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LinuxはWindowsより圧倒的に重い。

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0001login:Penguin2007/10/06(土) 20:31:01ID:kqOYgf/Z
Linuxファンだけど、たまにWindows使うと軽さにびっくりする。

LinuxはどうしてWindowsより重いのか？
どうやったらLinuxはWindowsより軽くなるのか？

論理的で生産的な意見を希望します。
0030login:Penguin2007/10/07(日) 10:38:59ID:qT9/Rh7K
Windowsは本来は軽いです。最初から重い富士通なんかも、
リカバリーではなく、Windowsだけをインストールすると本当に軽いですよ。
セキュリティソフトなんか入れ始めると途端に重くなります。
最新のハードウエアに2000なんか入れて余計なソフトを一切入れなければ、
かなり早いと思いますよ。
ウイルス？　　キンタマ？　　いいじゃないの。軽ければ多少の犠牲は。
それがいやならWindowsを重くしてつかうか、
最初からソフト満載でもそれほど重くないUbuntuみたいなディストリをつかうか、
軽さを追求したPuppyみたいなディストリに行くか悩むしかないですね。
0031login:Penguin2007/10/07(日) 10:41:44ID:c75Tb0ck
WinもLinuxもちょくちょく固まるんだけど．

>読めもしない動画ファイルを勝手に再生しようとして固まったり
これLinuxの方が多くない？

正直Linuxの方が固まること多い気がする．
こないだはDebianのiceweaselの検索ボックス使うだけで
システム全体が固まるバグに出くわしたし．
他には日本語入力がおかしくなったりとか．

あと，軽量版Linuxはそれに特化してるから軽いのは当然．
同じくらいのボリュームのアプリ使おうと思ったら，
絶対Winの方が軽い．

それでもLinux使うけど．
他に良いところがいろいろあるからね．
0032login:Penguin2007/10/07(日) 10:49:14ID:8bEx4JuT
>>31
俺はPCLinuxOSとMintを常用してるけど、
固まることは滅多にないよ。
0033login:Penguin2007/10/07(日) 10:53:36ID:s3mgEOPb
個々の鳥のバグまでひっくるめてたらそりゃ大層なもんだろよ
0034login:Penguin2007/10/07(日) 10:55:51ID:Ilv895xy
Windows が重い、という認識の一端にはファイルシステムの問題もある罠
断片化しにくいファイルシステム使っていると、起動が遅いとか早いという
使用時の一貫した体感速度が得られるから、それを快適と感じる人もいる
0035login:Penguin2007/10/07(日) 11:00:19ID:qT9/Rh7K
固まるのは重い軽いとは別問題の様な気がしますが、
WindowsもLinuxもウチでは殆んど固まるなんて事はありませんね。
ただ、Windowsはコマメにシャットダウンしているので、
起動させたままにすると問題を起こすかどうかはわかりません。
ただ、AdobeReaderだけはWinのほうが軽い。しかも圧倒的に。
0036login:Penguin2007/10/07(日) 11:28:05ID:zEWJiym7
Windows2000なんだけど、なんだか最近よく固まる。
セキュリティーフィックス当てるたびに不安定になってる悪寒。
SP2の頃は物凄い安定してたんだけどなあ。これってVista買えってことなんかね。
0037login:Penguin2007/10/07(日) 11:42:58ID:Ofe8saUd
>>1
>>13だったかな？も言ってるけど比較対照はっきりしないと比べようがないんじゃない？
Windowsは一社でバージョンの違いがあるだけ。
Linuxってのはカーネルだからディストリによってもバージョンによっても違う。
Win95とFedora8とかSABAYON比べれば当然Win95が軽いし
WinVistaとDebianWoody比べればDebianWoodyの方が軽い。
私のパソコンでDSLとかPuppyなら軽快に動くがWinVistaならインストールさえできない。
Xひとつ取ってもXorgなのかXFree86か、バージョンはいくつかなんて話にもなる。
WinとLinuxって比較は適当じゃないんじゃない？
0038login:Penguin2007/10/07(日) 11:58:05ID:SSoTNZtQ
>>36
家もWindows2000セキュリティーフィックス当てるたびに不安定になって、
どんどん重くなり、最近よく固まる。
　
最近、DSLとのデュアルbootをしてるが、DSLの方が軽く、今のところ固まった
ことはない。　　DSL-4.0の正式版が早く出て☆い

マシーンは、
Celeron 266MHz
MEM 128MB

昔、W2kをインストールしたばかりの時は軽快に動いていたが、最近は
めっぽう重い！
DSL の軽いのには驚いている。W2kをインストールしたばかりの時のW2kより軽く感じる。
メモリーを64MBに落としても軽快感は変わらない！
0039login:Penguin2007/10/07(日) 12:01:54ID:6jLFxQrl
>>35
>ただ、AdobeReaderだけはWinのほうが軽い。しかも圧倒的に。
これは、AdobeReaderの問題だと思いますよ。
Win用のAdobeReaderは昔の5あたりのバージョンと最新版を比べると
同じWin用でも昔のもののほうが圧倒的に重い。数多くのユーザからの突き上げで
使うかどうか判らないフォントまで起動時に読み込むのを止めたりとか
初期化処理内の無駄の見直しを工数を掛けて行なった結果、今のWin用最新版は軽くなった
対してlinux版は"数多くのユーザからの突き上げ"がそもそも足りていないかも
0040login:Penguin2007/10/07(日) 12:17:33ID:SSoTNZtQ
Firefoxの例なんだが、
よく、WindowsでのFirefoxの立ち上がりタイムと
LinuxでのFirefoxのタイムで、WindowsのFirefoxの方が
速いという人がいる。

たとえ話としていうなら、
Windowsは起動時にFirefoxのエンジンを始動し暖機運転状態にしておく。
Linuxは、起動時には何もせずFirefoxのエンジンは始動しておかない。
Linuxの方が、アプリ本来の素性が見えてわかりやすいような気がする。
0041login:Penguin2007/10/07(日) 12:53:39ID:1sjmUEhe
比較対象
Gnome DebianとXP
compiz fusion DebianとVista
あたりでどう？
CPU、メモリに余力がある場合、ない場合とか
場合分けも必要になりそうだけど。

全然関係ないけど、BSDとLinux、どっちが軽いんだろ。
前からの素朴な疑問。
こういう発言は荒れそうだけどw
0042login:Penguin2007/10/07(日) 14:18:21ID:3TVjUqNs
軽い重いって言ってる場合のスペックは、
デュアルブートにしてほぼ同一にしてるんじゃないの？
0043login:Penguin2007/10/07(日) 14:46:58ID:cEJti8Wy
CentOSで初LinuxしてるけどXPに比べて起動が遅い
ｲﾗｲﾗする
0044login:Penguin2007/10/07(日) 14:56:58ID:7RpAiFAW
>>43
CentOSは昔ながらのinitを使ってるから起動が遅いのは当然。
0045login:Penguin2007/10/07(日) 15:00:17ID:9lIn2sU/
CentOSは、Linuxの中では、　1 、2番を競う重さでないかい。
0046login:Penguin2007/10/07(日) 15:59:37ID:QqfUC6uV
>>43
XPは起動時間が早くなるように最適化されているからな。
0047login:Penguin2007/10/07(日) 16:02:17ID:mxausnvH
initngはやいぞ
0048login:Penguin2007/10/07(日) 16:02:50ID:Bjaeph+w
動画で見せてくれ。
0049login:Penguin2007/10/07(日) 17:02:03ID:ZlRqyHrp
MMX pentium 266MHzでdebian etchを常用してますわ
0050login:Penguin2007/10/07(日) 17:03:49ID:Bjaeph+w
debian etchだけじゃわからん。
もっと具体的に言え。
0051login:Penguin2007/10/07(日) 17:07:34ID:QqfUC6uV
メモリーが何MBで、WMはなにか？、
主になにに（用途）使っているのか？
0052login:Penguin2007/10/07(日) 17:07:48ID:ZlRqyHrp
>>50
icewmで多ウインドウ端末エミュレータとして。
便利だぞ。
0053login:Penguin2007/10/07(日) 17:12:41ID:QqfUC6uV
>>52
そういう用途なら納得。
0054login:Penguin2007/10/07(日) 17:17:47ID:ZlRqyHrp
>>53
会社の誰も見向きもしなくなったノートPCを自分専用に出来るのが嬉しい。
カーネルは最新だから無線LANとかUSBストレージとか普通に使えるし、
アプリで贅沢を言わなければ十分実用になる。

