日本政府はSolarisを標準に
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0001login:Penguin
2007/08/01(水) 16:14:28ID:rd8Vbjms> 設計情報公開の基本ソフト、電子政府推進へ初採用・米サンから
> 政府はインターネットを利用して行政手続きができる電子政府の実現に向け、中核と
> なる情報システムに設計情報が公開されている「オープンソース(開放)型」の基本ソ
> フト(OS)を初めて採用する。このOSを使って省庁や地方自治体ごとにばらばら
> だった情報システムを統合することで、システム維持費の半減を目指す。第一弾として、
> 沖縄県に開設する共同のシステム運用拠点に米IT(情報技術)大手サン・マイクロシ
> ステムズ製のOSを導入する。
0089login:Penguin
2007/08/06(月) 00:04:57ID:/X3u713J今までMSの技術者が常駐してたのか?w
0090login:Penguin
2007/08/06(月) 01:30:36ID:Uy77A9+1そんだけのこと。
0091login:Penguin
2007/08/06(月) 01:39:33ID:EzICGoOy理解に苦しむ。
>>83
スパコンは計算が速く動けば良いんで、正直OSは何でも良い
0092login:Penguin
2007/08/06(月) 01:49:53ID:BtmKGtV/0093login:Penguin
2007/08/06(月) 01:53:16ID:BtmKGtV/ハードからソフトまでリースだな。
保守は別途契約
0094login:Penguin
2007/08/06(月) 02:57:50ID:NBpQ6H+Q0095login:Penguin
2007/08/06(月) 03:49:42ID:uJemCVCdSolaris=資本主義国
戦争だね、戦争が始まるんだね
0096login:Penguin
2007/08/06(月) 03:55:06ID:qF89XzjTどぞ。
【OS Wars】MS帝国 vs UNIX連合軍 〜序章〜
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1164655153/
0097login:Penguin
2007/08/06(月) 08:06:14ID:cU85/XY30098login:Penguin
2007/08/06(月) 10:21:07ID:kQOiX48t「役所の単年度会計じゃ商売になんないよ。」「だいたいあんなものどうして競争入札するんだ。ハード納入は
相談で決めてそこにずっーとメンテ料払いつづけるって『きまり』なのに。」
「まったくだ、Linuxなんかにしたら、街場のシステム屋になわばり喰われちゃうじゃねーの?」
「ここはひとつセンセイにお願いしましょうか」「それしかないだろ、あと組合のほうも根回ししてね」
「そりゃそうです。こういうときじゃなきゃ、なんでなんとかフォーラムだの、なんとか研究機構なんて
組合作って組合費払って『天下り』を飼っているのかわかりませんから。こういうときこそ働いていただかないと」
「となるとsolarisですかね。」「だね、solarisならオープンということで大義名分は立つと。」
「solarisにしときましょ。Linuxよりましでしょ。」「じゃあそういうことで」
結局、アベ骨抜き内閣で役所が丸め込まれたんだろ。簡単な話だ。
OSの機能でLinuxだ、solarisだなんて話じゃないよ、ほんとは。
0099login:Penguin
2007/08/06(月) 10:23:48ID:S1aHFoQq0100login:Penguin
2007/08/06(月) 10:28:55ID:qDpjU6BY公務員乙
0101login:Penguin
2007/08/06(月) 11:18:40ID:r3zKF52WLinuxを使うべきだが、日本国首相の陰謀でSolarisになってしまった
という主張はわかったのだが、誰がLinuxを使いたがっているんだ?
0102login:Penguin
2007/08/06(月) 11:30:54ID:S1aHFoQq目先の変わったものを次々売り込むのは詐欺の基本
0103login:Penguin
2007/08/06(月) 11:33:41ID:r3zKF52Wそれはないと思うけどな。
0104login:Penguin
2007/08/06(月) 11:40:12ID:L7HSE7tyWindowsより歴史だってあるLinuxを「目先の変わったもの」って??
目先の変わったものの筆頭はVistaだろw
0105login:Penguin
2007/08/06(月) 11:50:37ID:S1aHFoQq0106login:Penguin
2007/08/06(月) 11:57:52ID:oyGAmwrq0107login:Penguin
2007/08/06(月) 12:32:56ID:lEVELT7/Linuxはディストリまとめないとダメだと思うよ。ディストリいっぱいあったほうがオタは喜ぶけど、一般人とかビジネスではウザイだけだと思うよ。
0108login:Penguin
2007/08/06(月) 12:44:52ID:GMgYMouH0109login:Penguin
2007/08/06(月) 12:47:22ID:kQOiX48tLinuxを使いたいとか、solarisが好きだとか、BSDを愛しているとか、
やっぱりどこかにSystemVとか汎用の匂いがないとワタシ死んじゃうかもしんないぞ、
なんちゅう(かなり個人的で嗜好的な話)は関係ない話だと思うがな。一般的には。
ただ、そういうコストの圧縮にはそれで食っている人たちが
いわゆる抵抗勢力になっていろいろ方策をめぐらすし
時の権力のある人々がちゃんとしていなければ
抱き込まれもするだろう。いつの世にでも良くある話だわな。
0110login:Penguin
2007/08/06(月) 13:01:54ID:r3zKF52W業務を要件として入札を行うと結果としてWindowsになってしまう。
単純に言って、これがコストを重視するってことだ。
コストのみを重視しては駄目だってことで新しい指針が出来てきてる。
とまぁ、ここら辺までは常識として押さえておいていいと思う。
0111login:Penguin
2007/08/06(月) 13:09:35ID:L7HSE7ty国の基幹部分を支えるのに「安けりゃいい」ってのもどうかと思う。
そういう理由でLinuxに一票
0112login:Penguin
2007/08/06(月) 13:16:22ID:r3zKF52W全くその通りで、そのために活動する人たちがいるわけ。
やっとマイクロソフトを規制する指針を通したと思ったら、
なぜかSolarisが選ばれたってことで、そんなにLinuxが
使いたくないのかと。
それじゃ、Linuxで国家を立て直す正義の戦士たち、一言どうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0113login:Penguin
2007/08/06(月) 13:25:02ID:kQOiX48tNEC http://jp.sun.com/company/partners/nec/
富士通 http://jp.sun.com/products/servers/sparcenterprise/
日立 http://jp.sun.com/company/partners/hitachi-sk.html
東芝 http://jp.sun.com/company/partners/toshiba.html
松下 http://jp.sun.com/company/partners/pstc.html
0114login:Penguin
2007/08/06(月) 13:25:06ID:r3zKF52WここでなぜSolarisなのかということだけど、これは相互運用性が
必要だから。
もしLinuxが採用される場合、SUSEが最右翼となる。
0115login:Penguin
2007/08/06(月) 13:36:24ID:GMgYMouH宿題はやったか?
0116login:Penguin
2007/08/06(月) 13:36:44ID:kQOiX48tなんでSolarisなのかということだけど、javaを基盤にしたWebもしくはリッチクライアント的な
固定化したシステムでサーバー&クライアント&ミドルウェア(!!)の一括納入が可能で
プリンタのトナーや帳票用紙にいたるまで納入者が一括で扱えるし、
役所が近所のディスカウントショップでそんな消耗品を購入するのが許せないから
ってなんで言わないんだろうね?
0117login:Penguin
2007/08/06(月) 13:52:45ID:r3zKF52W君には調達基準から説明してあげた方がいいようだが、
めんどくさいから自分で学んでくれたまへ。
0118login:Penguin
2007/08/06(月) 13:56:27ID:L7HSE7ty0119login:Penguin
2007/08/06(月) 14:09:56ID:v5foxPzB自宅のSolarisのWSをキモイと表現した奴らにこれで一矢報える
0120login:Penguin
2007/08/06(月) 14:14:08ID:r3zKF52Wその発想がきもいのでわw
Solarisは良いOSだが。
0121login:Penguin
2007/08/06(月) 14:17:08ID:v5foxPzBウヒヒ
0122login:Penguin
2007/08/06(月) 14:52:37ID:kQOiX48t役所ってのも関係業者守るためにいろいろ大変なんだな。
融通効かせたり天下り引き取らせるためにいろいろ
工夫がいるわけだ。ほんとはみんな税金なんだけどね。
0123login:Penguin
2007/08/06(月) 20:29:35ID:Uy77A9+1あんまり締め付けすぎると汚職に走るからな。
0124login:Penguin
2007/08/06(月) 20:49:59ID:kQOiX48t0125login:Penguin
2007/08/06(月) 21:05:54ID:t2jzHg8LOpenSolarisだとディストリが複数あるんだね。
0126login:Penguin
2007/08/07(火) 02:18:54ID:Fr2ETqGwそれって、当たらずも遠からじ、って感じ。
中国の方がLinuxについてプログラマは多いし、その分、分析も進んでいる。
0127login:Penguin
2007/08/07(火) 02:22:07ID:Fr2ETqGwできているとは思えない。
Solarisなら、Sunがやってくれるでしょ。中国からのattackもないだろうし。
0128login:Penguin
2007/08/07(火) 05:19:58ID:OOp8iE6dGNUは「オープンソース」それいわない。
0129login:Penguin
2007/08/08(水) 01:15:01ID:ZPrR79TRSolaris・・・名前が格好いい。
Linux・・・犬糞?ウンコなんか使えるか!
0130login:Penguin
2007/08/08(水) 18:36:13ID:lavgjb/Pマジでそう思う。最初なんて読むのか迷った。英語読みが読みやすいが、個人名だから困るな。
だいたい、自分の作ったOSに自分の名前をもじって、名前を付けるか?
BSDが著作権で転けなければ、一番良かったのに。歴史とはそんなもんだな。
0131login:Penguin
2007/08/08(水) 19:35:08ID:qWthI5cS0132login:Penguin
2007/08/08(水) 20:08:20ID:AieSMnvj0133login:Penguin
2007/08/08(水) 20:40:10ID:fcw7DOKQ0134login:Penguin
2007/08/08(水) 22:13:03ID:GVadyjct外部からみるかぎり同じようにしか見えないのに
宗派間で争い、その余力で外部にちょっかい出している。
0135login:Penguin
2007/08/09(木) 02:07:49ID:F3UZIRP90136login:Penguin
2007/08/09(木) 02:08:50ID:isJh1MF10137login:Penguin
2007/08/10(金) 15:11:48ID:I35v8MsiLinuxを改良せずに使っている大企業もあるまい。Solarisが一番適当じゃないのか?
0138login:Penguin
2007/08/10(金) 23:59:18ID:7A5VOmXo386BSDの問題が無ければ、Linuxが存在しなければ、という話は良くでるが
仮にそうだったとしても、今Linuxが持ってるshareを、*BSDとSolarisが分け
合っているという楽天的なシナリオは無いのだと思う。
大半がWindowsに喰われ、*BSDにしろSolarisにしろ今のshareを確保できるの
が最良で、おそらくLinuxが無ければ今よりshareが無いか消滅しているかも
しれない。
0139login:Penguin
2007/08/12(日) 04:25:46ID:x5+dBnpGITバブルの頃は、scratchから作ったLinuxが百花繚乱で良かったと思うが、RedHatに代表される
フリーのディストリの崩壊がショックだったし、ディストリの数が多すぎて、Winのシェアを伸ばしたと逆に
思うけれど。
「Linuxを勉強してもディストリが違えば、また勉強。それならWinで」
結局、各ディストリが、Linuxの内部対立を起こして、内ゲバしたのと同じじゃない? 漁夫の利かな。
0140login:Penguin
2007/08/12(日) 04:29:52ID:x5+dBnpGアニメに人材と時間と資金を取られ、現実の進歩が止まっているのと同じかな。
0141login:Penguin
2007/08/12(日) 10:04:03ID:PxaF1b1s>「Linuxを勉強してもディストリが違えば、また勉強。それならWinで」
これ位のキャパに耐えられない人間にもはや市場価値はないです
0142login:Penguin
2007/08/12(日) 10:55:57ID:Ucw1x4EH本当は、政府自治体は技術面をほとんど理解しておらず、サポートを理由に
一流の大企業というか導入業者が、小規模事業者を含む他事業者を排除するよう
政府自治体を暗に誘導しているって構図ジャマイカ。
かつて、一円入札に代表されたように、汎用-端末、専用サーバ-&専用クライアントを
一括導入して、専用であることをなわばりにして利益を確保していたそういう企業は、
世の中のWindowsの浸透によって、クライアントに専用では無い低コストなWindows(というか
量販店で売っているようないわゆる店頭売りとかわらないPC)を採用せざるを得ない状況になっている。
少し前まで、IBM(Lotus)やSun、あるいはそれに連系する日本のいわゆる大企業などは
JavaやWebアプリによる、サーバー&専用クライアントのモデルを再構築しようとしていたが、
モバイル(携帯含)の高度化とビジネス利用の一般化、p2p/c2pモデルの台頭と浸透、など
常に変貌し広域化、多様化するネット形態に追い付けず、これは失敗したように思える。
この上Linuxなどが浸透してしまったら、彼らにウマミは全くなくなる。
だからせめてsolarisなのだろう。キーワードはミドルウェアの独占だ。
0143login:Penguin
2007/08/12(日) 11:18:27ID:F6MpVlYXそれとも、KNOPPIXやめてopensolarisに移るんだろうか。
やっぱり、縦割り行政・税金の無駄遣いと呼ばれるんだろうか。
0144login:Penguin
2007/08/12(日) 11:24:09ID:EU+V+7E9Solarisの代わりじゃなくて、Windowsの代わりを期待されてしまっている。
0145login:Penguin
2007/08/12(日) 14:01:16ID:Ucw1x4EHアプリケーションサーバ(のような形態)ではないかと思う。
例えば、住基ネットのような、ソフトウェア的側面がオープンに規格化されて
いない部分に(独自の)ミドルウェアを提供できれば、それは事実上の規格と同じとなり
ましてや、それが政府指導のお墨付きがあれば、自治体は異論をこともなく、
それに接続できるクライアントは(企業独自のクライアントソフトウェアをインストールした)
事実上、導入企業指定のものだけになる。そのOSがLinuxであるのか、Windowsで
あるのかはわからないが、現状あるWindowsになる可能性が高いかもしれない。
そして、それは住基ネット系だけでなく、自治体の事務系(たとえば、人事管理、スケジューラ
グループウェア、図書館の蔵書管理システム、病院(保険料)のデータベース)などすべてのシステムに
及ぶだろう。
小規模な(あるいは大規模でもかまわない)導入業者とは別のサポート業者が
市販のPCを調達して、市販、あるいは独自開発、あるいはオープンソースから
調達したソフトウェアをディストリビュートして納入し、自治体のネットワークに
接続させるルートは、以降、完全に遮断され、ここにかかる会計面も各自治体で、
いわゆる一般の会計とは別枠になる可能性がある。競争は完全になくなるだろう。
0146login:Penguin
2007/08/12(日) 14:04:20ID:Ucw1x4EH0147login:Penguin
2007/08/12(日) 14:54:00ID:MOlty5RV一旦導入すれば必ずメンテしないといけないが, そのときは随意契約だから言い値で買ってもらえる。
0148login:Penguin
2007/08/12(日) 16:52:17ID:dPu80utB中央で一括管理すればよくなるんだからコストダウンじゃん
それに言い値で買ってもらえるって…保守費は
予め分かってるわけですが
0149login:Penguin
2007/08/12(日) 18:34:59ID:Wx6dJBam0150login:Penguin
2007/08/13(月) 10:31:12ID:e3lEspclオフィスソフトもMS-OffisからOPEN Offisになったら
面白いのだが・・・。
0151login:Penguin
2007/08/13(月) 13:39:05ID:6fD7a4IH標準的規格と互換性のないマイクロソフト「ワード」「エクセル」など、国は今後購入せず
・中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、国は、特定の製品ばかり
購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、1日から、マイクロソフト社の
「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めない
いわゆる互換性のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることに
なりますが、国は、こうした購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められない
などとして指針を作り、1日から運用が始まりました。
指針では、新たに購入するソフトはISOなどの国際的な規格や国内のJIS規格に基づいた
製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算の
ソフト「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に
支障がある場合などを除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、
ワードやエクセルについても国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。
総務省行政管理局の石田直裕局長は「これまでIT製品の購入に関しては、特定の商品を
持つ業者が有利になるということがあったが、新たな指針の導入で公平性が確保され、
業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/k20070701000142.html
0152login:Penguin
2007/08/13(月) 13:40:31ID:FAMCmRGw0153login:Penguin
2007/08/13(月) 15:31:17ID:y81F6dQK電子政府を目指して文書をオンラインで交付し始めると、wordとか一太郎とか、ファイルが
丸出しになってしまう。国民がオープンソースにしてくれと言っているのではないと思うが、
「国がwordや一太郎の広告塔」
になるのが嫌なんじゃないかな。VBAとかで処理していた部分、どうするんだろ?
