慮がありゃキツいスペックの連中も助かるわな。
＞「こんな簡単なサイトでajaxつかってんじゃねーよｗ」とかい言うのか？
＞それじゃただのDQNだろ。Javaやajaxを使うのは作成側の勝手。
勿論その通りだが、その状況が良いと言うのは賛成しかねる。
W3Cの勧告で代替え手段等、色々な環境に配慮するよう言われてる訳だが、
それをまったく無視つーのはただのDQNだろ。
極端だがTOPページがJava オンじゃなきゃまったく見ること出来無いサイトはWWW的には問題ありじゃねぇ。
ただ現状こういうサイトは減りつつあるのつーのが個人的感想、
もとの話は561-563なんで、常時Java オンじゃなきゃネット出来んてほどでもないだろってこと。
0571login:Penguin
2008/02/01(金) 14:01:41ID:xqUJ5vCyごめんレス間違えた。
0572login:Penguin
2008/02/01(金) 16:07:32ID:hJYHMOCC＞色々な環境に配慮するよう言われてる訳だが
配慮どころか、ブラウザが指定のサイトも多いぞ。
金が絡むサイトが増えてきたからだけど。
＞問題ありじゃねぇ
「問題ありではない」のか「問題ありじゃね？」なのかわからん。
言い方はもっと考えてくれ。
0573login:Penguin
2008/02/01(金) 16:48:27ID:Q3DLbtVd世の中は大多数のマジョリティや、供給側の対象者のためにできている。
0574login:Penguin
2008/02/01(金) 18:49:27ID:bvFrCmH5CSSとJavaScriptでどうにかしろってさ
0575login:Penguin
2008/02/01(金) 18:49:28ID:8Q2890QEWWW的には「問題あり」だな。
金絡みサイト以外で、IE以外お断りみたいなサイトは減ってきてると思うぞ。
CSSやxhtmlが一般化してきてブラウザでの情報格差が少なくなってきてると思うし、
今後もその方向性だろ（もっと厳格になる）。
それとも、常にJava使わんといけなくなって、見れない端末は排除していく方向性が一般化してんのか？
そんな話聞いた事ないぞ、あのMSだって今はそんなことせんだろw
0576login:Penguin
2008/02/01(金) 18:58:02ID:qDeRbLmC0577login:Penguin
2008/02/01(金) 20:40:50ID:hJYHMOCC0578login:Penguin
2008/02/02(土) 00:54:01ID:I/H5UnPi0579login:Penguin
2008/02/02(土) 01:01:50ID:7XtTFFsf続いて欲しければいつまでも続けるお
0580login:Penguin
2008/02/02(土) 04:13:25ID:wUJLcCCUキツい って感じるのはどんな時？
それとも
キツくない使い方に徹してる？
0581login:Penguin
2008/02/02(土) 08:36:42ID:ePlqJX1X0582login:Penguin
2008/02/02(土) 09:36:12ID:3le8FysJそんなカーネルは贅沢というものだ。悟りを開いて清貧を目指すのだ。
つ MINIX
0583login:Penguin
2008/02/02(土) 09:36:59ID:I/H5UnPi2.0系列だしそもそもPPC用だし
0585login:Penguin
2008/02/03(日) 21:51:00ID:ANEHWQGtaptitudeでCPU Usageが100%に張り付くとき
0586login:Penguin
2008/02/03(日) 22:37:02ID:x3hBm98fDebianのインスコで「デスクトップ環境」を選択したら、
途中で「失敗しました」とだけ出てインスコが中断した今日の昼下がり。
デスクトップ環境をあきらめてやり直したらちゃんと入ったので、
HDD容量が足りなかったのが原因と思われ。
不親切にも程があるよ、Win32向けインストーラ･･･
で、X-Windowから手動で入れてFirefoxを動かしたら、Yahooの表示に1分近くかかる
でも俺はあきらめないんだぜ
このクソマシンでファイルサーバーを立てて、音楽プレーヤーとして使うまではな
0587login:Penguin
2008/02/04(月) 00:25:05ID:Q6iZiXSi■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています