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Anthy スレッド 8

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0001login:Penguin2007/08/01(水) 19:53:10ID:GR1p730l
フリーでセキュアな日本語入力システムAnthyのスレッドです。

本家
http://anthy.sourceforge.jp/
http://anthy.sourceforge.jp/cgi-bin/hiki/hiki.cgi

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1135922823/
0440login:Penguin2007/10/31(水) 20:06:31ID:enNSPuRR
>>439
Windowsライクなもので他に変るものを教えてくれ。
0441login:Penguin2007/10/31(水) 20:12:01ID:3HaQsYvU
んじゃ、質問に質問で返そう。
Windows ライクである必要がどこにあるんだ？
0442login:Penguin2007/10/31(水) 20:14:56ID:zAF9Aqfi
まぁ、なんだ、skk厨乙
0443login:Penguin2007/10/31(水) 20:16:30ID:kjL9RHXO
skkを最近使い始めたけど、やはり慣れるまでは辛いね。
やはりなんだかんだ言ってWindowsに調教されてしまっている人（俺もそうだ）は多いだろうから、
そういう人にやさしくなるように、Windowsの日本語変換のふいんきに似せた方向のソフトでいく、
というのも大手ディストリとしてはありうる選択肢ではなかろうか。
0444login:Penguin2007/10/31(水) 20:20:02ID:enNSPuRR
デスクトップ指向で初心者にもやさしいを標榜しているubuntuでは、
比較的Windowsから流れてくる人が多い。
そのためWindowsからの移行が比較的違和感なく行なえる、
Windowsライクなものが望ましい。
0445login:Penguin2007/10/31(水) 20:30:00ID:AX5xIAEs
放っておいても改善してくれるコビトさんはいない。
0446login:Penguin2007/10/31(水) 21:33:00ID:Skz6AXB4
>>439
アンシーちゃんはバカオールスターがそろってるOSS界の中では賢い方だお(´･ω･`)
0447login:Penguin2007/10/31(水) 22:44:20ID:GqWpFGvz
>>445 自分の手元では賢いanthyを持ってる人って結構いると思うけどね。今日少しいじってみてそうおもたYO
0448login:Penguin2007/10/31(水) 22:57:25ID:czn2DCDv
Anthyって育てゲームだろ（w
0449login:Penguin2007/11/01(木) 03:32:33ID:GLnjh34w
Cannaみたいな大バカだと、触れる気になれないけど
Anthyくらいのイタさだと、思い切り罵倒したくなるんだよね〜
0450login:Penguin2007/11/01(木) 03:43:18ID:0D8if15Y
俺もanthy育てたいけど、残念ながら自分の優先順位が他のプロジェクトのほうが上だわ。
まぁでもすでに一定の成功は納めているとおもうから、日本語ハッカー引き続きがんがってくれ。
0451login:Penguin2007/11/01(木) 04:33:41ID:HH+i3o5Z
FreeWnnみたいに放置されるのだけは避けて欲しい。
これだけは心底思う。
0452login:Penguin2007/11/01(木) 05:07:25ID:OCMDdG2A
Cannaは大馬鹿だが鍛えれば鍛えるほど賢くなる
Anthyは最初良さそうな印象を受けるが使えば使うほどgdgd
0453login:Penguin2007/11/01(木) 10:28:17ID:nuIP66vU
cannaは論外でしょ。 anthyは鍛える対象じゃなくて育てるものでつよ?
0454login:Penguin2007/11/01(木) 10:40:36ID:IH346y0K
ここはIMあれこれスレじゃない。そろそろ止めい
0455login:Penguin2007/11/01(木) 11:40:41ID:cIalzKtN
atok買おう…
0456login:Penguin2007/11/01(木) 13:29:33ID:W4pMDWvl
nihonngo sutereba iidake
0457login:Penguin2007/11/01(木) 15:53:42ID:HH+i3o5Z
ローマ字で書くやつに言われたくない罠。
0458login:Penguin2007/11/01(木) 17:38:50ID:9byv2qST
日本語のローマ字表記を日本語じゃないと思ってる白痴と
外来語の片仮名表記を外国語だと思ってる白痴

どちらが多いのか
0459login:Penguin2007/11/01(木) 18:10:51ID:HH+i3o5Z
あー、はいはい。あなたはえらいよ。w
0460login:Penguin2007/11/01(木) 19:16:18ID:9byv2qST
緑化に貢献してるおまいには負けるぜ
0461login:Penguin2007/11/01(木) 20:25:32ID:2xUAB0AV
みんな仲良く!!
0462login:Penguin2007/11/01(木) 22:51:28ID:qmGiVo0A
日本語は世界四大難解言語の一つなので、読み書き出来るだけで
あなたたち素晴らしいですよ...
0463login:Penguin2007/11/01(木) 23:32:00ID:dkWuS+4n
>>462
日本語でおk
0464login:Penguin2007/11/02(金) 03:39:57ID:oZY6O5q8
傘を差しているときは車に注意し魔性ヽ(`Д´)ﾉ
9100d

8000番台の方が賢かったような。。('ω`;)
0465login:Penguin2007/11/02(金) 03:47:40ID:oZY6O5q8
及川奈央一発変換かよ（；＾ω＾）
0466login:Penguin2007/11/02(金) 05:38:12ID:X33qmR0l
>>465
ﾜﾛﾀ
0467login:Penguin2007/11/02(金) 12:25:13ID:pPKWQuez
>>464
学習用例文に偏りがあるんでないかと思ったり。
ぐぐるのn-gramデータをいじって使えませんかねえ。

そういや茶筅のせんせがcorpus学習用のテキスト集めてるとか言ってたな。
詳しく話を聞いておくべきだったか。
0468login:Penguin2007/11/02(金) 13:41:28ID:4IQ8hDxG
システム辞書は編集できないのかねAnthyは？
あとユーザー辞書だけじゃなく専門用語辞書のマウントなどできればいいんだが。
0469login:Penguin2007/11/02(金) 16:19:02ID:W7Hga/YW
オープンソースって知ってますか？
0470login:Penguin2007/11/02(金) 16:43:15ID:4IQ8hDxG
>>469
コンパイル後の辞書編集のことなんだが？
システム辞書のテキスト化とバイナリ化するツールやコマンドあるの？
0471login:Penguin2007/11/02(金) 17:29:40ID:oZY6O5q8
「歩いて行く」じゃなくて「歩いていく」なのな。
同時に「歩いていくとき」「歩いていきましょう」「歩いていくな」「歩いていくとき」

基本的な文法というか、言葉のつながりとか活用部分が、どこか抜けてるような感じだよね。
自分でこまめに区切りを覚えさせるのと同時に、言葉のつながりとか、活用込みの単語として
登録して行く方が変換効率が良くなるのかな？
0472login:Penguin2007/11/02(金) 17:34:16ID:Kl8lQ7xC
>>467
http://www.gsk.or.jp/catalog/GSK2007-C/catalog.html
によると、商用利用不可, 学術目的限定, 有料だって。
0473login:Penguin2007/11/02(金) 17:56:18ID:4IQ8hDxG
文例募集

【日本語】コーパス【文例集】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1193992900/
0474login:Penguin2007/11/02(金) 18:26:47ID:GifOdEW6
>>470
爆笑した!
0475login:Penguin2007/11/02(金) 20:46:19ID:pf6ablUp
GPLなgskk-20041208.t.gzから既にalt-cannadic-071023に含まれてる単語を抜いてみた。重複を確かめるのにgrep使ったから結構アバウト。
http://debian.fam.cx/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=gskk-for-alt-cannadic-071023.t.gz&refer=uploader
0476login:Penguin2007/11/02(金) 20:49:20ID:ow9CmBdK
>>464 depgraph/conjugate.depwordなおせばおk
0477login:Penguin2007/11/02(金) 21:40:12ID:ow9CmBdK
--- depgraph/conjugate.depword 2007-10-27 22:47:42.000000000 +0900
+++ depgraph/conjugate.depword 2007-11-02 14:04:25.000000000 +0900
@@ -62,7 +62,7 @@
@する "しちゃ" @ワ行5段活用動詞語幹
@する "すべき" St@ @名詞のあと
@する "でき" @上下一段活用動詞語幹
-@する "し" @よう(手段)
+@する "し" @よう(手段) @ます
@する "せられ" @上下一段活用動詞語幹
@する "しかね" @上下一段活用動詞語幹
@せる "す" St@
0478login:Penguin2007/11/03(土) 01:55:59ID:dt6ke0h4
>>470
無い
ついでに複数の辞書を使い分けてマウント、アンマウントすることも出来ない。
0479login:Penguin2007/11/03(土) 13:05:39ID:BAIQxayH
"うぶんつ"と入力したら「Ubuntu」で出てきたヽ(`Д´)ﾉ

速攻で「Ubun厨」って霞ちゃんに教え込んだ。
0480login:Penguin2007/11/03(土) 13:06:35ID:BAIQxayH
ちなみに"ふぇどら"でも「Fedora」が出るな。
0481login:Penguin2007/11/03(土) 14:57:25ID:OTIk+TlF
マイナーだが「まんどりーば」と「まんどれいく」は両方おk
0482login:Penguin2007/11/05(月) 22:05:10ID:e6AIjRSx
>>480
もうすぐ「edora」も実装
0483login:Penguin2007/11/06(火) 02:56:44ID:i0ZLtxNn
入りなおす
が
はいり　なおす
で打ちにくい。
0484login:Penguin2007/11/06(火) 03:26:44ID:CxLaNIB/
>>482
霞ちゃんに登録しますた(´･ω･`)
0485login:Penguin2007/11/06(火) 03:27:36ID:CxLaNIB/
>>483
背理直す＠9100d（；＾ω＾）
0486login:Penguin2007/11/06(火) 03:33:12ID:CxLaNIB/
はいりなおしてください。→背理な押してください（；＾ω＾）
はいりなおさない。→背理な幼い (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0487login:Penguin2007/11/06(火) 15:24:41ID:+cOU8zGN
大きくなれよ
0488login:Penguin2007/11/06(火) 17:09:01ID:cwyLkWIJ
うごかされすぎ→動かされ杉
いや、2ch用語的には正しいんだけどさ…
0489login:Penguin2007/11/06(火) 17:40:22ID:0B0Hn5Ei
>>488
それ、まじ嫌だよね。
ちなみに、「二度目の夏が過ぎた頃、あなたは突然変わったの。」なんて文章書こうとすると
「二度目の夏が杉タコ炉、あなたは突然か割ってしまったの.」なんてことになる＿|￣|○、;'.・
0490login:Penguin2007/11/06(火) 20:23:47ID:si1wJgrS
二度目の夏が杉タコ炉、あなたは突然変わったの.

後ろはともかく前は確かに杉タコ炉。
0491login:Penguin2007/11/06(火) 20:48:59ID:ZuEYJPWo
二度目の夏が過ぎたころ

一発だ是？
って、ここで誤変換かよ。
0492login:Penguin2007/11/06(火) 21:11:11ID:L6eFfDJh
これ性能悪いね。xpから移行しようと思ってるんだけど。fedoraに。
anthyの変換性能が良ければな・・・。
0493login:Penguin2007/11/06(火) 21:16:14ID:/aCuexyq
>>492
ここでいうのもなんだけど、ATOK買えば？
0494login:Penguin2007/11/06(火) 21:18:06ID:L6eFfDJh
>>493
ｔｈｘ！　どっかに単語一覧とかありませんか？　その一覧を登録すれば、変換精度が上がるとか。
0495login:Penguin2007/11/06(火) 21:20:36ID:cwyLkWIJ
>>494
変換精度が上がるかどうかは保証できないけど>>475使ってみたら?
0496login:Penguin2007/11/08(木) 01:07:41ID:JkM9ZZQt
変換したら突然scim-bridgeがCPU100%食って、あらゆるソフトで文字入力できなくなった
scim-bridge-gtkとかscim関連を疑ったけど、.anthy/削除で直った
ロックファイル削除はFAQだった気もするが、すっかり忘れてた
0497login:Penguin2007/11/08(木) 01:48:57ID:ozIQphRz
千畝いとこ度も（＾o＾）←先生と子供
0498login:Penguin2007/11/09(金) 01:01:01ID:Htbr9iQc
レッカー移動者('A`)
0499login:Penguin2007/11/09(金) 01:02:14ID:MdOFR1z6
猛襲量で良いんじゃﾈｰかな
もう終了で良いんじゃねーかな
付き愛機連。
ATOK X3買うわ。
0500login:Penguin2007/11/09(金) 02:37:09ID:t0HohCLK
iiimfと濃密な関係を築いてください
0501login:Penguin2007/11/09(金) 13:18:23ID:HUVTC7P5
>>499
それが一番賢い選択かもね
俺はKinput2+Cannaに戻した
自前で付属語辞書と自立語辞書も作ったし変換高率は上がってる。
ただ変な候補が増えてしまったのと接頭語が機能してないのが鬼門。
辞書自体膨れ上がるけど#SUCと#PREを使用しなければ多少回避できる。
ATOKには勝てないけど安定感もあるしVJE-βに似たような使用感だよ。
0502login:Penguin2007/11/11(日) 00:10:51ID:iMvOvp41
>>491
「二度目の夏が過ぎたころ」と「２度目の夏が過ぎたころ、」で、
句読点のある無しで変換結果が変わる事に気がついてください。
0503login:Penguin2007/11/11(日) 00:22:27ID:iMvOvp41
>>498
Anthyの中で「レッカー」と「車（しゃ)」が共起関係を持っていない
のでしょうね。　udict ファイルに登録したら？
こんなページもあるし、単語の共起関係を自動的に作成するツール
が出てくる日も近いでしょうねぇ。
http://yapi.ta2o.net/tangokyouki/
0504login:Penguin2007/11/11(日) 01:05:32ID:7RUMkLYG
あのー悪いけどー、レッカー車でへんな候補出ないんだけど。 現在のアンシーの問題点は、ほとんど辞書の頻度の前後と コーパスの不足でどうにでもなるぽ
0505login:Penguin2007/11/11(日) 01:22:36ID:FRzCJUiM
「レッカー車」じゃなくて「レッカー移動車」じゃない？
Office IME2007でも移動者になったけどね。
0506login:Penguin2007/11/11(日) 01:42:33ID:iMvOvp41
「レッカー」と「レッカー車」は辞書に登録済みだから、
その２つに関しては１語として出るだろ。
問題は、「レッカー」「いどうしゃ」とか「いどう」「しゃ」の
ように文節が分かれた場合。
もっとも、その前に「レッカー移動車」なんて普通言うのか疑問だが。

0507login:Penguin2007/11/11(日) 01:56:27ID:dwp179jh
レッカー車で移動することをレッカー移動という。
この作業に従事する作業員をレッカー移動者といい、
運ばれる車をレッカー移動車という。ウソだけど。
0508login:Penguin2007/11/11(日) 02:41:05ID:iMvOvp41
>>507
どうも車をレッカー移動する（引っ張っていく方の）車が「レッカー移動車」
みたいだけど、この呼び方を辞書登録するほど一般的かどうか？？
しかし、「移動車」という表現は一般的なようなので、「移動車」を辞書
登録して適切な頻度情報が着いていれば、万が一レッカー移動車を変換した
い人が現れても次回はそれで対処出来るだろう。
udictに登録しておけばばっちりだろ。

いどうしゃ () #T35 移動車
れっかー () #T30 レッカー
0509login:Penguin2007/11/11(日) 14:06:28ID:+5X9zoXP
移動者とどう区別をつけるの。
0510login:Penguin2007/11/11(日) 14:57:09ID:zZm1Yf6t
SCIM+AnthyでControl+iをカタカナ変換に割り当てたいんですが、設定しても効いてくれません。
どうもControl+iには何を割り当てても無視されてしまうようです。
Sylpheedのメール作成ウィンドウでControl+iを押すとSylpheedのショートカットキーである
「ファイルを挿入」が呼ばれてしまうという感じです。

Control+iへの割り当てを有効にするにはどうすればいいんでしょうか？
ちなみにデスクトップ環境はgnomeです。
0511login:Penguin2007/11/11(日) 16:43:54ID:FstoQ3AN
>>509
移動者って普通に使う例ある？
0512login:Penguin2007/11/12(月) 01:26:02ID:2/en7g18
>>511
ぐぐってみ。
0513login:Penguin2007/11/12(月) 03:09:21ID:P+fvA582
人間の感覚を逆撫でするような変換を優先的に出す
この段階ですでにFEPとしては失格なんだよ
0514login:Penguin2007/11/12(月) 03:45:46ID:dz9iqzTM
>>513
いや、マジでそうだよな。
嫌悪感を覚える奇妙な言葉とか、それも辞書に無いアンダーグランド臭漂う新語が生成されて出てくるんだけど
作者の精神が逝ってて意図的に仕込んでるんじゃないかと勝手に思いこんでるオレがいる。
8000番あたりからはだいぶマシになってきてるけどね。
ウチの嫁はその手の言葉が変換されるとAnthy語ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!とかいって喜んでるw
0515login:Penguin2007/11/12(月) 04:07:53ID:rzMjFbhj
メインストリームのプラットホームは、代替がたくさんあるからいいけど、
マイナーなCPUだったりすると、ほかの選択肢がなくなるからなー。

Anthy がんばれっ。
05163412007/11/12(月) 08:11:40ID:gCiLTC0U
まだソース読んでますよ。なかなか思うように時間がさけていないので
進みはゆっくりですが。
0517login:Penguin2007/11/12(月) 09:33:45ID:wYfFrPUw
なかなか時間がさけない = あまりやる気が無い
0518login:Penguin2007/11/12(月) 11:37:08ID:7HDwRanb
>>514
主にネット上の文書から、出現率なんかをもとに自動で辞書作ってんでしょ。
ようするに、ネットがそんな汚い世界だってこったw
俺がよく見る候補でウザいのは「姦する」。
「関する」より優先度高いとか意味分からん。
0519login:Penguin2007/11/12(月) 17:13:42ID:4lHS6LHP
「人」って単漢字がなかなか出せない。
文脈の中でなら、分かるんだけど、単純に「ひと」って打ったら「人」だろうに。
それに「被と」「腓と」なんて日本語の使い方あるのか？
0520login:Penguin2007/11/12(月) 17:16:48ID:4lHS6LHP
>>515
がんばれって言っても中の人が「やる気なくなっちゃったから、や〜めた宣言しちゃったし」('A`)

"やるき"で「遣る気」ってあるけど、これ何？
0521login:Penguin2007/11/12(月) 17:26:36ID:42ZJbGVw
やるき【遣る気】
進んで物事をなしとげようとする気持ち。「―を起こす」「まるで―がない」
0522login:Penguin2007/11/12(月) 17:38:35ID:kF1ga8mI
まあ、あれだ。Anthyとか使ってると変換される日本語が正しいのか変なのか見極められないと
ちゃんとした文章を書こうとすると辞書片手に確認しながらでないと、マジで危険だって事だよね。
使う側も日本語力が試されてるって事ですな。

長年ATOKにおんぶに抱っこで、日本語力が低下してるんだよな。漢字忘れてるし（；＾ω＾）
0523login:Penguin2007/11/12(月) 17:44:04ID:42ZJbGVw
>>518-519
デフォルト辞書使用で何も学習してない状態
http://upup.moe.hm/imgbbs/upload/1194856501-47.png
0524login:Penguin2007/11/12(月) 18:07:52ID:v8ps6cHO
うちのも「姦する」が第一候補になるなあ。最新じゃないはずだけどバージョンわからん。
そういう文章を入力した記憶はないので、もともとの優先順位だと思うが。

ついでに9100で試したら「燗する」が最初にきた…
こっちもそういう学習をさせた記憶がないんだが。酒飲まないし。
0525login:Penguin2007/11/12(月) 18:24:22ID:kF1ga8mI
>>523
中の人乙
0526login:Penguin2007/11/12(月) 20:15:23ID:XQjiIgNn
関するは一発だけど、人はなんと12/23だ
anthy-9100d-1.fc7.i386

2、3年前のanthyはもっと頭良かった気がするんだけど、なんでこうなったの？
0527login:Penguin2007/11/12(月) 20:24:19ID:Mi1S7kak
一文節レベルの変換は昔からこの程度だったと思うが
0528login:Penguin2007/11/12(月) 23:38:16ID:B/76vCMI
うちは関するが第一候補だ

俺の人間性我欲反映されてるな

おまえらも未を正さないとダメだぞ
0529login:Penguin2007/11/13(火) 03:37:56ID:Mvx51jVP
えてこうが猿公に一発変換できたw

無駄な言葉だけよく知ってる耳年増ime
0530login:Penguin2007/11/13(火) 04:16:17ID:nq3RTG8P
やっぱ、糞なIMだ。
0531login:Penguin2007/11/13(火) 10:12:22ID:5E+L6kYq
今時、えてこうなんて変換する人どれだけ居ることやら
いい腹筋の鍛錬させて貰いました
0532login:Penguin2007/11/13(火) 10:31:19ID:JG69Lpby
>>526 辞書がアンシーの進化についていけなかったっていうのがあるかな。もうちょっと体系だって、辞書の頻度付けとコーパスの構成をしたらよくなるよ。
0533login:Penguin2007/11/13(火) 12:55:57ID:nUsqIDI1
>>532 それは半分くらい正しいと思うけど、
うつみタンかわいそうな方向に行っている希ガス。。
あれするんだったら変換モデル変更する前のバージョンの Anthy から fork
してその上で調整しないと、わざわざコーパス外して使っている人あまり
いないだろうし、ほとんど無駄じゃないのかな
0534login:Penguin2007/11/13(火) 13:03:05ID:j4s0F97X
猿公
0535login:Penguin2007/11/13(火) 13:21:53ID:JG69Lpby
>>533 品詞間の頻度の差はコーパスとアンシー内部の計算にすべてまかして、同品詞内の頻度差のみを辞書であたえればいいんじゃないかと思ってるけどどうかな？ だから、今みたいに、違う品詞間の頻度差も辞書に与えてしまっている方向性はだめだと思うよ。
0536login:Penguin2007/11/13(火) 13:57:20ID:ztK3M4l8
まとめ: 口ばかり動かして手を動かさないやつばかりだから変になっている。
0537login:Penguin2007/11/13(火) 15:06:20ID:JG69Lpby
手の動かしかたが間違ってるって話なんだけどね。手動かさなきゃ変になりようないじゃんw
0538login:Penguin2007/11/13(火) 15:39:38ID:ztK3M4l8
>>537
歩く口君、乙!!
0539login:Penguin2007/11/13(火) 16:03:38ID:fS2Lo3ov
品詞にフラグ付けられるようには出来ないのかねぇ。
ライオン #T35@ANIMAL
ネズミ #T35@ANIMAL
小 #PRE@ANIMAL
親 #PRE@ANIMAL
とか
林檎 #T35@FRUIT
レモン #T35@FRUIT
果汁 #SUC@FRUIT
酒 #SUC@FRUIT
みたいに。
0540login:Penguin2007/11/13(火) 16:21:51ID:ztK3M4l8
言い出した人がやらないなら誰もやらない――言い出しっぺの法則
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