LinuxはWindowsより圧倒的に重い。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
2007/10/06(土) 20:31:01ID:kqOYgf/ZLinuxはどうしてWindowsより重いのか?
どうやったらLinuxはWindowsより軽くなるのか?
論理的で生産的な意見を希望します。
0205login:Penguin
2007/12/30(日) 18:24:32ID:w3JKTWhhLinux入れたら3万もらえる。
Win入れるなら3万(パッケージ版OS代)払う。
で比べようぜ
0206login:Penguin
2007/12/30(日) 20:35:22ID:fRHJBFwt意識して、windowsに金払ってる人って、
どれくらいの割合なんだろうな。(割れ除いて)
0207login:Penguin
2007/12/30(日) 20:39:01ID:hyDGuUiUlinuxはいまだにインストールしないと使えないんだよね
0208login:Penguin
2007/12/30(日) 20:59:01ID:iMqoqU6aまぁいきなり自作な俺ですから
そーゆー人は少ないよね
あーそーかよ!!
0209login:Penguin
2007/12/30(日) 23:49:26ID:JdT7isW2> Linux入れたら3万もらえる。
> Win入れるなら3万(パッケージ版OS代)払う。
> で比べようぜ
それは3万円(計6万円?)安いからLinuxを使うが
安くなければ、Linuxは使わないだろうなと
思ってそういったのか?
Linux入れてもWindows入れても
同じだと絶対Linux選ばないとわかっているから、
3万円もらえるという付加価値が必要だと判断したんだろ?
0210login:Penguin
2007/12/31(月) 00:10:06ID:u9rDnk0Dその例はずるいよ。
同じパソコンで
Linuxプリインストール済みのバソコンと
Windowsプリインストール済み+4万円高どっち買う?
って比較じゃないとフェアじゃないよ。
逆に言えばWindowsプリインストール済みパソコンが+4万円にならないのは
バンドルしているメーカーにはWindowsがほとんど投げ売りされてて
リテール買う奴は馬鹿、みたいな現実があるから。
>windowsと同じ金額したら買うか?その答えがlinuxの価値のすべて
だそうだけど、それだとWindowsの値段を
市場の事実上の値段と同じ2-3000円くらいに設定しないといけない。
あれっ、これって投げ売りTurboの店頭価格より安いし、ほかのSuSEやVineやRHより
よっぽど安いじゃん。まぁ、薄利多売なんだろうけど、実際価値はそんなもんでしょ。
0211login:Penguin
2007/12/31(月) 00:14:32ID:UffEH2zC0212login:Penguin
2007/12/31(月) 00:35:32ID:BnQoGqnr最高のディストリTurboLinuxプリインストール済みPC Endevor LX7800 ¥51,450〜
0213login:Penguin
2007/12/31(月) 02:27:38ID:r588fG8G買いにいくとき、財布が重くなるっていいたいのか。
0214login:Penguin
2007/12/31(月) 10:47:25ID:ulQMG0CNWindowsライセンス付の方がうれしいな
0215login:Penguin
2007/12/31(月) 11:04:05ID:u9rDnk0Dそういや、ちょっとスレ違いかもしれんが関連で
VMで動かすWindowsのライセンスって本来(w)どうなってんの?
あれってリテールじゃないとダメとか制限あるのかな。
OEM,DSPとかはなんとなくダメっぽい気がしてるけど。
漏れはやったことないからよくしらんのだけど。
0216login:Penguin
2008/01/01(火) 00:07:32ID:syJSRpFh/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < A Happy New Year ! 2008 お正月
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
0217login:Penguin
2008/01/03(木) 15:42:59ID:agO+Qm7S0218login:Penguin
2008/01/04(金) 19:34:04ID:/Vh1+0sB0219login:Penguin
2008/01/06(日) 08:58:42ID:c71193jFで動いているWin98の方が全てに軽い。
特に動画はLinuxはダメ。
0220login:Penguin
2008/01/07(月) 02:58:38ID:+oen+YcZじゃぁWin98を永遠に使い続けたらどうでしょうかね
0221login:Penguin
2008/01/07(月) 03:14:23ID:2Nmsp6To0222login:Penguin
2008/01/07(月) 03:38:40ID:EGk7DZ7Iチップによっては、動くけど、マジで遅くなることあるわな。
外れだったら、使わなくていいと思うよ。
そのスペックだったら、2000位動くでしょ。
0223login:Penguin
2008/01/07(月) 07:18:36ID:HzgYUNXR自分の場合、同じマシンでWinMeとDebianを比較して
動画はLinuxのほうが軽いというか軽快で安定している。
JavaアプリもLinuxのほうが軽くて安定している。
ただし低スペックの昔のマシンでWinMeとDebianを比較すると、
総合的にWinMeのほうが軽くて安定している。
Linuxは軽いはずのBlackboxと比較してもWinMeのほうが軽快。
0224login:Penguin
2008/01/07(月) 11:06:57ID:uWIXUjSxあのOSは確かwin9x系のカーネルに
分不相応なまでの機能詰め込んだ結果不安定になったと聞くが
0225login:Penguin
2008/01/07(月) 11:12:41ID:lQMfVsEoパソコンのスペックが一気に良くなってるころで、メーカー製パソコンとかはスペックを生かすためにいろんなソフトを入れまくった。
Meは9x系なのでリソースメモリの問題があってどれだけメモリ積んでても同時にたくさんのソフトを起動することは出来なく、フリーズ連発。
パソコンのスペックが良くなったことが逆に不安定にさせてた。
あの起動速度だけは今考えてもすごかったな。
0226login:Penguin
2008/01/07(月) 11:41:40ID:bpZM5uGe>Meは出た時期が悪かった。
なに言ってる
次は1000年後しかないんだから
ミレニアムに出さなきゃMeじゃないだろ
0227login:Penguin
2008/01/07(月) 11:52:43ID:D/D3135a当時既にWindows2000は発売されてるんだぜ。
0228login:Penguin
2008/01/07(月) 11:55:54ID:lQMfVsEoNT系をビジネス用って感じで宣伝してたのは失敗だったよな。
2000プリインストールのメーカー製パソコンなんてほとんどなかった。
ドライバも全然提供なかったし。
XPのときじゃなく2000のときに9x系はなくなるべきだった。
0229login:Penguin
2008/01/07(月) 12:00:57ID:WTSloA6f無印2000の状況で、そうなってしまったら、
エラいことになってたと思うよ。
0230login:Penguin
2008/01/07(月) 12:03:10ID:lQMfVsEoシェアが大きいから互換性って大切だもんな。
NT系はDOSアプリが動かんかったから、あの当時じゃエラいことになってたか。
0231login:Penguin
2008/01/07(月) 12:22:44ID:2Nmsp6To0232login:Penguin
2008/01/07(月) 21:28:06ID:12GQaro/0233login:Penguin
2008/01/07(月) 22:22:55ID:NPgOXnlS0234login:Penguin
2008/01/08(火) 08:01:10ID:31Z0Ii5L今から考えると嘘みたいに聞こえるけど本当だったよな。
俺は暫くNT3を使い続けてたものな。
0235login:Penguin
2008/01/08(火) 12:27:21ID:WS738VwYttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF
0236login:Penguin
2008/01/08(火) 14:25:04ID:tIaiY5yV言ってる内容とリンクが全然関係なくない?
0237login:Penguin
2008/01/10(木) 21:13:39ID:zaxuuax0てかドライバの問題と>>1がubuntuを使ってるんじゃないかってことで
終了しそうな話だな。
Meとかと比較するならまた別だが。
0238login:Penguin
2008/01/10(木) 22:12:05ID:nva2HmXL0239login:Penguin
2008/01/11(金) 02:05:42ID:/iRnG6EuGDI描画の高速化に特化したグラフィックアクセラレータの一種である。
↑
ここら辺だと思うがVISTAじゃ関係ないだろ
0240[Fn]+[名無しさん]
2008/01/26(土) 18:21:52ID:ee6ivEiwXPのノートはシャトダウンしないでスタンバイに落として
一時間後に休止させている、休止からの復旧は30秒くらいで
スタンバイだと瞬時、一週間くらいすると休止からの復旧に失敗
するからそのときは再起動。
10年くらい前はLinux追っかけたけど今は使えれば特にOSに
拘らないだからLinuxは使わない、というよりブラウザとOfficeしか
使わないからOfficeが動けばいい。
0241login:Penguin
2008/01/26(土) 19:13:25ID:S43zeTJL0242login:Penguin
2008/01/26(土) 23:59:35ID:GDgh7P0j0243login:Penguin
2008/01/27(日) 01:01:08ID:LJr49+OpどっちかっていうとOfficeがネックになってる、excelのマクロを作り直すことを考えると・・・
0244login:Penguin
2008/01/28(月) 23:25:39ID:BDfa3Gxl0245login:Penguin
2008/01/29(火) 00:06:14ID:O4CAfwFu0246login:Penguin
2008/01/29(火) 00:24:06ID:XN5eraqq>GnomeかKDEが標準で付いてないと駄目に決まってんだろ
(大笑)
0247login:Penguin
2008/01/29(火) 00:33:27ID:z0WxkM940248login:Penguin
2008/01/29(火) 00:33:51ID:P9eXlxGn0249login:Penguin
2008/01/29(火) 00:41:50ID:XN5eraqq0250login:Penguin
2008/01/29(火) 13:35:52ID:hWY64/5n0251login:Penguin
2008/01/30(水) 13:20:17ID:xMPOgqKH0252login:Penguin
2008/01/30(水) 19:57:43ID:B71Sot7I俺の中で。
0253login:Penguin
2008/01/30(水) 22:04:35ID:u5DTavrp0254login:Penguin
2008/01/31(木) 00:45:09ID:I4/I3V7X0255login:Penguin
2008/01/31(木) 16:23:42ID:XV2HSXFp何に入れたって重いだろ、とてもメインで使う気にならない。
が、たまにgnome-panelが無性に欲しくなることがあるwww
0256login:Penguin
2008/02/22(金) 14:34:59ID:mJvu7wrw俺はこっちがいい。
っhttp://www.p-shanghai.com/~black_asia/kankoku/img/588-03.jpg
0257login:Penguin
2008/04/21(月) 19:32:19ID:gva7vhqaPCのスペックによるのかな
0258login:Penguin
2008/04/21(月) 20:52:00ID:NZJPT/0gただ、firefoxなんかの個別アプリケーションは
重いモノもあり、軽いモノもあり。
0259Vista涙目wwwAcerGJ!!!
2008/04/21(月) 23:55:16ID:gkW+qIclhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208789495/l50
0260login:Penguin
2008/04/22(火) 09:10:20ID:JuuyD+r+窓を扱う操作は特定のモディファイ+何かってものに限定されてて
それだけで最低限のことはできるってWMがいいわ
あとはWMの内部の情報にコンソールから自由にアクセスできるとか
