オススメLinuxディストリビューションは？ Part22
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001login:Penguin
2007/10/02(火) 20:22:52ID:EmWUs9Vp信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1188257493/
0889login:Penguin
2007/10/30(火) 03:31:46ID:pWtB2p8j変な話だけどXPのホームエディションの方が早くサポート終了するっぽい。
2000は2010年の7月13日までだとか
0890login:Penguin
2007/10/30(火) 06:26:17ID:DaFoYsix0891login:Penguin
2007/10/30(火) 08:29:49ID:D5ppYrpKttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2947
0892login:Penguin
2007/10/30(火) 08:43:55ID:3r9aFKVx前者は既に終了して保守フェイズに入っているので、供給されるのはセキュリティパッチのみ
.Net3.0からもハブられているので、動かないツール・サポートしてもらえないツールがじわじわ増殖中
ubuntuは、これまでインストールも覚束なかったド素人への福音…と喧伝されがちだが、
インストールしてその後どうするかという情報がまるで見当たらない気がする
結局インストールして終わり、という「インストールを遊ぶためのOS」から脱却できていない
その一方で、本人には目新しいのだろうな〜というアプリの名前を列挙して、あれもできるこれもできるという
まるで街宣マカーのような「実際の使用感が全く伝わってこない街宣活動」だけはやたらと目にする
そしてそれぞれのツールを使い込んでいる形跡が全く見受けられない
ubuntuは多くのツールの初期設定やテンプレートの整備がおざなりで、
パッケージを用意されている他のディストリよりも整備状況がお粗末な傾向がある
実際に使い比べればすぐに判るようなこの程度の実態さえ、アプリ名を列挙するマンセー街宣からはその片鱗すら覗えない
自主的に街宣活動をやらかす本人は必死で普及に貢献しているつもりだろうけど、
全く逆効果にしかなっていないという現実を早く学習してもらいたい
0893login:Penguin
2007/10/30(火) 09:47:42ID:UWLYZJEt> インストールしてその後どうするかという情報がまるで見当たらない気がする
それは linux に限らず多くの人の PC の使い方に言えることじゃないのかな。
PC 買ったけど何するか…みたいな。
web+e-mail だったら Ubuntu (or 他の distro) でも普通に使える。
あと、DVD 見たり、CD ripping とか位なら簡単。簡単なゲームならたーくさんある。
うちは FC だけど、子供はよくゲームしてる。あとは web+e-mail。
ただ、本格的なゲームなら Windows。あと、大量の年賀状印刷とか言い出すと
Windows の方が楽。あと iPod 使うならやっぱり iTunes 使う人が多いだろう。
(amarok あるけど）結局、その人がどういう目的で PC 使ってるかだね。
0894login:Penguin
2007/10/30(火) 13:42:52ID:acRQ3h0HWMがfluxboxだろうがマウスを使う分には抵抗なく使ってくれる
0895login:Penguin
2007/10/30(火) 19:55:10ID:HjxbUL1KLiveCDすげーって思ったけど、最新のFedoraもLiveCDでのインスコ対応してるみたいだし、
パッケージ管理は特殊だし、何がいいのかわからん
ただ、Windowsからの移行は強く意識されてるな、とは感じた
どうやってWindowsの設定情報ひっぱってきたんだか分からないけど、とにかく移行ツールは充実している
結局使うのはFedoraかな
Ubuntuの書籍が少ないのが気になる
0896login:Penguin
2007/10/30(火) 20:06:13ID:mBy8NIgZ0897login:Penguin
2007/10/30(火) 20:49:44ID:bqIN7Ddl0898login:Penguin
2007/10/30(火) 21:08:12ID:2xZ0Riq1Fedoraの書籍って、あってもみんな同じような事しか書いてない気がする。
インストール、GNOMEの使い方、簡単なコマンド、サーバ（apatch）とかGUIでのの設定、
みたいな。
書籍だとディストリ非依存の
RUNNING LINUX（オライリー）
とか
Linux Desktop Hacks（オライリー）
とかがオヌヌメかも。当然日本語訳があるし。
0899login:Penguin
2007/10/30(火) 21:17:09ID:NXEpdSMFちゃうちゃう。
ライターや出版系は新しい解説本作りたいから
ubuntuに誘導したいのさ。
Fedoraの解説本は飽和しているからね。
別にubuntuだろうがOpenSUSEだろうが
新しいのがでて話題になってインパクトありゃ
なんでもいいんだろうけど。
そんな記事に付き合う必要無し。
0900login:Penguin
2007/10/30(火) 21:18:17ID:NXEpdSMF>>876
> 悩むやつはドキュメント読んでないだけ。
> ちなみに俺は「使いこなせないから」selinux-OFFにしている。
おもしろいな。ドキュメント読んだら
悩まなくても使いこなせないわけだw。
なんか意味あんのか?そのドキュメント。
まぁ、注意しろと書いてあっても
どう注意しろとは書いてないもんな。
わざわざ自分の馬鹿ふりまいてまで
人を見下す言い回ししなくてもいいと思うぜ。
もっと穏やかにいこうや。
0901login:Penguin
2007/10/30(火) 21:22:41ID:dlzrjTKp教条ぶってないところが素晴らしいと思う。
「○×は、かくあるべき」みたいなのが好きな人が
そこらへんがテキトーっぽくて許せなくてアンチUbun厨になるんだろうけど。
でもさ逆にそういう中途半端な教条主義みたいのが勢い余ると
時代についてけなくなってVineみたいに腐るんじゃねーのかと。
本家デブのfirefox騒ぎもそうだろ?いまさら商標がどうたらってなんじゃあれ?って感じだよな。
Gentooみたいに(ユーザサイドで)徹底的だとそうでもないんだろけどさ、
まっ万人向けではねーわな。
漏れはFedora厨だけどな。
次は何にすっかな?とか考えてる。
FedoraにSELinuxなけりゃいいのにな。8って変わるのかね。
0902login:Penguin
2007/10/30(火) 21:23:45ID:dlzrjTKp0903login:Penguin
2007/10/30(火) 21:28:56ID:3r9aFKVx0904login:Penguin
2007/10/30(火) 21:30:14ID:P4mBC8lv>>902 を付け足すから厨って呼ばれるんだよな
0905login:Penguin
2007/10/30(火) 21:32:50ID:dlzrjTKpよく分からんが、どこかが気に障ったが
うまくいいかえせなくて怒ってるって感じなのかな。
キモすぎ、背中からいきなり刺されそう。
帰るわ。これはヒくわ、まじで。
0906login:Penguin
2007/10/30(火) 21:40:18ID:P4mBC8lv実際俺もUbuntuは好きなディストリだ。
が、いちいち他人を煽るな。そこだけ気に障った。
0907login:Penguin
2007/10/30(火) 21:44:15ID:MbNz1Y0i自分が低脳なことを認識していないのか。
キモイこと書いてるから、コピペされてるのも分からんのか。
0908login:Penguin
2007/10/30(火) 22:04:31ID:dlzrjTKp人のいないとこじゃないと安心してお話しできないタイプかな。
>>906
> 別に自分の気に入ったディストリを薦めるくらい俺は気に障らない。
どこどうよんだんだがしらんが、
俺は自分の気に入ったディストリなんざ勧めていないな。
日本語が通じないとはなから話が通じないのだよ。すまんが。
>>907
> 自分が低脳なことを認識していないのか。
そういうことは低脳じゃないひとは口にしないほうがいいかもな。
おつむ疑われるしキモいからさ。
まっそういわけで今度こそバイバイ。
まっ悪意はこっちにマジでないんで
へんなカラミかたはやめてくれ。
わけわかんないカラミかたをされたらたまんないって、マジで。
0909login:Penguin
2007/10/30(火) 22:09:03ID:Wa8vEi7rまあ、Linuxは普及してきてるんだろうなw
0910login:Penguin
2007/10/30(火) 22:10:35ID:g/DgrZvy短いからやめとけ、Ubuntuでも使っとけと、Linuxやりたいという友人に言ったの
だが、もしかして同じようなもん？
俺Vineユーザだから良く分からないんだけれど
VineはVineじゃないとダメという目的がある以外であればすすめられないよな
ハードエンコのキャプチャボードのドライバがデフォで入っているので使っているけど
0911login:Penguin
2007/10/30(火) 22:28:52ID:3r9aFKVxというか入ってたら権利上真っ黒だろ
こんなバカでも使うのか、っつーかバカは自分の大切なディストリの名前を出して語らない方がいい
という基本的な事すら自覚できていないのか
0912login:Penguin
2007/10/30(火) 23:23:02ID:iLETUuVZ0913login:Penguin
2007/10/30(火) 23:35:10ID:vbX8qIUJ0914login:Penguin
2007/10/30(火) 23:37:39ID:Wa4NlzYn好きなだけ設定方法語ってくれよ、該当スレで。
トラブル時の解決方法とか、設定する利点とか是非語ってくれ。
0915login:Penguin
2007/10/30(火) 23:38:02ID:g/DgrZvyすまん、バカが曲解していた
確かに自分でドライバ取ってきて入れたな……
0916login:Penguin
2007/10/30(火) 23:45:17ID:t68WcF/Uselinuxでググてきました、
国内総本山
ttp://www.selinux.gr.jp/
あまり活動が活発と言い難い気がします。スレも無いし
0917login:Penguin
2007/10/30(火) 23:47:09ID:t68WcF/Uスレありました、失礼しました
SE (security enhanced) Linux
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1086985084/
0918login:Penguin
2007/10/31(水) 03:56:57ID:ro34JBOkここ初めて読んでgentooの評価に驚いた。
万人向けではないというのは同意するけど、
そんなに敷居高いもんじゃないと思うけどね。
最適化云々というのもあまり的確な指摘じゃないと思う。
というのも、gentooの仕組み自体はたしかに最適化を徹底的に追求しようと思えば
できるようになってるけど、いざそれを追い求める段になると資料がほとんどない。
あっても意見が分かれてたりして、最終的にはいろいろ自分でコンパイルオプションを
試して比較するしかない。というかオプションのオンオフの組み合わせにも影響受けるので
これがベスト！なんてオプションはまず見つけられないし、見つかったとしてもそのオプションで
すべてのパッケージをコンパイルできるわけじゃない。
仕組みとしては整っているけれど、方法論が確立されてないのがつらい所。
コンパイルばかりに時間をとられるということは最近の構成ではないと感じてる。
一昔前はOpenOfficeとか日単位でビルドしてたけど、今だとそんな最重量級でもノートで
2時間弱。それ以外のアプリだとkdeだろうがgnome一式だろうが時間単位を超えるものはそうそうない。
最新おたくでないならstableのみ入れてなおかつ更新(emerge -u)頻度を下げればいい。
あと独自仕様が多い・入門用ではない・趣味的であるというのも同意。
gentooはビルドを簡単に済ませるための便法と認識すべきだと思う。
PC-Unixの勉強と言うなら多少苦労を伴ってもLFSをお勧めします。
0919login:Penguin
2007/10/31(水) 05:11:36ID:94lI4RNG0920login:Penguin
2007/10/31(水) 06:59:02ID:e5ahVtnm0921login:Penguin
2007/10/31(水) 09:17:12ID:oLKYOKMVそんなに敷居が高くはない、という主張はわかる。
手間が増えるのだから、Gentoo のどこにそれに勝る魅力があるのか
を語って欲しいものだ。
0922login:Penguin
2007/10/31(水) 09:30:26ID:e4JVZKQcパッケージ選択と USE フラグの操作で
必要な機能を取捨選択できることが主眼。
日本語の紹介記事の殆どが的外れで笑える状況。
0923login:Penguin
2007/10/31(水) 10:09:00ID:FMFOPYaoとか日本のrsyncミラーに出てきたっけ。
実際初めて入れたとき得体の知れないコマンド打ったら
ビルド作業を全自動でおっぱじめた時にはゲラゲラ笑った。
妙にアッパーな気分にさせてくれることは確か。
あと上メッセージみたいな遊び心とか。そういうのを感じるかどうかってわりと重要。
そういう感覚的なことはともあれ
新機能がきちんとドキュメント化されていたのは助かったぞ。
ubuntuでupstart(sysvinitの後継)の説明がさっぱり見当たらない
のと比べるとコミュニティのやる気に雲泥の差。
肉の日周辺の日本のOSS作者がこぞってGentooいじってたのも心強かった。
ただしすべて過去の話。Gentoo Foundation主体になったり
GentooJPが静まりかえったりMLがOSRider専用質問箱になったり。
まあ今でも使ってるけど上に書いたような魅力を今は感じない。
ebuildが便利とか、ありきたりな理由で使い続けてる。
0924login:Penguin
2007/10/31(水) 10:25:21ID:2nnTwXRI＞パッケージ選択と USE フラグの操作で
＞必要な機能を取捨選択できることが主眼。
はっきりと用途が決まっているときは意味があるだろうが、
たとえばサーバーなどの場合、必要なパッケージのみにして
スリム化するなど有用だが、
一般的なデスクトップ用途では取捨選択できてもあまり意味がない。
どのアプリケーションを入れてどのアプリケーションを捨てるか？
WMはどれを使うか？など。
しかし、CD一枚でインストールするライブＣＤ（たとえばubuntuのような）では、
アプリケーションは必要最低限しか入っていないので、捨てることより
追加することの方が多い。
また、ubuntuではWM(DE)ごとにＣＤが分かれている。（kubuntu,xubntu,edubuntuなど）
0925login:Penguin
2007/10/31(水) 10:41:06ID:oqf0GpBr> また、ubuntuではWM(DE)ごとにＣＤが分かれている。（kubuntu,xubntu,edubuntuなど）
日本語環境考えると ubuntu-ja 入れて好きな DE を足す、という方が
推奨なんじゃなかったっけ？
0926login:Penguin
2007/10/31(水) 10:54:36ID:A5+5acn+gentooのキモはバイナリパッケージを配布する他のディストリと違い
手元でソースからビルドする時に「パッケージ内の機能の取捨選択が容易」
というところが最大の違いになるわけで。そのへんを理解せずに
「最強のubuntuはデスクトップ環境ごとにCDが分かれているので全方位的に最強のはずです」
とピンボケした返答されても、ああまた馬鹿が必死に街宣ご苦労様ｗ…としか思えん罠
お前(ら)の言ってる事を要約すると
「あんたらのディストリのことはよくわかんないけど、とにかくubuntuが最強だから。俺はそう信じてるから」
でしかないんだよ。青年の主張(笑)なら他所でやっておくれ。
0927login:Penguin
2007/10/31(水) 10:57:59ID:2nnTwXRI＞Gentoo の最適化ってのはコンパイルオプションいじり倒してどうのじゃなくて
＞パッケージ選択と USE フラグの操作で
＞必要な機能を取捨選択できることが主眼。
apt-ge、yumなどの強力なパッケージ管理コマンドを備えている今のディストリでは、
必要な機能を取捨選択など決して難しいことでもなんでもない。
gentooを使う意義はやはり、コンパイルオプションの調整によってソースからbuildする
プログラムの最適化は大きい。
0928login:Penguin
2007/10/31(水) 10:59:43ID:2nnTwXRI＞パッケージ内の機能の取捨選択が容易
どういう意味？
具体的に。
0929login:Penguin
2007/10/31(水) 11:19:39ID:SXwutmW3> gentooのキモはバイナリパッケージを配布する他のディストリと違い
> 手元でソースからビルドする時に「パッケージ内の機能の取捨選択が容易」
> というところが最大の違いになるわけで。
ソフトウェアをビルドする時にconfigure --without/--with とかで機能を取捨選択できるってことだろ?
それもUSEフラグで統一的に。
バイナリパッケージが揃ってるdist.を使ってる側から見ると
ビルドする時間すら無駄だと思うだろうから意見の一致はありえんよ。
個人的にも容量とか性能を気にしなければ、そこまで時間と手間をかけなくても、
パッケージ単位の取捨選択で十分だと思う。今はHDDも大きいし。
0930login:Penguin
2007/10/31(水) 11:24:51ID:A5+5acn+>どういう意味？
カーネルをビルドするなら、不要なモジュールやオプションを排除したバイナリを(比較的簡単に)作れる。
喩えるならアリモノのバイナリを組み合わせるだけのレディメイドのコーディネートと
自分にフィットしたものを仕立てられるオーダーメイドの違い
0931login:Penguin
2007/10/31(水) 11:26:24ID:A5+5acn+>パッケージ単位の取捨選択で十分だと思う。今はHDDも大きいし。
HDDよりも動作時のメモリ上のフットプリントの差の方が
使用感やパフォーマンスに与える影響は大きいんだけどね
0932login:Penguin
2007/10/31(水) 11:29:35ID:ZPm08Ffd別にいろんな機能を詰め込んだバイナリでも、
使用しないtextやdataはswapoutされるだけ
だからフットプリントは変らない。
0933login:Penguin
2007/10/31(水) 11:30:07ID:2nnTwXRI＞カーネルをビルドするなら、不要なモジュールやオプションを排除したバイナリを(比較的簡単に)作れる。
カーネルの再構築はどのディストリでもできるがな。
0934login:Penguin
2007/10/31(水) 11:31:18ID:2nnTwXRI＞喩えるならアリモノのバイナリを組み合わせるだけのレディメイドのコーディネートと
＞自分にフィットしたものを仕立てられるオーダーメイドの違い
要は自己満足なんだろ？
0935login:Penguin
2007/10/31(水) 11:33:00ID:A5+5acn+無知だなあ
>カーネルの再構築はどのディストリでもできるがな。
他のサーバやアプリケーションも同様の手順でカスタマイズができる
それに、単に可能であることとそれがより容易であることを
単に自分が理解できないからと言って一緒くたに扱うのは随分と傲慢な話だね
「俺はいらない」みたいな「青年の主張(笑)」なら、邪魔だから黙っててもらえないかなあ
0936login:Penguin
2007/10/31(水) 11:34:52ID:A5+5acn+端的に極論するなら、確かにそうとも言えるね。極論だけどね
その欲求をより容易に満たす方向へ特化したのが、gentooというディストリ
君(ら)が必要とせず、あるいはその意義を理解できなかったとしても、
方向性や特性は歴然と存在しているというわけだ
0937login:Penguin
2007/10/31(水) 11:39:16ID:Qb+2rPh9カーネルも USE フラグ見るんだっけ?
make menuconfig とかしなきゃいけないなら
結局他のディストリとあんまり変わらないような。
0938login:Penguin
2007/10/31(水) 11:39:42ID:ZPm08Ffd>>だからフットプリントは変らない。
>無知だなあ
変るということなら具体的に数値で示してください。
0939login:Penguin
2007/10/31(水) 11:41:27ID:Qb+2rPh9あ、自動検出とかできるのか。
http://www.gentoo.org/doc/ja/handbook/handbook-x86.xml?part=1&chap=7#doc_chap4
0940login:Penguin
2007/10/31(水) 11:42:28ID:2nnTwXRI＞他のサーバやアプリケーションも同様の手順でカスタマイズができる
だからそれがアプリケーションの最適化なんだろ。
それができるソースからbuildするgentooの特徴は否定していない。
いや多いに認めているだが・・・。
＞それに、単に可能であることとそれがより容易であることを
同じくらいに用意だよ。その差はたいしたものでない。
0941login:Penguin
2007/10/31(水) 11:44:05ID:2nnTwXRI＞方向性や特性は歴然と存在しているというわけだ
最適化の面で差がないなんて言ってないんだが・・・。
他人の書き込みをよく読め。
0942login:Penguin
2007/10/31(水) 11:44:35ID:Qb+2rPh9変わらないってことを示してあげたら?
0943login:Penguin
2007/10/31(水) 11:51:03ID:oqf0GpBr俺も kernel その他がどの程度メモリの負荷やパフォーマンスが変わるか知りたい。
昔は monolithic kernel だったから自分の必要なドライバ入れて
何度も build したし、どれだけ小さくできるかとかやってたけど、
数年前何回か自分で rebuild したけら、誤差の範囲程度だったんでやめた。
努力不足なのは認めるけど、実際どの程度差が出せるんだろう。
大抵 2GB メモリで余裕ある場合多いし。
0944login:Penguin
2007/10/31(水) 11:53:12ID:2nnTwXRI＞不要なモジュールやオプションを排除したバイナリを(比較的簡単に)作れる。
おまえさんの言っているgentooの長所って、かっこを付けて遠慮がちに書いている
ところだけじゃないのか？ｗ
↓
（比較的簡単に）
0945login:Penguin
2007/10/31(水) 12:02:41ID:FMFOPYaoGentooについては中の人が
「自分にとって大事なことを他のディストリがやってくれない時
Gentooでならできるというものがあればいい」
みたいなこと言ってる。初心者のディストリ選びには
その人もGentooは勧めないとよ。
つーか変にからむから突っ込まれるわけで >GentooだUSEだ言ってる人
0946login:Penguin
2007/10/31(水) 12:02:58ID:ipw9ngUK0947login:Penguin
2007/10/31(水) 12:12:07ID:2nnTwXRI悪い癖をなおしてからからだな。
議論するのは。
0948login:Penguin
2007/10/31(水) 12:15:00ID:A5+5acn+都合良すぎやしませんかね
いや、このスレそういう奴ばっかりだけどなｗ
0949login:Penguin
2007/10/31(水) 12:17:48ID:ABG+RJX40950login:Penguin
2007/10/31(水) 12:19:29ID:2nnTwXRIこういときのレスは
”オマエモナー”
でいいよな。ｗ
0951login:Penguin
2007/10/31(水) 12:25:28ID:Tppo/lst数日前から変なやつが張り付いてる模様
0952login:Penguin
2007/10/31(水) 12:39:47ID:ABG+RJX4ｔｈｘ
ディストリ違うっていったってカーネルは一緒じゃん
なかよく汁
0953login:Penguin
2007/10/31(水) 12:44:29ID:+riAwyeOGentooはわかってる人向き。あるいは、わかってる人が近くに居る人向き。
Ubuntuが全ての面で良いなんてあり得ないから、誰にでも手放しで勧められるもんでもないけど、最近増えてる
ツールとして使うという用途には、最も手軽に使える鳥であることは確か。
そして、このスレで聞いてくる奴の最近のトレンドは、Linuxそのものを勉強したいのではなく、使いたいだけの人で
あることも確か。よって、必然的にUbuntuが勧められることが多い。それだけ。
鳥としての優劣ではなく、向き不向きということ。
0954login:Penguin
2007/10/31(水) 12:45:16ID:VCVS6oXH他でいうdevelが標準と言う意味では自分でマイナーなパッケージ作るのは楽だと思う。
xinerama、xprint、ipv6あたり使わないから余計なコードは少ない方がいいな。
freebsdのportsに近いけどlinuxなパッケージっぽさが楽だ。
>>932
フットプリントの定義がいまいち分からないけど、
メモリサイズだけを見ても今時のPCだとswapは使わないのでは。
0955login:Penguin
2007/10/31(水) 13:10:14ID:VCVS6oXHあとは特徴的なのはdslやknoppixはのようなライブcd系か？
ディストリビューションといっても配布方法だけが違うものが乱発されいても意味ないしな。
ソフトウェアのエコシステムがautotoolsで回っている以上は貴重なまんこだと思うんだがどうか。
0956login:Penguin
2007/10/31(水) 16:23:06ID:FMFOPYaoこれも相当香ばしい。
インストールが難しいディストリなんて今更ねーやな。
UIはどれもGNOMEやKDEだわな。
アップデートも今は大抵guiだわな。
設定はDebian由来のdebconfだわな。どこに飛び抜ける要素がある？
あとインストールディスクがわざわざLiveCDになってるって
便利なもんなのか？
0957login:Penguin
2007/10/31(水) 16:28:38ID:VCVS6oXHubuntuが支持される理由が分かってないのな。
0958login:Penguin
2007/10/31(水) 16:30:40ID:fydCUoXN俺の貧乏PCでの話だが、
Ubuntuをインストール完了するまでにかかる時間より、Gentooのstage3から
とりあえず起動させるまでの方が時間かからない。
もちろん、Gentoo起動時点でXすら入ってないんだがな。
0959login:Penguin
2007/10/31(水) 16:33:33ID:IZ4BO92f他はどうなんだろ
0960login:Penguin
2007/10/31(水) 16:37:48ID:2nnTwXRIDSLも数分。
0961login:Penguin
2007/10/31(水) 16:45:05ID:+riAwyeO>貴重なまんこだと思うんだがどうか。
ちょ。
0962login:Penguin
2007/10/31(水) 16:46:14ID:JcpZdrTU簡単てのはインストールが簡単って意味じゃないでしょ。(それも含むだろうけど)
ubuntuはdebianだから簡単なのさ。
0963login:Penguin
2007/10/31(水) 16:50:34ID:+riAwyeO違うだろ。難しい部分をうまく隠してるからだろ。
mltermの問題なんかを見てもわかるように、通向けの詰めは不十分だがな。
0964login:Penguin
2007/10/31(水) 17:46:41ID:FMFOPYao難しい部分てどこね？
メーカー製バイナリのドライバとかなら
結局インストールの範疇だし、他でもどうってことないわな。
0965login:Penguin
2007/10/31(水) 17:56:27ID:2nnTwXRI通は自分で直す。
0966login:Penguin
2007/10/31(水) 18:06:40ID:oqf0GpBrUbuntu が人気ある理由は、
1. ドライバ等が比較的新しくてハード認識は良い方
2. 無料の中ではサポート期間長い
3. ソフトも新しめなのでいろいろな新しいが入りやすい
4. debian 通じて簡単に入るアプリケーションが多い
5. Linux 初心者の desktop ユースに向けたデフォルト設定
あたりじゃないの。
目的によるが他の distro に比べて「飛び抜けて簡単」ということは無いと思う。
メジャーな無料 distro の中では desktop ユース目的では欠点が少ない
ということじゃないの？
0967login:Penguin
2007/10/31(水) 18:18:16ID:Qb+2rPh9mlterm の問題って何?
0968login:Penguin
2007/10/31(水) 18:23:28ID:+riAwyeO例えば、入れてすぐ無線LANが使えたり、WPAが使えたり、フォントが綺麗だったり、そういう所。
こういうことって、「どのディストリでも手を加えれば同じことができる」って理由で軽視されがちだけど、
そういう細かい使い勝手の良さが評価されてるんだろう。
要するに直感的に操作できそうな部分を前面に押し出して、さしあたって必要なさそうなところは捨てていることで
とっつきやすくしている。そのバランスが良いと思うね。
Ubuntu自体の魅力は>>966が挙げてるようなところに大体同意。
0969login:Penguin
2007/10/31(水) 18:31:51ID:pHL5utkUここ最近、メディア関係によく取り上げられる、
房雑誌にも取り上げられてることにあるとおもうよ。
Ubuntu独自の機能でなくてもUbuntuの機能のように紹介されたり・・・。
実質どの鳥も一部を除いて導入は簡単になってきてるんだよ。
一部メーカのノートパソコンや、変態なマザー使った自作機、
一部の無線カード除いて（あら?狭くなったかw）
始めてのLinux=Ubuntuの人はUbuntuすげええってなるし、
2000年前後にインストールで苦しんで止めちゃった人も、
久しぶりのLinux=Ubuntuで、おお、すごいよ、進歩してるよっ、てなってるんだろ。
考え方変えると、Linuxってトラブル対応とか、
設定の変更とか、機能追加とかwinに比べて簡単とも言えるしな。
sudo rm -p /
はいこれ、端末開いてコピペしてね、で何とかなるしなあ。
LinuxがすごいとUbuntuがすごいが一緒くたになってる輩が多いんだろうな。
0970login:Penguin
2007/10/31(水) 18:35:32ID:FMFOPYaoいいこと言った。
「デスクトップ」という点を打ち出して
成功したディストリという点じゃ
Ubuntuは際立ってるよな。
ところが別にLinuxにデスクトップを
求めているわけでもない連中に妙につっかかるもんだから
信者ﾜｹﾜｶﾝﾈとされるわけで。
0971login:Penguin
2007/10/31(水) 18:40:37ID:oqf0GpBr他の distro は比較すると欠点が多いからつい Ubuntu を勧めちゃったり
することが多いとと思う。FC 使ってて満足してるけど、維持期間
(あえてサポートとはいわん）は短いし、yum のトロさには呆れるし。
結局俺も Linux 初心者に desktop 用で聞かれると ubuntu と言ってしまう。
Debian だと新しいので走らないかもしれないし、いろいろ新しいもので
遊びたいと困るかもしれんし。今の Vine も勧めにくいし。
>>969 さんは desktop ユースで何を勧めるの？
0972login:Penguin
2007/10/31(水) 18:44:10ID:Qb+2rPh9-p って何だ?
0973login:Penguin
2007/10/31(水) 18:55:23ID:Aeu2g8Ec0974login:Penguin
2007/10/31(水) 18:56:51ID:Aeu2g8Ec0975login:Penguin
2007/10/31(水) 19:05:21ID:6c7V31zU0976login:Penguin
2007/10/31(水) 19:06:07ID:JcpZdrTU0977login:Penguin
2007/10/31(水) 19:12:37ID:xG8Ztw9/デスクトップなら入ってたWindowsでいいじゃん
PC上級者なら各自好きなの使えばいい
0978login:Penguin
2007/10/31(水) 19:16:23ID:JcpZdrTU入ってなかった人は？
0979login:Penguin
2007/10/31(水) 19:19:35ID:xG8Ztw9/初心者なら詰んでるな・・・
Linuxも割れWinも落とせないから買うかローカルで貰うかしかないんじゃね
0980login:Penguin
2007/10/31(水) 19:22:10ID:LwK3qhOu0981login:Penguin
2007/10/31(水) 20:26:23ID:eytqKc71VistaがあれだったんでLinux入れてみた香具師多いと思う
実際、漏れがそうだし
0982login:Penguin
2007/10/31(水) 20:37:27ID:s5Wjw3qs1 PCLinuxOS
2 Ubuntu
3 Sabayon
ネタ元は
ttp://distrowatch.com/
ぶっちゃけ何でも入っていて簡単に使えるのが一番かと。
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もうコンソール上でコマンドを延々と打ち続ける仕事はいやだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
なんでエラー吐きますか？なんで英語しゃべりまくりますか？man man man
0983login:Penguin
2007/10/31(水) 21:10:18ID:tCSeeL5pVista機を買うと、もれなくそれなりの性能のマシンが手に入るんで
VMwareを動かしてみる→Linux入れてみる→実機に入れてみた
な俺みたいなのも居たりする。
0984login:Penguin
2007/10/31(水) 21:25:00ID:Aeu2g8Ecごてごての重いOS作ってくれるので、一段グレードアップしたPCを
安い値段で買えるようになる
0985login:Penguin
2007/10/31(水) 21:27:10ID:oLKYOKMVランキングと言ってもページヒットね。つまり、どれだけ話題になってるか
の distro ランキング。
ただ俺が見ると 3位は OpenSUSE なんだけど…
OpenSUSE, PCLinuxOS とかも日本語環境が整っていれば
初心者用有力候補になるのかな。日本語環境はまず躓くところの
一つだからね。
0986login:Penguin
2007/10/31(水) 21:36:02ID:ZN4Hf8Pd>初心者用有力候補になるのかな。
整ってないって何を根拠に言ってる？
0987login:Penguin
2007/10/31(水) 21:49:05ID:Skz6AXB4使った事もない耳年増が。('A`)
0988login:Penguin
2007/10/31(水) 21:55:30ID:LFn8q20qそれならlinuxでいいわって言う位置付けでしかない
要するに既存NT5.0環境から抜け出せないのね。
XPのサポート終了がとにかく恐い。。いやその前に現実問題として2kか。
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