後は軽プロトコルアナライザがあればなぁ。
wiresharkは重すぎ。でも、パケットはちゃんと取れてるので使えないことはない。

0055login:Penguin2007/10/07(日) 17:21:33ID:QqfUC6uV
端末エミュレータならマシンスペックはたいして必要としないからな。
でも一般のデスクトップとしてはどうかな。
0056login:Penguin2007/10/07(日) 17:25:35ID:ZlRqyHrp
>>55
と、言われても困る。
正直、どうでも良い。
0057login:Penguin2007/10/07(日) 17:26:42ID:ZlRqyHrp
Linux 2.6とWindows NTなら前者だな。
0058login:Penguin2007/10/07(日) 17:28:23ID:Bjaeph+w
>>56のように、Linuxが軽いといっている人は
デスクトップ用途では使わないということなんです。
つまりデスクトップ用途ではLinuxが不利なのですよ。
0059login:Penguin2007/10/07(日) 17:32:31ID:ZlRqyHrp
>>58
いや、MMX pentiumのノートなんてOS問わずMPEG2のデコードも危ういと思うっすよ。
0060login:Penguin2007/10/07(日) 17:33:47ID:WmG8egYU
>>58
拡大解釈するなよ。
0061login:Penguin2007/10/07(日) 17:37:00ID:ZlRqyHrp
いつもの面倒くさい論争に巻き込まれるのもアレなので、自己主張だけして去ります。
Linuxのスケーラビリティは異常。
0062login:Penguin2007/10/07(日) 17:41:21ID:Ghci6tqo
OS 比較は OS 板で。
http://pc11.2ch.net/os/
0063login:Penguin2007/10/07(日) 17:51:37ID:Bjaeph+w
>>61
俺も異常だと思うよ。だめだねありゃ。
0064login:Penguin2007/10/07(日) 18:11:32ID:XpNWBvqd
>>61
>Linuxのスケーラビリティは異常。
具体的にどんな風に異常なの？

面倒くさい論争はする気もないので自己主張を聞きたい。
できれば、ハードについなのか、ソフトについてなのかも聞きたい。
Linuxを使い、Windowsも使ってる者として。
0065login:Penguin2007/10/07(日) 18:22:39ID:cCbfnsx3
>>63
具体的にどんな風に異常なの？
0066login:Penguin2007/10/07(日) 18:35:37ID:QqfUC6uV
＞Linuxのスケーラビリティは異常。
褒めてるんじゃないのか？w
0067login:Penguin2007/10/07(日) 18:48:30ID:RrM7hQdO
たしかにWindowsだとPocketだとかMobileだとかからEnterprise Serverとか
いろいろあるけど、Linuxは基本的には一つで全てのアーキテクチャと
スケールに対応してるね。
0068login:Penguin2007/10/07(日) 18:54:37ID:uDyulnVS
>>63
バカは黙ってろよ
0069292007/10/07(日) 19:10:06ID:gde1p253
環境　
cpu：Core2Duo E6600
mem: 2GB Dual
Windows2000
 Fedora7
0070login:Penguin2007/10/07(日) 19:13:56ID:7oYfqoWK
なにこの馬鹿スレ?
wineや仮想化でWindowsアプリ動かしてたら重いにきまってるじゃん、圧倒的に。
0071login:Penguin2007/10/07(日) 19:14:52ID:Bjaeph+w
>>67
> Linuxは基本的には一つで全てのアーキテクチャと
> スケールに対応してるね。

それはカーネルだけの話。カーネルだけの話をすればWindowsだって同じこと。
0072login:Penguin2007/10/07(日) 19:17:03ID:gde1p253
>>70
wineの場合は必ずしも重く（遅く）なるわけじゃないけどね。
0073login:Penguin2007/10/07(日) 19:21:09ID:TpfK3f7j
>>66
>＞Linuxのスケーラビリティは異常。
>褒めてるんじゃないのか？w

Linuxは、ドライヴの概念さえないってか　…
0074login:Penguin2007/10/07(日) 19:28:14ID:BxbjY2yi
winはアプリケーションが密接に連携している?（comとか?）で、
regservされたコンポーネントがコンフリクトやらエクスプローラーを変に重くしてしまうことがよくある。
解決方法はOS全体の再インストールかアルゴリズムのよく分からないクリーナーに頼るしかないんだよな。
あれがもうちょっとどうにかなればなぁ。
linuxというかossだとその辺を追えるところがよいね。
winもオープンソース化(商用なソース添付アプリになる)すれば割と好かれるんじゃないの?

まぁ今更戻る(vistaにする)気はないし、xもバックエンドの改良が進んでいるから期待しておこう。
0075login:Penguin2007/10/07(日) 19:58:06ID:RrM7hQdO
>>71
オレはもちろんソースを見られる立場ではないので
Windowsの全てのバージョンのカーネルソースが
統合されているとは知らんかった。
0076login:Penguin2007/10/07(日) 20:11:15ID:Bjaeph+w
>>74
お前は何もわかっていない。
レジストリなんてただの設定ファイルに過ぎない。
0077login:Penguin2007/10/07(日) 20:46:19ID:z0sm31X+
>>71
WindowsのカーネルってCEとそれ以外では別物だったはずだけど。
0078login:Penguin2007/10/07(日) 21:04:15ID:8zNNUm2s
>>76
へぇ〜
レジストリってただの設定ファイルだったのか。
じゃぁレジストリはUNIX系の設定ファイルのように各シェルや言語
による各々の解釈の設定も受け入れことができるんだね。
知らなかったなぁ！
0079login:Penguin2007/10/07(日) 21:08:34ID:ZlRqyHrp
>>78
それようのCOMがあるからWSHその他との連携は可能だな。
0080login:Penguin2007/10/07(日) 23:53:24ID:CAL3/1dm
>>78
ﾌﾟ
0081login:Penguin2007/10/08(月) 01:18:36ID:M7Grr+ll
>>1
Linuxそんなに重いか？
XPより軽く感じるんだが…
0082login:Penguin2007/10/08(月) 06:22:09ID:0D4lJPYE
ほら吹き信者がなんかまた、情報操作しようとしてるだけだよ。しつこいね〜〜〜〜
0083login:Penguin2007/10/08(月) 08:10:02ID:89i3eXiD
Ｌｉｎｕｘてそんなに重いんですか？
Vista消していれなくてよかったです
0084login:Penguin2007/10/08(月) 09:13:04ID:BoE3K/IP
同じ　Linuxでも、デストリによって軽さは天と地の差がある。
WMは、GNOME、KDEは、重い

今注目されてるWMは、JWMで、こいつは軽快だ。
JWMは軽いWMに有りがちなドラッグ＆ドロップもできないというものではなく、
アイコンのドラッグ＆ドロップが可能だ。

M$ Windowsほどお節介をやくわけでもないのでPCの中・上級者には適度な
操作性を提供するだろう。　カスタマイズによってM$ Windowsのような操作性
も可能だが中・上級者にとっては、無用の長物と感じるだろう。

ただ、PC初級者にとっては、お節介をやいてくれるM$ Windowsの方が
操作性は優位だと感じるのは致し方ない。
0085login:Penguin2007/10/08(月) 10:41:30ID:afqoFH0x
icewmの俺が来ましたよ。
ファイルマネージャだけkonquerorでいいじゃないか。
0086login:Penguin2007/10/08(月) 11:25:53ID:zUMZ9wfA
>>85
オイラもファイルマネージャは、konquerorが気に入っているんだけど。
KDE上でしか使ってない。
konquerorを他のWMで使うときは、qtだけインストールすれば使えるの？
教えてチョ。
0087login:Penguin2007/10/09(火) 18:45:40ID:vm9ipTjb
確か、KDEcoreとか言うのを入れればいいんじゃない
0088login:Penguin2007/10/09(火) 19:44:40ID:LPx3qkZv
まぁ、デスクトップPCとしてLinuxが一般人に浸透しない理由を
よく考えたほうがいいよ。
0089login:Penguin2007/10/10(水) 20:38:19ID:eDylxvsg
そんなもん変える必要がないからだろ。
0090login:Penguin2007/10/10(水) 21:42:56ID:jAvQnQNi
決してLinuxが軽いとは思わないが…ただ1つ言えるのは
Windowsは、どんどん重くする方向にしか進まないが
Linuxは、軽くする方向へ進むディストリが少なからず存在してる
0091login:Penguin2007/10/10(水) 22:01:36ID:q+uSHS0w
>>90
http://www.microsoft.com/japan/windows/embedded/about.mspx
0092login:Penguin2007/10/10(水) 22:37:08ID:SP8pQVfG
>>91
XP Embedded は全くもって重い。方向性が違うのだけどな。
CE Embedded も Embedded Linux と比べたら軽くは無い。
唯一の利点はDesktopで圧倒的なシェアがあるWindowsと
親和性が高いことか。
0093login:Penguin2007/10/11(木) 00:09:42ID:0rD2It5e
>>92
見た目似てるだけじゃんと。
0094login:Penguin2007/10/11(木) 07:57:38ID:3D0wQQgj
CE系のカーネルはスケジューリングがひどいね。
あれを組み込み用途に使おうという人の気がしれない。