それなら好きなスクリプトで複雑な機能を実装できる
現時点でそれに一番近いのはratpoisonかな…
0261login:Penguin
2008/04/22(火) 19:39:18ID:tGWPtEVj今使っているのは、Pen3 1GHz RAM512MB でXubuntu7.10だが、
以前使ってたXP Home SP2より、起動は遥かに速いしフォントは綺麗だし、
普段使うぶんには各種アプリも過不足ないし、
これで無料ってことで申し分ないんですが。
0262login:Penguin
2008/04/22(火) 21:48:44ID:hcPkGzWM0263login:Penguin
2008/04/22(火) 23:00:56ID:XUHeC00KカーネルはWinより速い
計算系ベンチやらせれば明らか
0264login:Penguin
2008/04/23(水) 20:18:17ID:5mbYm+DUX通信を捨ててXクライアントはXサーバと同じマシン
にある前提でズル考えたらいいんじゃねぇの。
今の状態はWinならローカルでメタフレーム使ってる
ようなもんだぜ。
セキュリティ的な面からももうX通信やらないし
どうしても必要なものがあってもXVNCで大抵カバー
できるからOKだろ。
0265login:Penguin
2008/04/23(水) 20:34:41ID:RWYW/w1F通信の部分のコピー回り削減はちょっとは速くできそうだけど、
それよりも
今のxでcpuたくさん食ってるのは、cpuによるbitbltだったりする。
デバイスドライバ以前のアクセラレーションのやり方が完全にハードに沿える形になっていないのじゃないかな、と見ているが。
でもハードウェアの仕様がオープンになってきた昨今、xの代替方法も考えてるが
何か良いアイディアはあるのかい。
0266login:Penguin
2008/04/23(水) 22:53:30ID:c5s1lkY50267264
2008/04/24(木) 19:34:50ID:NDxpSbHA長文になったのでアイディアから書きます。
自分が考えているズルはJavaのEJBがやってるローカルEJBです。また、自分はXの代わりとかは考えていません。このままXを使っていく
前提で問題なのがローカルに無いことが前提のXクライアントだと思っています。
下にくだくだ書いたのは暇な時にでも読んでやって下さい。
>今のxでcpuたくさん食ってるのは、cpuによるbitbltだったりする。
でもそれってXクライアントの処理じゃね?俺はXの遅さってハードウェアアクセラレーションが使えない(使う気がないだけとも言う)
Xクライアント側の処理が原因だと思ってる。Xサーバ側はローカルにあるから当然そのマシンのハードウェアを使えるけどXクライアン
トはどこにいるか分からないのが前提だからね。
>でもハードウェアの仕様がオープンになってきた昨今、xの代替方法も考えてるが何か良いアイディアはあるのかい。
今から別の物作って標準にするのは何年かかるかわからんので・・・XクライアントとXサーバを一つにしてXへのリクエストに対して
ローカルか否かを判定、ローカルならプロセス間通信をやったつもりにしてスルーする(Xで確保したポートへのコネクションとかも含む)
JavaでEJBがやってるローカルEJBと同じ発想。現状ではXクライアント・サーバともローカルで処理する事がほとんどだから冗長になる
部分はズルしてやれということ。これを先にやっておけばXクライアント側でやってる処理のアクセラレーションも「ローカルにある」
前提で手を入れる事が可能になるんじゃね?とにかくXクライアントの身の振り方考えてやんないと永久にXではWinのようなグラの性能を
期待できないという事になるんじゃないかな?
0268login:Penguin
2008/04/24(木) 19:38:13ID:C4Xd90SM0269login:Penguin
2008/04/25(金) 00:33:18ID:gMt3jy1Iもうちょっと知った方がいいことが沢山ありそうだが…。
アクセラレーション自体はハードウェアにコマンド送って処理させる部分で、
今はほとんどX内のデバイスドライバが担当する。
(何をどうアクセラレートさせるかはXのアクセルメソッド(xaa,exa)の仕事)
blt命令するのはクライアント、bltのメモリ操作だとかを実際にするのがサーバー。
ほとんどの場合、windowsでもクライアントはメッセージ処理をしているに過ぎないよ。
で、そのコネクションだとかもローカル間ではローカルUnixSocketのfdを通じたもの
(つまり読み書き自体は直接write()だとかでやるのと遜色ない速度)
