LinuxはWindowsより圧倒的に重い。

0001login:Penguin

2007/10/06(土) 20:31:01ID:kqOYgf/Z

Linuxファンだけど、たまにWindows使うと軽さにびっくりする。

LinuxはどうしてWindowsより重いのか？
どうやったらLinuxはWindowsより軽くなるのか？

論理的で生産的な意見を希望します。

0414login:Penguin

2009/04/11(土) 19:48:33ID:dgHnUJSw

>>413
CDブートLinuxみたいにRAMディスク化して終了時にまとめて保存するほうがよっぽどましな使い方。

0415login:Penguin

2009/04/11(土) 20:13:04ID:818j2FST

じゃあお前、CDブートLinuxだけ使え。

0416login:Penguin

2009/04/11(土) 20:37:26ID:zs86oNnS

子供の喧嘩か？w

0417login:Penguin

2009/04/11(土) 21:26:24ID:dOkeKBFq

大事なのはメモリとディスクアクセスのバランス。
ご利用は計画的に♪

0418Linux

2009/04/21(火) 14:56:29ID:pt2ShtC5

Linuxはバザールモデル。ＮＥＣはバザールでござーる。
この関連は。
1999年に２０００ねん問題でアメリカと日本政府が対立していた。
ようするにWindowsにオープンソースをせまった。
しかし、アメリカは原発臨界事故を起こし、愛媛丸も沈めた。
日立が原発事故。Linux特攻隊が愛媛丸。
夜の５８番街はどうなったのかな

LINUXが五橋研究所からIBMになったのはsolarisは無敵winndowsNTも無敵
NECのUNIXが大打撃を受けるとLinux特攻隊が言ったからだ

0419login:Penguin

2009/04/28(火) 01:11:27ID:u/PnCGLw

Kernel mode X でもでればちょっとはましになるんじゃないかな。

0420login:Penguin

2009/04/28(火) 01:47:26ID:m/CYeeS7

X自体は軽くない？
xftとかgtkのテーマエンジンが重いんだと思うけど。

0421login:Penguin

2009/04/30(木) 00:29:07ID:6gKv7MQl

Linuxって単体テストだけ繰り返してるシステムって感じ
Windowsは最後の製品になるまで全員が責任を負ってる感じ

0422login:Penguin

2009/04/30(木) 02:09:33ID:RUv4fBld

えっと、それはさすがに錯覚だと思うよw

0423login:Penguin

2009/04/30(木) 07:50:15ID:Ej+iCicg

>>421
お前の妄想なんぞ知ったことかと。

0424login:Penguin

2009/04/30(木) 09:04:31ID:XtYA08MA

全員ってどこの全員だ？w

0425login:Penguin

2009/04/30(木) 09:21:14ID:R5GL1I+t

MSはカーネル開発者も当然のごとく完成後のGUIを使って操作感を確かめる
Linuxは精々自分に都合のいいベンチでもって自画自賛するだけ
基本、カーネルより上のレイヤのことなんて白根

こんなんじゃいつまでたっても勝てませんよ

0426login:Penguin

2009/04/30(木) 09:49:46ID:xZ5Rxsnu

それで不出来なvistaが誕生するわけだから素晴らしいなw

0427login:Penguin

2009/04/30(木) 09:54:54ID:gn9fXHsm

>>425
＞MSはカーネル開発者も当然のごとく完成後のGUIを使って操作感を確かめる

ほんまか？
見てきたかのように言ってるけど関係者の人？

0428login:Penguin

2009/04/30(木) 10:05:33ID:KYH8IDhS

linuxでもWindowsでもいいけど

MacOsはねーわｗｗｗｗｗ

0429login:Penguin

2009/04/30(木) 10:46:18ID:/MDHMGTk

Macはありだが、もいちょい値段どうにかして

0430login:Penguin

2009/04/30(木) 11:42:05ID:wfwECXnw

どっちが重くても軽くてもいいけど、
「Windowsはダメ。Linuxは素晴らしい。」
というバイアスがかかった人が嫌い。
どちらも一長一短。用途で選べばいいと思う。