0095login:Penguin2007/10/11(木) 23:51:26ID:ToyBj1GZ
‘/win.の視覚効果の所為で危うく目を失明させる処だった…
心から、「よく斯様なOS.が売れるな」と思いました。
0096login:Penguin2007/10/12(金) 00:07:00ID:zvQTc7R5
‘/漸く、win.を単独のmonitor.で使用して居ると、
偶に「頭痛」が起こる理由が解かりました…
0097login:Penguin2007/10/12(金) 10:46:52ID:1bj/08wN
Vistaのほうが軽かった…
0098login:Penguin2007/10/12(金) 23:25:24ID:sncBV4cW
うーん　何が「軽い」のか今一わからないなぁ。
「どんな動作をしたときに軽かったのか」

というのもテンプレにしないか？
0099login:Penguin2007/10/12(金) 23:37:26ID:KoQhZO+3
初心者：　「LinuxはWindowsより圧倒的に重い、と聞いたのですが？」

ベテラン：　「Windowsは軽くてフワフワと浮ついているので重要な仕事は任せられないということだね。」

初心者：　「いえ、浮ついてるとかじゃなくて圧倒的に重いという話なんですが。」

ベテラン：　「要するにLinuxはWindowsを圧倒しているんだよ。」

初心者：　「よく分かりました。」
0100login:Penguin2007/10/13(土) 01:42:52ID:Px2Jicvu
>>95-96‘/現在に於いてはwin.の視覚効果での障害はBright.で誤魔化すしか無い様ですね…
win.は殆んど使うだけなので、何故その様に為るのか調べる事はしませんが…
0101login:Penguin2007/10/13(土) 04:40:09ID:AfrEA+/R
>>99
なるほど
0102login:Penguin2007/10/13(土) 09:20:40ID:+naMwd61
>>1
開発者共がカスだから。
以上。
0103login:Penguin2007/10/13(土) 09:36:31ID:kNev6G9G
重くないけどなあ
0104login:Penguin2007/10/13(土) 12:14:11ID:kzijqHJE
そもそも、どのLinuxとどのWindowsを比較してるんだ？
0105login:Penguin2007/10/13(土) 12:15:49ID:AUGUzC6H
そもそも、どうしてageるんだ? スルーしないのはなぜ?
0106login:Penguin2007/10/13(土) 13:40:59ID:Px2Jicvu
>>105‘/firefox.が普及したからかも知れないですね,y
0107login:Penguin2007/10/13(土) 14:48:34ID:K4PbsD/h
窓でも独自GUIを使うと犬なのみ重い
0108login:Penguin2007/10/13(土) 15:20:48ID:gTBMEQdr
‘/
w
0109両刀使い2007/10/14(日) 12:37:09ID:dx4g2fEO
軽い重いをを言っている人は、
たとえばXPのIEとLinuxのMozillaあたりの
起動速度を比較してるのではないのかなぁ？
それだと通常はXPのIEの方が確かに速そうだ。
この比較は全然evenではないけど、トータル的
には意味があるよね。。。
0110login:Penguin2007/10/14(日) 12:47:37ID:oOYkUuO6
ま、mozillaが遅いのは最初の起動の時。
二回目の起動はディスクキャッシュが効いてかなり早くなる。
常駐機能を使えば最初から早くなる。
ＩＥも一部常駐しているときくが。
0111login:Penguin2007/10/14(日) 17:59:02ID:3yfxjeLH
> ＩＥも一部常駐しているときくが。

それうそだよ。IE関連のプロセスは
タスクマネージャに表示されない。
0112login:Penguin2007/10/14(日) 18:20:27ID:M07KXd22
いやいや、IEは正しく窓なわけで、つまりウィンドウズとコンポーネントを共有（というか。その一部？）しているだろ？

それはそうと、俺の -O4 -march=core2 -mtune=core2を付けてビルドした、Firefox3.0a8がWindowsのバイナリ版に起動速度で勝ったんだが。

卑怯かな？
0113login:Penguin2007/10/14(日) 23:20:59ID:n1KHEWQN
IEの本体はSHDOCVW.DLL
0114sage2007/10/16(火) 05:53:20ID:FHL+i+1Y
Windowsのユーザーインターフェイス自体がIEそのものだからな。
常に走りっぱなしのIEの窓を一つ増やすのと、
ゼロから新たにFireFoxを立ち上げるのと、
同じ時間かかったら変でしょ。

Webブラウザのアップデート如きになぜかOSを再起動しないといけない事の意味をもう一度考えてみるといい
0115login:Penguin2007/10/16(火) 06:49:55ID:qeu+RlXr
>>114
まぁ無駄に裏でindex作ってたりしてIEの方が遅いこともしばしばあるがねw
0116login:Penguin2007/10/16(火) 10:18:17ID:tfnKRw+J
たまにしかIEを使わない俺からみるとFirefox並みに遅い気がする
0117login:Penguin2007/10/16(火) 11:53:50ID:1n97oM/i
>>114
Windows UpdateはWebブラウザのアップデートではなく、OSのアップデートだ。
だからリブートする必要がある。
シロウトめｗｗｗｗ







0118login:Penguin2007/10/16(火) 12:19:35ID:Zn1WBv9x
COMでプロセス間通信を細かくやるようこなったせいで、
プログラムのアップデートしずらくなったとかそういうのじゃないの？
何かのプロセスだけを再起動するだけじゃダメなんでしょ
0119login:Penguin2007/10/16(火) 12:57:05ID:HJGSe4aZ
IEのWebエンジンがシステムDLLになっている
（だからsleipnir,dornutなどのWebブラウザをユーザーが簡単に作成できるわけだ）
ので、エンジン部分のアップデートはシステムのアップデートになる。
ＩＥのＵＩ部分だけのアップデートというケースはあまりない。
IE6→IE7へのアップデートは当然エンジン部分のアップデートを含む
のでシステムのアップデートになり再起動が必要になってくる。
0120login:Penguin2007/10/16(火) 14:52:53ID:55ldjokW
>>118
いや、正確には後方互換のための「使用中のファイルは削除又は移動が出来ない」という機能に由来すると思う。
0121login:Penguin2007/10/16(火) 15:28:24ID:zw1M59zT
重いOOoより軽いGNOME-Officeに期待。
VBAみたいなことがGNOME-Officeでもできれば言うことなし。
0122login:Penguin2007/10/16(火) 21:28:21ID:e1NHhCy4
>>121
COMを移植してくれ。それはWindowsの移植とほぼ同義だけど。
0123login:Penguin2007/10/17(水) 07:35:26ID:JRLaB9jc
知らない
0124login:Penguin2007/10/18(木) 09:19:52ID:DoN1FKSu
軽い時代のGNOMEが懐かしい。ファイルマネージャにgmcを使っていた時代。
あの時代のGNOMEでも十分に実用的なレベルだったと思う。gmcは今いずこに・・・
0125login:Penguin2007/10/18(木) 10:19:54ID:s7U85guU
腹減った
0126login:Penguin2007/10/18(木) 20:54:08ID:+p41S9Jl
つ肉
0127login:Penguin2007/10/18(木) 23:35:07ID:0hawlGw0
重い時代のGNOMEが懐かしい。ファイルマネージャにNautilusを採用してすぐの時代。
あの時代のGNOMEでも十分に実用的なレベルだったと思う。Nautilus 1.0は今いずこに・・・
0128login:Penguin2007/10/19(金) 18:59:34ID:qGGyXfjf
つ肉
0129login:Penguin2007/10/21(日) 09:12:07ID:39F4PLY1
今年立ったスレの中で最も秀逸なスレだな。
0130login:Penguin2007/10/21(日) 10:49:15ID:nTW2ktz6
つ肉
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