まぁ最大限削減しようと思ったら、中身自体はYWindow/Win32に近い形になるかもなー。
ただ、別プロセスで動く以上はローカルEJBのようには色々とは削減できないのではないかな。
xプロトコルを直接吐くアプリは問題ない程度に速いと思うだろ。
問題はどっちかっつーと、toolkit(gtk/qt)がうまいことカバーしきれていないのと、
それによってアクセラレーションが無効化されている部分がちょくちょくあるのが今のxじゃないかな。
composite,damage回りやらがからむと極端に失敗しやすくなる。
1008 2.2798 libpixman-1.so.0.11.1 pixman_fill_mmx
1223 2.7661 Xorg WaitForSomething
1980 4.4782 libc-2.7.so memcpy
5008 11.3267 libpixman-1.so.0.11.1 pixman_blt_mmx
5599 12.6634 libpixman-1.so.0.11.1 fbCompositeSrc_8888RevNPx8888mmx
top5がこれだぜ。
0270login:Penguin
2008/04/27(日) 07:48:10ID:eojINsLhLinuxにcompiz fusion入れたら3Dエフェクト全部オンにしてもぐりぐり動いて超快適。
よってXPに後付けした3D部分は確実にうんこ
でも、gtkとかあの辺が重いっぽいのは、wineで動かしたFirefoxのほうが
linux nativeのfirefoxより動作が軽いから多分そうなんだろうな・・・GUI回りは
かなり負けてる感じがする
0271login:Penguin
2008/04/27(日) 09:47:53ID:HEbf5bHxGTK2とPANGOが重い
export MOZ_DISABLE_PANGO=1とか、GTK1でビルドするとマシになる
CairoのOpenGL支援が効けば少しは軽くなるんだろうか・・・
0272login:Penguin
2008/04/28(月) 06:08:42ID:6+BazuPy>GUI回りはかなり負けてる感じがする
比較できないな、windowsに失礼だよ。
0273アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/04/28(月) 06:24:57ID:wDBziRff0274login:Penguin
2008/04/28(月) 12:26:30ID:Apq0F9OX0275login:Penguin
2008/05/09(金) 16:10:50ID:AZ55beR8うぶんちゅ入れてみたら、びっくりするぐらい重かった。
起動もシャットダウンもXPの4倍ぐらい時間が掛かる。
Firefoxの重さときたらもう脱力。30秒ぐらい固まることもある。
Pen100でも全く途切れないMP3が、ちょっと作業をしたらブツ切れ。
メモリ16MBの486マシンでWindows98を動かしていた時の感覚に近いわ。
0276login:Penguin
2008/05/09(金) 16:32:39ID:I+0twklI0277login:Penguin
2008/05/10(土) 00:48:24ID:WZB5EzP7で、先端スペックマシンでもWindowsだから……
0278login:Penguin
2008/05/10(土) 00:56:22ID:zKWquAjvいろいろごにょごにょするとxfceより軽い
linuxはソフトウェアの設定を弄りまくったり、
自動化スクリプト書きまくって使う趣味用やね
キーボード操作マンセー環境とかwindows上で作ろうと思えばさらに難度上るし
0279login:Penguin
2008/05/10(土) 13:25:22ID:llwfI05Tgtkやqtが派手派手で重い。
貧弱な環境にはリッチ過ぎる。
0280login:Penguin
2008/05/10(土) 13:27:44ID:llwfI05T多少重くても問題は無い。
どうせデスクトップ環境は新しいPCでしか使わないし。
0281login:Penguin
2008/05/12(月) 00:08:38ID:pkHLiwqq起動は遅いけど、動作はライブCDのが軽いってナニソレと思った。
Windowsと違うのは「軽い選択肢もある」ってところだな。
0282login:Penguin
2008/06/17(火) 16:08:32ID:C4y8Vhi0まともにダウン出来たのは
有名どころでは
ubuntu
madrive?
vine
fedora liveだけ。
他にも30個くらいダウンロードしたんだけど壊れていたりしてダメだった。
0283login:Penguin
2008/06/17(火) 22:06:37ID:+pYHM6siTHATSなんて初めて聞いた。
NeroとかK3bで焼いたらほぼ大丈夫だろうよ。
0284login:Penguin
2008/06/17(火) 22:13:40ID:+pYHM6siCDドライブが壊れかけてるかも。
0285login:Penguin
2008/06/17(火) 23:41:44ID:Rygsi0U30286login:Penguin
2008/06/18(水) 00:04:20ID:IRKcgMPT釣りだろwww
0287login:Penguin
2008/06/18(水) 05:10:57ID:lkvxoejU0288login:Penguin
2008/06/18(水) 11:23:01ID:KDhKIeL80289login:Penguin
2008/06/18(水) 17:31:33ID:DvWOOcZz0290login:Penguin
2008/06/19(木) 23:29:58ID:FXoxFqzr裏を返せばメモリ食いなディストリだから微妙な存在だな。
0291login:Penguin
2008/06/19(木) 23:39:13ID:uo3ulWb4そうは言っても、ubuntuとかが逆立ちしても敵わないぐらい軽いわけだから、
puppyが好都合な環境は多いだろうよ。
0292login:Penguin
2008/06/20(金) 10:46:38ID:XCtIlH2Wブラウザでタブいっぱい開いてもせいぜい192MBで余るし
OOo使っても余裕
0293login:Penguin
2008/06/20(金) 18:15:48ID:oNHT3Rkh16じゃ老犬だ
0294login:Penguin
2008/06/29(日) 07:37:38ID:A8AjHhjHその分野だったらDSLも忘れてくれるな
先日買ったMMXpentium233Mhz MEM64MBに入れて文章打ちとMP3プレーヤーとかで使ってる
たまに落としたHTMLとか・・・・・・firefoxの起動がめちゃ遅いけど、見れないことはない
dillo使えればもっと早いんだろうけど、自分の頭がショボイので・・・・・・
linuxのGUIが遅いとはいうけど、GUIのベースとなるXorgやX11、その上に載っているWMをソースコード状態から組みなおして
コンパイルするだけで10倍は改善するという話を聞いたことがある
その実験やったプログラマーは「なんで、もっと綺麗なソースコードでコンパイルしないんだ」とか怒ってたらしいぞ
linuxでGUIなんて使う人は余りいなさそうなので(使っても最小限に留めるとか、用途によって使い分けるとか)、
本格的に解決する開発者はいないだろうね。趣味人が殆どだし
0295login:Penguin
2008/06/29(日) 11:52:55ID:eN4ecRxm0296login:Penguin
2008/06/30(月) 00:05:43ID:jUSaRumJ0297login:Penguin
2008/06/30(月) 23:46:19ID:j/c6Sd2B0298login:Penguin
2008/07/01(火) 00:31:52ID:21AKert0文系でも賢いやつはそれが出来るが、馬鹿な文系は本当にあれだからな。
0299login:Penguin
2008/07/02(水) 14:07:44ID:cDjrXg8ZCUIが充実してるからCUIでなんでもすませることだと思ってたが
(実際、Ubuntuあたりのデスクトップ環境ではWinより超微妙に軽いくらいしか感じない)
軽量ディストリ(Slack,Plamo,Gentoo)ではデスクトップ環境でも相当軽い。
プレーンなWinと比べても5割増しで速いくらいの体感差はある。
構成次第なんだな。
0300login:Penguin
2008/07/02(水) 14:18:50ID:Oz8lqqkI0301login:Penguin
2008/07/02(水) 14:45:09ID:cDjrXg8Zいやいや、Win&Slackもデフォでの話だよ。
Slackは必要な日本語環境つくるだけで構成は別にいじってないな。
フルインストールだからもっと削れるところはあるはずだけどね。
0302login:Penguin
2008/07/05(土) 09:32:15ID:jWeyda30今までWinでぬくぬくしてきて小耳に挟んでちょろっとテキトーなディス鳥入れてみたが
理解力なくてろくに知ろうともせずに決め付けてる馬鹿だよな
0303login:Penguin
2008/07/05(土) 11:55:17ID:lKUs2qbsパッケージの依存を作者が管理しやすいのと、ほとんどのアプリはコンパイル
してインストールするあたりが関係してるからだろか。
0304login:Penguin
2008/07/07(月) 02:26:09ID:+VLtt2cPまぁ、最近のPCならそれなりのスペックがあるわけで、いったん起動してしまえば
Winの方が圧倒的に快適だ。マックOS�]でもいいな。
というわけで、Linuxの時代はしゅーりょー。
いつまでも「俺たちハッカー気どり」はおしまいにして素直にWinかマックに移行したまえよキミキミ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています