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LinuxはWindowsより圧倒的に重い。

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0001login:Penguin2007/10/06(土) 20:31:01ID:kqOYgf/Z
Linuxファンだけど、たまにWindows使うと軽さにびっくりする。

LinuxはどうしてWindowsより重いのか？
どうやったらLinuxはWindowsより軽くなるのか？

論理的で生産的な意見を希望します。
0446login:Penguin2009/04/30(木) 17:35:41ID:gn9fXHsm
>>445
過労で死ぬぞ。勤勉な日本人。
0447login:Penguin2009/04/30(木) 17:38:36ID:ThpyHR7h
Linuxは基本無料だが、Windowsは金とって開発費が膨大と言う時点で勝負にならなくね?
0448login:Penguin2009/04/30(木) 18:16:25ID:KQMOGkxk
initとXが悪い。
0449login:Penguin2009/04/30(木) 19:12:34ID:Req5DeZp
>>442
>開発環境をOS/2からNTに

OS/2ってそんな昔からあったのか。
そうするとマイクロソフトってうまくOS事業乗っ取ったよなあ。
0450login:Penguin2009/04/30(木) 19:55:49ID:UYlYuAu+
>>448
initは最近のディストリでは全く別物に変わってる。
0451login:Penguin2009/04/30(木) 19:58:08ID:QHix6s+i
マイクロソフトのOS事業はもっと前からあるぞ。
0452login:Penguin2009/04/30(木) 20:00:27ID:gn9fXHsm
一番ハメられたんはデジタルリサーチ社か。
0453login:Penguin2009/04/30(木) 20:57:40ID:wAD/ewlr
>>439
良く知らないんだけど
バグッてデータが消えたらMSが保障してくれるの？
0454login:Penguin2009/05/01(金) 10:48:41ID:Jq0nL7Tn
マウスポインタがもっさり動くの確認しただけで
すぐに消すのがLinux
0455login:Penguin2009/05/01(金) 10:50:50ID:AetrX3kG
linuxってそんなに重いの？
俺はFreeBSDを使ってるけどwindowsより遅いって感じた事無いよ。
っていうかwindowsは重すぎてメモリー使いすぎでもうダメポっていうかんじだがな。
0456login:Penguin2009/05/01(金) 11:06:35ID:USMVWg2m
>>453
つまんない。
0457login:Penguin2009/05/01(金) 11:33:06ID:MybtOTGc
軽量化ではXPは勝ってるよーな気がスルッとKANSAI
0458login:Penguin2009/05/01(金) 15:36:13ID:WnxXsry8
Windowsと比べる時は比較対象を明確にしてくれないと、
わけがわからん。
0459login:Penguin2009/05/01(金) 16:45:31ID:Jq0nL7Tn
マウスポインタがもっさりしてる
0460login:Penguin2009/05/01(金) 18:32:32ID:USMVWg2m
linux最高。windows最低。
これでいんじゃね？
windows使ってる人ってOSにコダワリないっしょ。
とりあえず俺は全然無し。何でもいい。
linuxは仕事で使うもの。windowsは趣味で使うものって感じ。
0461login:Penguin2009/05/01(金) 19:11:06ID:qqKPmveN
>>460
逆だと思う
仕事（サーバ関係以外）ではwindowsで、プライベートではlinuxだと思う
0462login:Penguin2009/05/01(金) 19:40:51ID:k8OxTOgp
>>461
俺は仕事絡むとLinux。プライベートはWindows。
0463login:Penguin2009/05/01(金) 20:37:44ID:vvQ6YTxB
最近はLinux+OOoの会社がほとんどだね。
ビジネスはLinux、創作活動はMac、エロゲだけWindowsのようだね。
0464login:Penguin2009/05/01(金) 20:42:07ID:k8OxTOgp
>>463
＞最近はLinux+OOoの会社がほとんどだね。

アホか。
0465login:Penguin2009/05/01(金) 20:43:34ID:vvQ6YTxB
サーバーもちょっと前まではUNIXとWindowsで大半を占めていたんだけど、
最近はLinux100%って感じだね。
特に官公庁はSolaris一色だったんだけど、今はUbuntu色に染まってるね。
ファイルサーバからウェブサーバまでUbuntuだね。
Windowsはほんと見ることが無くなった。

そういえば、昔はデスクトップと言えばWindowsが普通だったのに、
最近はUbuntuが9割ほどのシェアを占めてるらしいね。
こんな時代が来るとは夢にも思わなかった。
0466login:Penguin2009/05/01(金) 20:48:42ID:k8OxTOgp
>>465
夢ですよ？マジでそれ。
0467login:Penguin2009/05/01(金) 20:53:00ID:vvQ6YTxB
いやあ、今は官僚もスクリプトで楽々自動化の時代ですからねえ。
0468login:Penguin2009/05/01(金) 21:02:28ID:k8OxTOgp
>>467
PL/IとJCL駆使してるとこしか知らん。
0469login:Penguin2009/05/02(土) 01:24:17ID:Y9ziIbhb
UNIXは別として、Web以外Linuxの案件なんか超絶少ないお＾＾
0470login:Penguin2009/05/02(土) 07:34:09ID:0ld7RVBF
>>459
設定しろバカ
0471login:Penguin2009/05/02(土) 09:53:43ID:nT7G09Kz
>>449
そのあたりは「闘うプログラマ」読むと色々書いてある
読みものとしてもすげー面白いから、図書館あたりみたら借りてみそ
「カッコウはコンピュータに卵を産む」もかなりおもしろいよ
0472login:Penguin2009/05/02(土) 11:22:00ID:GYEGB1Xh
>>471
カッコウの本　まさに今読み終わった
似たような本があったら教えてくれ

「あとFBIが恐れた伝説のハッカー」も薦めるよ
あの下村さんも出ているよ！
0473login:Penguin2009/05/02(土) 12:37:06ID:FWGMsI7A
図書館で借りて来た本面白いよ

HACKERS
著者: Steaven levy
発行所: (株)工学社
定価:2500円+税

19歳の頃から海賊版に悩まされているビルゲイツには笑った
怒り狂うゲイツを鎮めるために実践してみせたトムピットマンが哀れ。
家庭まで崩壊してしまったのに。

もう一冊借りてるがこっちは思想とか宗教的要素や心理的要素ばかりでつまらん。

リナックスの革命
--ハッカー倫理とネット社会の精神
著者: Pekka Hineman
0474login:Penguin2009/05/02(土) 12:44:19ID:FWGMsI7A
図書館で借りて来た本面白いよ

HACKERS
著者: Steaven levy
発行所: (株)工学社
定価:2500円+税

19歳の頃から海賊版に悩まされているビルゲイツには笑った
怒り狂うゲイツを鎮めるために実践してみせたトムピットマンが哀れ。
家庭まで崩壊してしまったのに。

もう一冊借りてるがこっちは思想とか宗教的要素や心理的要素ばかりでつまらん。

リナックスの革命
--ハッカー倫理とネット社会の精神
著者: Pekka Hineman
0475login:Penguin2009/05/02(土) 12:45:55ID:FWGMsI7A
二重すまん
0476login:Penguin2009/05/02(土) 13:53:22ID:nT7G09Kz
ジャンル的にはちと違うけど rootからrootへの伝言 もかなりよかった
admin心得帳みたいな感じだけどね。
得る物が多い人もいる気がする(役に立たない人には、立たないかもw)
0477login:Penguin2009/05/02(土) 14:46:10ID:GYEGB1Xh
>>474 >>476
　サンクス　
HACKERSは面白そうですね、やっぱり古き良き（？）ハッカーにはあこがれます
rootへの伝言はためになりそうですね　自分は外向けにサーバ立ててないから攻撃された経験がないので面白そうです
0478login:Penguin2009/05/02(土) 15:50:05ID:KeTLzqDA
>>469
漏れはその逆で、windowsの案件はここ５年間ゼロ。
0479login:Penguin2009/05/02(土) 16:16:13ID:YjHSNsZI
俺はすべての案件がここ5年間ゼロ
0480login:Penguin2009/05/02(土) 17:09:14ID:QTkc3ldT
いやあ、人工衛星を打ち上げる大陸間弾道弾もUbuntuで制御される時代ですからねえ。
0481login:Penguin2009/05/02(土) 17:21:17ID:ZQjT7VPe
どこのソースだよwww
0482login:Penguin2009/05/02(土) 19:06:10ID:v+rwuH/R
>>1
gccがクソ
0483login:Penguin2009/05/02(土) 22:48:16ID:QTkc3ldT
>>481
俺がさっき考えた。
0484login:Penguin2009/05/03(日) 00:01:51ID:PSF3J4VN
>>1

ネットブックでXubuntuだけ入れて使っているが、WindowsXPデフォルトと速度の違いは感じられない。

もっともインターネットしか使ってないが。
0485login:Penguin2009/05/03(日) 17:08:53ID:jxE+sEpf
今時、webが絡まない案件ってほうが少ないからな。
0486login:Penguin2009/05/06(水) 14:42:14ID:GdPlTzEg
debian lenny超軽い。
gdm+jwm+xscreensaver+canna+scim-canna+pcmanfm+mlterm+bash+cupsd
とかでログイン直後に32MBしか使ってない。まるでNT4みたい。
XPの英語版でも80MBは使ってるのに。
アプリも普段使うようなのはほとんどあるし、インストールもaptitudeで超楽。
ubuntu試したときはあまりの重さにびびったけど、lennyはすごい。
gentooをいじるともっと軽くなるかもだけど、aptitudeがあまりに
便利なんでもうこれでいいや。
印刷も無線LANもハイバネーションもユーザのスイッチも問題ないし、
起動も速いし動作もクラシックテーマのXPよりサクサク。
フォントのレンダリングなんてXPより断然綺麗。
ディスクの９割を使ってたXPは今しがた消去しますた。
lennyはいまのところシステムだけで1.5G。
xfsdump|xfsrestoreでまるごとコピーできるって楽でいいですね。
0487login:Penguin2009/05/07(木) 12:59:41ID:K7cihQZY
目立った不具合は？
0488login:Penguin2009/05/07(木) 21:58:04ID:qDuP1gvz
>>487
お前が生まれたこと位じゃね？
0489login:Penguin2009/05/08(金) 01:05:34ID:EZOG7KtC
>>486

しばらくdebianさわってないから教えてだけど
それってgnome走ってないってことだよね？？

昔のfvwm+tkdesk時代みたいな感じ？？
0490login:Penguin2009/05/09(土) 02:23:28ID:jeLhd/A8
>>489
それよりもう少しリッチですが、そんな感じです。


以前fluxbox+rox filer+kinput2なデスクトップ環境使ってた時があったんだけど、
jwm+pcmanfm+scim-cannaだと同程度のメモリ消費で使い勝手がよかったりと、
あまりに感動したのでつい書き込んでしまいました。

debian初めてだったけど最小構成から
適当に必要なものだけaptitudeで入れるだけで
環境がほぼ整うなんて楽すぎです。

つーかgnome動いてないからキーボードショートカットが効いてない。。
これは再考の余地ありです。。
0491login:Penguin2009/05/09(土) 06:20:22ID:CQWW5e7c
>>488？
0492login:Penguin2009/05/09(土) 06:25:46ID:V4VHYNBv
>>490
一部のマニアしか受け付けない糞GUI引っ張り出して超軽いとか言ってるからキモイんだよオマエは
0493login:Penguin2009/05/09(土) 06:37:15ID:+J6mLq4X
空気のような軽さ。
存在を感じさせない。
これは最高のインターフェースだと感じました。
Macintoshを使った感想です。
0494login:Penguin2009/05/09(土) 07:32:23ID:aa91XTJu
>>492
Linux板で粘着とかお前の方がキモイよ。
0495login:Penguin2009/05/10(日) 00:11:37ID:hfzKMuNn
安全保障上はLinuxなんだろうな
0496login:Penguin2009/05/10(日) 00:27:51ID:p0qgg+Pe
マナーのないやつがいるな
0497login:Penguin2009/05/10(日) 01:15:54ID:SfKAOqnV
winはハナッカラGUI付きのOSで開発されてるからなぁ。
NT系windowsのOSの完成度の高さは、たまに凄いと思う。
こないだも、マルチプロセッサの処理組もうと思って調べたら、
NT3.5の頃からAPI対応してて「ちゃんとやってるな」って感心した。

ユーザと権限の機能を除けば、OSとしてはlinuxの上じゃないか。
0498login:Penguin2009/05/10(日) 02:19:05ID:M9WSKczQ
ユーザと権限の機能もLinuxよりも上なんだけどね。
Linuxの伝統的な所有者・グループ・その他の
三段階しかないパーミッションなんかよりも
柔軟なACLというユーザーごとのアクセス権をつけられるから。

まあ最近になっての話だが、LinuxもACLを
サポートしたがあまり使われてないね。
0499login:Penguin2009/05/10(日) 06:11:10ID:p0qgg+Pe
使わないしな
0500login:Penguin2009/05/10(日) 06:16:08ID:vDLDGEwm
>>497
＞winはハナッカラGUI付きのOSで開発されてるからなぁ。

これが致命的だったな。
0501login:Penguin2009/05/10(日) 11:07:16ID:M9WSKczQ
なんで？
0502login:Penguin2009/05/10(日) 11:43:03ID:4kLcVq+2
>>498
Win の権限なんて実質的に機能してないだろ？
ファイルのパーミッションはディフォルトじゃほとんどスカスカに設定されているし、
Administrator 権限で動かすことを前提にしているものも多い。
いい仕組みがあっても使えないんじゃぁね…

それに、このあたりの「いい仕組み」っていうのは、ほとんど OS/2 や VMS から
持ってきてるもんだろ？
0503login:Penguin2009/05/10(日) 12:58:59ID:i/Fa/Ghx
>>502
おまえが使いこなしてないからって・・・

そんなんいったらLinuxだって
単一ユーザーでしか使用してなかったら
ファイルの権限管理なんて実質的に機能してないだろ
0504login:Penguin2009/05/10(日) 13:03:09ID:NRxKhBlm
>>503
意味不明
0505login:Penguin2009/05/10(日) 13:11:32ID:8E84TD08
>>504
池沼ですかｗ
0506login:Penguin2009/05/10(日) 13:34:49ID:M9WSKczQ
> ファイルのパーミッションはディフォルトじゃほとんどスカスカに設定されているし、
たとえば？
0507login:Penguin2009/05/10(日) 14:38:18ID:SfKAOqnV
winは、知れば知るほどしっかり設計してて、２ｋで完成。
２ｋ以降は必要ない機能付加で劣化。

winの唯一の欠点は、ファイル制御リストを持ってないこと。
なんでここまで設計してファイル制御リストを設計から外したのか、理解に苦しむ。

B+木かなんかでアクセスする際に、ちょっとリストのアドレスを付加すれば良いだけっぽいのに。

ちなみにコマンドラインしか組めないようなUNIX系プログラマがwinをバカにしてるのは単純にむかつく。
GUIでマルチタスクなwinプログラムのほうが組むのは難しい。
特にVC++なんか、バカUNIX系プログラマは完全にお手上げだろ。
winの上級プログラマは、簡単にUNIXプログラムに対応できるけど、逆はない。
0508login:Penguin2009/05/10(日) 14:59:44ID:7Ou11Cud
>>特にVC++なんか、バカUNIX系プログラマは完全にお手上げだろ。
MFCの設計が悪いだけじゃないのか？
っと、今はMFCなんて使わないんだっけ。
0509login:Penguin2009/05/10(日) 15:50:13ID:SfKAOqnV
>>508
別に使っても使わなくても良い。
MFCは、APIのラップクラスだから、使ったほうが便利。
自分で作っても結局似たようなAPIのラップクラスを作ることになる。
0510login:Penguin2009/05/10(日) 15:53:10ID:p0qgg+Pe
なんだ、ただのドザか。＼(^_^ )( ^_^)／
0511login:Penguin2009/05/10(日) 18:55:15ID:Q4B4y1Fa
Linux、というかUbuntu使い始めたばかりの初心者ですが何をすると良いですかね
でもいい感じです
0512login:Penguin2009/05/10(日) 19:03:34ID:5BytsRWy
>>507
なんでwinの上級プログラマは簡単にUNIXプログラムに対応できるのと、
バカUNIX系プログラマはVC++に完全にお手上げなのを比較してるのwww？

あとUnixのプログラマは大抵Windowsの開発経験もあると思うよ。

GUIでマルチタスクなプログラムを作る機会もUnixにも沢山あるし。
0513login:Penguin2009/05/10(日) 19:08:14ID:i/Fa/Ghx
まあWindowsも馬鹿プログラマはVBでぺたぺた貼り付けてプログラム作って
その裏にどんなテクノロジがあるかカケラも理解してないって良くあることだしな
0514login:Penguin2009/05/10(日) 19:14:33ID:p0aM8LCX
体は寒いけど首から上は暑い。
虫歯のせいなのか水虫のせいなのか分からないが、ちょっとつらい。
0515login:Penguin2009/05/10(日) 19:45:20ID:SLT+IcCM
このスレの人には超既出だろうけど

レッドハットCEO、「デスクトップLinux」の普及には懐疑的
http://www.computerworld.jp/topics/osst/139510.html
　また、Chicago Mercantile Exchangeのアソシエイト・ディレクター、ヴィノド・クティ（Vinod Kutty）氏は、
「（デスクトップLinuxを使いたいという）願望はあるものの、現実にそれを導入するまでには至っていない」と実情を語る。
「切り替えには大きな障壁がある」（同氏）。
同氏はまた、彼の知るLinux開発者たちですら、Macintoshのほうを好んで使っていると付け加えた。



Linux開発者ですら、デスクトップ用途ではMac使ってるんだし、向いてないってことかね？
0516login:Penguin2009/05/10(日) 20:00:22ID:p0aM8LCX
>>515
そういうこと。

機能と使い勝手を追求すれば重くなるし、
軽くしようと思えばいろいろと制限がある。

使い勝手とパフォーマンスのベストバランスを取ってるのがWindows。
LinuxがWindows98もどきなデスクトップを採用したりしたのも、デザインが優れているから。
0517login:Penguin2009/05/10(日) 20:05:04ID:7Ou11Cud
どのあたりがwin98もどきなんだw
0518login:Penguin2009/05/10(日) 21:03:55ID:+PenwW1h
多分、win98しか使ったことがないんだろ。
比べるものを他に知らないのさ。

水虫と虫歯のせいでおかしくなってるのかもしれん。
0519login:Penguin2009/05/10(日) 21:12:47ID:N7aUDcsv
>GUIでマルチタスクなwinプログラムのほうが組むのは難しい。
マルチタスクなプログラムなんざ、Windowsが生まれる前からあるぜ
0520login:Penguin2009/05/10(日) 21:18:16ID:7Ou11Cud
>>515
まぁデスクトップRedhat Linuxは全く無理だろうな。
0521login:Penguin2009/05/10(日) 21:49:25ID:g0zy0AXS
RedHat系で、Fedoraとかをデスクトップにしてる人は
Linux板だと結構いそうな気も
0522login:Penguin2009/05/11(月) 07:06:50ID:0Zy7nDFj
>>515
UTF8の仕様がまともだったらMacOS使ってたなぁ。
0523login:Penguin2009/05/11(月) 22:02:08ID:V4izrrUA
Appleに金を貢ぎたくない。
0524login:Penguin2009/05/11(月) 23:59:44ID:UYzq6FFu
> ちなみにコマンドラインしか組めないようなUNIX系プログラマがwinをバカにしてるのは単純にむかつく。
> GUIでマルチタスクなwinプログラムのほうが組むのは難しい。
> 特にVC++なんか、バカUNIX系プログラマは完全にお手上げだろ。
> winの上級プログラマは、簡単にUNIXプログラムに対応できるけど、逆はない。

はいはい。どうせバカUNIX系プログラマですよ。

他人のためのプログラムを書くような仕事じゃないので、書いてて楽な環境を
選んだだけなんだけどね。Windowsのプログラムはscript系しか知らないけど、
後方互換性維持のための涙ぐましい努力のせいか、素直にプログラムが書けな
くて、本題の仕事に辿りつくまでに超えなきゃいけないハードルが多すぎる。
0525login:Penguin2009/05/12(火) 00:03:42ID:pjQl7UjB
Windowsのプログラムがハードル高いって言うか
GUIのハードルが高いんだぞ
KDEでもGNOMEでもハードル高いぞ
0526login:Penguin2009/05/12(火) 00:08:22ID:zHJIRMNa
ハードル高い＝設計が悪い
0527login:Penguin2009/05/12(火) 00:31:52ID:r9hMeLkx
VBの業績と功罪のなんと大きいことか
0528login:Penguin2009/05/12(火) 00:48:49ID:Hpi5mVWR
VB/COMの設計したエンジニアってほんと天才じゃね？
0529login:Penguin2009/05/12(火) 00:51:13ID:ex+JasVC
>525

そうね。

学生時代、Xlibが使いづらい! って言ってオリジナルウィジェットもどきを夏
休みに作ったのを思い出した。設計ってむずかしいな、って思ったよ。

でも、pygameとか、そんなに難しいこと考えずに使えたけどね。
(visualization用途であって、狭い意味ではUIじゃないけど)
0530login:Penguin2009/05/12(火) 01:00:18ID:cul5wzmO
ゲームとか 3D グラフィックバリバリのコードをガリガリ書くんじゃ
なけりゃ GUI は Java が楽だよ。GTK+ や Aqua であっさり動くし。
0531login:Penguin2009/05/12(火) 01:03:54ID:zHJIRMNa
javaはvmが重いから却下
0532login:Penguin2009/05/12(火) 02:24:21ID:MhNYfDJn
とりあえず、
レベルの高いプログラマの皆さんは
あそことか、どこぞに就職して、
VBで作った出来損ないを素晴らしいものにしてください。
買うからw
0533login:Penguin2009/05/12(火) 14:15:58ID:7kQ6JEKO
>>532
出来損ないかどうかは、言語に依存しないのだが
0534login:Penguin2009/05/12(火) 19:04:41ID:MlyrWFof
Win厨　低能
UNIX厨　頭が固い
0535login:Penguin2009/05/12(火) 19:24:41ID:shstwyXH
何そのMAC厨がえらいみたいな奴は
0536login:Penguin2009/05/12(火) 19:34:56ID:zHJIRMNa
実際偉いだろ
0537login:Penguin2009/05/12(火) 19:58:19ID:ex+JasVC
厨はどれも厨。
実際偉い奴は、何でも使いこなす。
0538login:Penguin2009/05/12(火) 21:16:40ID:r9hMeLkx
人も使いこなすってわけだな。
0539login:Penguin2009/05/12(火) 22:31:07ID:6bNW1RPH
それより、チンコを使いこなすのが得意だろうな
0540login:Penguin2009/05/12(火) 22:38:45ID:D0y0zjLK
　ｎ
0541login:Penguin2009/05/12(火) 23:10:57ID:DBog5Jgh
このスレざっと読んで、
「何でお前らlinux使ってんの？」
って思った。

ダメ男君に惚れた女みたいなもんか。
0542Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 2009/05/12(火) 23:12:25ID:D0y0zjLK
>>541
彼のこと何にも知らないくせに。
0543login:Penguin2009/05/12(火) 23:47:18ID:ex+JasVC
>541

自分の仕事を済ますのに手っ取り早い道具を使ってるですが何か。
WindowsにせよLinuxにせよMacにせよ、主体的に道具を選んでんなら
他人にとやかく言う筋合じゃない。

0544login:Penguin2009/05/13(水) 01:57:17ID:0rFD3Dp6
こんなスレをざっと読んで感想書き込む暇があったら、
お母ちゃんの肩とか、嫁さんの胸でも揉んでやれ
0545login:Penguin2009/05/13(水) 06:26:43ID:qkJz/+8T
>>543
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
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