0431login:Penguin

2009/04/30(木) 12:24:45ID:lQ2XjAIW

>>427
普通に有名な話なんだが・・・

0432login:Penguin

2009/04/30(木) 12:31:45ID:gn9fXHsm

>>431
んじゃ公私ともにWebに転載くらいあるだろうてｗ

どんなのでも良いからURLちょうだい。

0433login:Penguin

2009/04/30(木) 12:33:54ID:g+K35Vkl

Linux大好きな人達からすれば
Xなんて使ってる時点で間違いなんでしょ
CUIならそりゃ速いわ

0434login:Penguin

2009/04/30(木) 12:35:25ID:gn9fXHsm

>>433
＞Xなんて使ってる時点で間違いなんでしょ

Yes。クライアントはWindowsでいいよ。

0435login:Penguin

2009/04/30(木) 12:41:16ID:UYlYuAu+

十分に速いコンピュータを使ってればXのスピードが速かろうが遅かろうがどうでもいいしなぁ。
それよりも、Windowsのネットワーク透過性が低くて不便なことのほうが気になる。

0436login:Penguin

2009/04/30(木) 12:46:25ID:gn9fXHsm

>>435
＞それよりも、Windowsのネットワーク透過性が低くて不便なことのほうが気になる。

具体的にはどんな感じの？NFSが使えないとか些細な話？

0437login:Penguin

2009/04/30(木) 12:58:56ID:UYlYuAu+

>>436
gvfsみたいなのがないよね。
SMBだろうがFTPだろうがSFTPだろうがDAVだろうが、ローカルと同じように操作したい。

0438login:Penguin

2009/04/30(木) 14:12:41ID:UYlYuAu+

あと、XのフォワーディングみたいなのもWindowsに欲しいなぁ。

0439login:Penguin

2009/04/30(木) 15:54:59ID:wfwECXnw

>>421
わかる。その感覚。
WindowsはMSという会社が出荷している以上、MSの社員全員に責任あるけど
Linuxはどこに責任あるか分からない感じっしょ？
Redhatとか商用の場合は違う気するけど。

0440login:Penguin

2009/04/30(木) 15:56:49ID:UYlYuAu+

>>439
じゃ、Ubuntuとかでもいいんじゃん。

0441login:Penguin

2009/04/30(木) 16:30:07ID:lQ2XjAIW

>>432
http://www.google.co.jp/search?q=microsoft+dogfood&hl=ja&lr=lang_ja&start=10&sa=N

0442login:Penguin

2009/04/30(木) 17:01:32ID:tgZtspkx

「闘うプログラマー」を思い出したよ。

NTカーネルがそれなりに形になった段階から開発環境をOS/2からNTに移す。
NTカーネルは毎晩ビルドされ、翌日にはそのビルドしたNTカーネルで開発を行う...

もしバグがあったらしたら開発自体がストップ。そりゃいやでもバグを取るわな。
自分の責任で開発がストップするとか恐ろしすぎる。
そんなのが毎日続くかと思うとぞっとするね。
NT開発部隊『死の行進』のはじまりですよ。

Googleで「闘うプログラマドッグフード」と検索するといろいろ見つかるよ。

0443login:Penguin

2009/04/30(木) 17:32:12ID:gn9fXHsm

>>439
＞WindowsはMSという会社が出荷している以上、MSの社員全員に責任あるけど

ねえよ。責任があるのは会社だけ。

0444login:Penguin

2009/04/30(木) 17:33:34ID:gn9fXHsm

>>441
ああ、何かと思ったらドッグフードの味見ね。
んで、Linuxカーネル技術者が総じてカーネル以外に興味のない例は？

0445login:Penguin

2009/04/30(木) 17:34:22ID:wfwECXnw

よ！無責任社員。

0446login:Penguin

2009/04/30(木) 17:35:41ID:gn9fXHsm

>>445
過労で死ぬぞ。勤勉な日本人。

0447login:Penguin

2009/04/30(木) 17:38:36ID:ThpyHR7h

Linuxは基本無料だが、Windowsは金とって開発費が膨大と言う時点で勝負にならなくね?

0448login:Penguin

2009/04/30(木) 18:16:25ID:KQMOGkxk

initとXが悪い。

0449login:Penguin

2009/04/30(木) 19:12:34ID:Req5DeZp

>>442
>開発環境をOS/2からNTに

OS/2ってそんな昔からあったのか。
そうするとマイクロソフトってうまくOS事業乗っ取ったよなあ。

0450login:Penguin

2009/04/30(木) 19:55:49ID:UYlYuAu+

>>448
initは最近のディストリでは全く別物に変わってる。

0451login:Penguin

2009/04/30(木) 19:58:08ID:QHix6s+i

マイクロソフトのOS事業はもっと前からあるぞ。

0452login:Penguin

2009/04/30(木) 20:00:27ID:gn9fXHsm

一番ハメられたんはデジタルリサーチ社か。

0453login:Penguin

2009/04/30(木) 20:57:40ID:wAD/ewlr

>>439
良く知らないんだけど
バグッてデータが消えたらMSが保障してくれるの？

0454login:Penguin

2009/05/01(金) 10:48:41ID:Jq0nL7Tn

マウスポインタがもっさり動くの確認しただけで
すぐに消すのがLinux

0455login:Penguin

2009/05/01(金) 10:50:50ID:AetrX3kG

linuxってそんなに重いの？
俺はFreeBSDを使ってるけどwindowsより遅いって感じた事無いよ。
っていうかwindowsは重すぎてメモリー使いすぎでもうダメポっていうかんじだがな。

0456login:Penguin

2009/05/01(金) 11:06:35ID:USMVWg2m

>>453
つまんない。

0457login:Penguin

2009/05/01(金) 11:33:06ID:MybtOTGc

軽量化ではXPは勝ってるよーな気がスルッとKANSAI

0458login:Penguin

2009/05/01(金) 15:36:13ID:WnxXsry8

Windowsと比べる時は比較対象を明確にしてくれないと、
わけがわからん。

0459login:Penguin

2009/05/01(金) 16:45:31ID:Jq0nL7Tn

マウスポインタがもっさりしてる

0460login:Penguin

2009/05/01(金) 18:32:32ID:USMVWg2m

linux最高。windows最低。
これでいんじゃね？
windows使ってる人ってOSにコダワリないっしょ。
とりあえず俺は全然無し。何でもいい。
linuxは仕事で使うもの。windowsは趣味で使うものって感じ。

0461login:Penguin

2009/05/01(金) 19:11:06ID:qqKPmveN

>>460
逆だと思う
仕事（サーバ関係以外）ではwindowsで、プライベートではlinuxだと思う

0462login:Penguin

2009/05/01(金) 19:40:51ID:k8OxTOgp

>>461
俺は仕事絡むとLinux。プライベートはWindows。

0463login:Penguin

2009/05/01(金) 20:37:44ID:vvQ6YTxB

最近はLinux+OOoの会社がほとんどだね。
ビジネスはLinux、創作活動はMac、エロゲだけWindowsのようだね。

0464login:Penguin

2009/05/01(金) 20:42:07ID:k8OxTOgp

>>463
＞最近はLinux+OOoの会社がほとんどだね。

アホか。

0465login:Penguin

2009/05/01(金) 20:43:34ID:vvQ6YTxB

サーバーもちょっと前まではUNIXとWindowsで大半を占めていたんだけど、
最近はLinux100%って感じだね。
特に官公庁はSolaris一色だったんだけど、今はUbuntu色に染まってるね。
ファイルサーバからウェブサーバまでUbuntuだね。
Windowsはほんと見ることが無くなった。

そういえば、昔はデスクトップと言えばWindowsが普通だったのに、
最近はUbuntuが9割ほどのシェアを占めてるらしいね。
こんな時代が来るとは夢にも思わなかった。

0466login:Penguin

2009/05/01(金) 20:48:42ID:k8OxTOgp

>>465
夢ですよ？マジでそれ。

0467login:Penguin

2009/05/01(金) 20:53:00ID:vvQ6YTxB

いやあ、今は官僚もスクリプトで楽々自動化の時代ですからねえ。

0468login:Penguin

2009/05/01(金) 21:02:28ID:k8OxTOgp

>>467
PL/IとJCL駆使してるとこしか知らん。

0469login:Penguin

2009/05/02(土) 01:24:17ID:Y9ziIbhb

UNIXは別として、Web以外Linuxの案件なんか超絶少ないお＾＾

0470login:Penguin

2009/05/02(土) 07:34:09ID:0ld7RVBF

>>459
設定しろバカ

0471login:Penguin

2009/05/02(土) 09:53:43ID:nT7G09Kz

>>449
そのあたりは「闘うプログラマ」読むと色々書いてある
読みものとしてもすげー面白いから、図書館あたりみたら借りてみそ
「カッコウはコンピュータに卵を産む」もかなりおもしろいよ

0472login:Penguin

2009/05/02(土) 11:22:00ID:GYEGB1Xh

>>471
カッコウの本　まさに今読み終わった
似たような本があったら教えてくれ

「あとFBIが恐れた伝説のハッカー」も薦めるよ
あの下村さんも出ているよ！

0473login:Penguin

2009/05/02(土) 12:37:06ID:FWGMsI7A

図書館で借りて来た本面白いよ

HACKERS
著者: Steaven levy
発行所: (株)工学社
定価:2500円+税

19歳の頃から海賊版に悩まされているビルゲイツには笑った
怒り狂うゲイツを鎮めるために実践してみせたトムピットマンが哀れ。
家庭まで崩壊してしまったのに。

もう一冊借りてるがこっちは思想とか宗教的要素や心理的要素ばかりでつまらん。

リナックスの革命
--ハッカー倫理とネット社会の精神
著者: Pekka Hineman

0474login:Penguin

2009/05/02(土) 12:44:19ID:FWGMsI7A

図書館で借りて来た本面白いよ

HACKERS
著者: Steaven levy
発行所: (株)工学社
定価:2500円+税

19歳の頃から海賊版に悩まされているビルゲイツには笑った
怒り狂うゲイツを鎮めるために実践してみせたトムピットマンが哀れ。
家庭まで崩壊してしまったのに。

もう一冊借りてるがこっちは思想とか宗教的要素や心理的要素ばかりでつまらん。

リナックスの革命
--ハッカー倫理とネット社会の精神
著者: Pekka Hineman

0475login:Penguin

2009/05/02(土) 12:45:55ID:FWGMsI7A

二重すまん

0476login:Penguin

2009/05/02(土) 13:53:22ID:nT7G09Kz

ジャンル的にはちと違うけど rootからrootへの伝言もかなりよかった
admin心得帳みたいな感じだけどね。
得る物が多い人もいる気がする(役に立たない人には、立たないかもw)

0477login:Penguin

2009/05/02(土) 14:46:10ID:GYEGB1Xh

>>474 >>476
　サンクス　
HACKERSは面白そうですね、やっぱり古き良き（？）ハッカーにはあこがれます
rootへの伝言はためになりそうですね　自分は外向けにサーバ立ててないから攻撃された経験がないので面白そうです

0478login:Penguin

2009/05/02(土) 15:50:05ID:KeTLzqDA

>>469
漏れはその逆で、windowsの案件はここ５年間ゼロ。

0479login:Penguin

2009/05/02(土) 16:16:13ID:YjHSNsZI

俺はすべての案件がここ5年間ゼロ

0480login:Penguin

2009/05/02(土) 17:09:14ID:QTkc3ldT

いやあ、人工衛星を打ち上げる大陸間弾道弾もUbuntuで制御される時代ですからねえ。

0481login:Penguin

2009/05/02(土) 17:21:17ID:ZQjT7VPe

どこのソースだよwww

0482login:Penguin

2009/05/02(土) 19:06:10ID:v+rwuH/R

>>1
gccがクソ

0483login:Penguin

2009/05/02(土) 22:48:16ID:QTkc3ldT

>>481
俺がさっき考えた。

0484login:Penguin

2009/05/03(日) 00:01:51ID:PSF3J4VN

>>1

ネットブックでXubuntuだけ入れて使っているが、WindowsXPデフォルトと速度の違いは感じられない。

もっともインターネットしか使ってないが。

0485login:Penguin

2009/05/03(日) 17:08:53ID:jxE+sEpf

今時、webが絡まない案件ってほうが少ないからな。

0486login:Penguin

2009/05/06(水) 14:42:14ID:GdPlTzEg

debian lenny超軽い。
gdm+jwm+xscreensaver+canna+scim-canna+pcmanfm+mlterm+bash+cupsd
とかでログイン直後に32MBしか使ってない。まるでNT4みたい。
XPの英語版でも80MBは使ってるのに。
アプリも普段使うようなのはほとんどあるし、インストールもaptitudeで超楽。
ubuntu試したときはあまりの重さにびびったけど、lennyはすごい。
gentooをいじるともっと軽くなるかもだけど、aptitudeがあまりに
便利なんでもうこれでいいや。
印刷も無線LANもハイバネーションもユーザのスイッチも問題ないし、
起動も速いし動作もクラシックテーマのXPよりサクサク。
フォントのレンダリングなんてXPより断然綺麗。
ディスクの９割を使ってたXPは今しがた消去しますた。
lennyはいまのところシステムだけで1.5G。
xfsdump|xfsrestoreでまるごとコピーできるって楽でいいですね。

0487login:Penguin

2009/05/07(木) 12:59:41ID:K7cihQZY

目立った不具合は？

0488login:Penguin

2009/05/07(木) 21:58:04ID:qDuP1gvz

>>487
お前が生まれたこと位じゃね？

0489login:Penguin

2009/05/08(金) 01:05:34ID:EZOG7KtC

>>486

しばらくdebianさわってないから教えてだけど
それってgnome走ってないってことだよね？？

昔のfvwm+tkdesk時代みたいな感じ？？

0490login:Penguin

2009/05/09(土) 02:23:28ID:jeLhd/A8

>>489
それよりもう少しリッチですが、そんな感じです。

以前fluxbox+rox filer+kinput2なデスクトップ環境使ってた時があったんだけど、
jwm+pcmanfm+scim-cannaだと同程度のメモリ消費で使い勝手がよかったりと、
あまりに感動したのでつい書き込んでしまいました。

debian初めてだったけど最小構成から
適当に必要なものだけaptitudeで入れるだけで
環境がほぼ整うなんて楽すぎです。

つーかgnome動いてないからキーボードショートカットが効いてない。。
これは再考の余地ありです。。

0491login:Penguin

2009/05/09(土) 06:20:22ID:CQWW5e7c

>>488？

0492login:Penguin

2009/05/09(土) 06:25:46ID:V4VHYNBv

>>490
一部のマニアしか受け付けない糞GUI引っ張り出して超軽いとか言ってるからキモイんだよオマエは

0493login:Penguin

2009/05/09(土) 06:37:15ID:+J6mLq4X

空気のような軽さ。
存在を感じさせない。
これは最高のインターフェースだと感じました。
Macintoshを使った感想です。

0494login:Penguin

2009/05/09(土) 07:32:23ID:aa91XTJu

>>492
Linux板で粘着とかお前の方がキモイよ。

0495login:Penguin

2009/05/10(日) 00:11:37ID:hfzKMuNn

安全保障上はLinuxなんだろうな

0496login:Penguin

2009/05/10(日) 00:27:51ID:p0qgg+Pe

マナーのないやつがいるな

0497login:Penguin

2009/05/10(日) 01:15:54ID:SfKAOqnV

winはハナッカラGUI付きのOSで開発されてるからなぁ。
NT系windowsのOSの完成度の高さは、たまに凄いと思う。
こないだも、マルチプロセッサの処理組もうと思って調べたら、
NT3.5の頃からAPI対応してて「ちゃんとやってるな」って感心した。

ユーザと権限の機能を除けば、OSとしてはlinuxの上じゃないか。

0498login:Penguin

2009/05/10(日) 02:19:05ID:M9WSKczQ

ユーザと権限の機能もLinuxよりも上なんだけどね。
Linuxの伝統的な所有者・グループ・その他の
三段階しかないパーミッションなんかよりも
柔軟なACLというユーザーごとのアクセス権をつけられるから。

まあ最近になっての話だが、LinuxもACLを
サポートしたがあまり使われてないね。

0499login:Penguin

2009/05/10(日) 06:11:10ID:p0qgg+Pe

使わないしな

0500login:Penguin

2009/05/10(日) 06:16:08ID:vDLDGEwm

>>497
＞winはハナッカラGUI付きのOSで開発されてるからなぁ。

これが致命的だったな。

0501login:Penguin

2009/05/10(日) 11:07:16ID:M9WSKczQ

なんで？

0502login:Penguin

2009/05/10(日) 11:43:03ID:4kLcVq+2

>>498
Win の権限なんて実質的に機能してないだろ？
ファイルのパーミッションはディフォルトじゃほとんどスカスカに設定されているし、
Administrator 権限で動かすことを前提にしているものも多い。
いい仕組みがあっても使えないんじゃぁね…

それに、このあたりの「いい仕組み」っていうのは、ほとんど OS/2 や VMS から
持ってきてるもんだろ？

0503login:Penguin

2009/05/10(日) 12:58:59ID:i/Fa/Ghx

>>502
おまえが使いこなしてないからって・・・

そんなんいったらLinuxだって
単一ユーザーでしか使用してなかったら
ファイルの権限管理なんて実質的に機能してないだろ

0504login:Penguin

2009/05/10(日) 13:03:09ID:NRxKhBlm

>>503
意味不明

0505login:Penguin

2009/05/10(日) 13:11:32ID:8E84TD08

>>504
池沼ですかｗ

0506login:Penguin

2009/05/10(日) 13:34:49ID:M9WSKczQ

> ファイルのパーミッションはディフォルトじゃほとんどスカスカに設定されているし、
たとえば？

0507login:Penguin

2009/05/10(日) 14:38:18ID:SfKAOqnV

winは、知れば知るほどしっかり設計してて、２ｋで完成。
２ｋ以降は必要ない機能付加で劣化。

winの唯一の欠点は、ファイル制御リストを持ってないこと。
なんでここまで設計してファイル制御リストを設計から外したのか、理解に苦しむ。

B+木かなんかでアクセスする際に、ちょっとリストのアドレスを付加すれば良いだけっぽいのに。

ちなみにコマンドラインしか組めないようなUNIX系プログラマがwinをバカにしてるのは単純にむかつく。
GUIでマルチタスクなwinプログラムのほうが組むのは難しい。
特にVC++なんか、バカUNIX系プログラマは完全にお手上げだろ。
winの上級プログラマは、簡単にUNIXプログラムに対応できるけど、逆はない。

0508login:Penguin

2009/05/10(日) 14:59:44ID:7Ou11Cud

>>特にVC++なんか、バカUNIX系プログラマは完全にお手上げだろ。
MFCの設計が悪いだけじゃないのか？
っと、今はMFCなんて使わないんだっけ。

0509login:Penguin

2009/05/10(日) 15:50:13ID:SfKAOqnV

>>508
別に使っても使わなくても良い。
MFCは、APIのラップクラスだから、使ったほうが便利。
自分で作っても結局似たようなAPIのラップクラスを作ることになる。

0510login:Penguin

2009/05/10(日) 15:53:10ID:p0qgg+Pe

なんだ、ただのドザか。＼(^_^ )( ^_^)／

0511login:Penguin

2009/05/10(日) 18:55:15ID:Q4B4y1Fa

Linux、というかUbuntu使い始めたばかりの初心者ですが何をすると良いですかね
でもいい感じです

0512login:Penguin

2009/05/10(日) 19:03:34ID:5BytsRWy

>>507
なんでwinの上級プログラマは簡単にUNIXプログラムに対応できるのと、
バカUNIX系プログラマはVC++に完全にお手上げなのを比較してるのwww？

あとUnixのプログラマは大抵Windowsの開発経験もあると思うよ。

GUIでマルチタスクなプログラムを作る機会もUnixにも沢山あるし。

0513login:Penguin

2009/05/10(日) 19:08:14ID:i/Fa/Ghx

まあWindowsも馬鹿プログラマはVBでぺたぺた貼り付けてプログラム作って
その裏にどんなテクノロジがあるかカケラも理解してないって良くあることだしな