0154login:Penguin
2007/08/13(月) 16:00:50ID:lXpx31+z0155login:Penguin
2007/08/13(月) 16:17:00ID:+yo3jFpp軍隊ぐらい自分のOSを持てって...。
0156login:Penguin
2007/08/13(月) 16:28:28ID:V8ZOtr2p正直デバイスのサポートさえ良くなればSolarisの方が、
LinuxはもちろんBSDよりもいいと思ってる。
0157login:Penguin
2007/08/13(月) 16:30:23ID:3lgm1U3/どんなデバイスが使えればいいの?
0158login:Penguin
2007/08/13(月) 17:02:16ID:kn4K7hD/Solarisで使われるCPU、UltraSPARC T2は省電力で高性能。
ただし、将来は分からない。
まあSunがこけてもOSは残るんで、ハードをIntelに乗換えればいいのが強み。
0159login:Penguin
2007/08/13(月) 18:18:04ID:FtDUP04N日本政府が正式採用するのなら、日本のメーカーが作るんじゃないの?
0160login:Penguin
2007/08/13(月) 18:22:27ID:UOWUo2YNStarSuiteの広告塔になるなら、たいして変わらんだろ
0161login:Penguin
2007/08/13(月) 21:05:12ID:IUn39GXLすでにウチの省庁の今度のWAN端末にVista+Office2007が内定してるんだが
0162login:Penguin
2007/08/13(月) 21:28:23ID:FAMCmRGwどこの村役場だ?w
0163login:Penguin
2007/08/13(月) 21:32:06ID:IUn39GXL0164login:Penguin
2007/08/13(月) 21:32:20ID:lXpx31+zVistaもOffice2007も。
0165login:Penguin
2007/08/14(火) 05:54:16ID:ujN27dgd機密保持規約違反になるよ。そんな事ここに書くと。
0166login:Penguin
2007/08/14(火) 07:47:09ID:veJlXMR20167login:Penguin
2007/08/14(火) 09:53:47ID:cUUOVR3yこれじゃない?
http://usbonaho.blog79.fc2.com/
0168login:Penguin
2007/08/14(火) 12:35:13ID:gw2CVsYB0169login:Penguin
2007/08/14(火) 12:38:57ID:YkTSAF4K0170login:Penguin
2007/08/14(火) 12:49:13ID:IJ/BtpIhそーゆーのは、Windowsに任せた。
0171login:Penguin
2007/08/14(火) 13:13:59ID:2CY7N1AJ0172login:Penguin
2007/08/14(火) 18:44:21ID:CAZdjtvbつーか入札の仕様書に明記してあるんだけどね
0173login:Penguin
2007/08/14(火) 21:58:13ID:vSn02d2I今大手ベンダーの独自OS(UNIX系)はほとんどなくなりつつあるから
Solaris HP-UX AIX linuxがほとんどでしょ。
昔は富士通もNECも沖電気も独自SysVだったよな。
今でも細々とは残っているぐらいだけど
0174login:Penguin
2007/08/17(金) 15:02:57ID:GEMKvFtL読まなきゃ何を仕掛けておいても同じだと思うのだが...。
0175login:Penguin
2007/08/18(土) 23:47:00ID:5dXh33P4もちろんS/W会社に依頼するんですよ。
0176login:Penguin
2007/08/19(日) 00:23:49ID:emb2VYY8国の文章でダウンロードできるようなものはpdfへ移行してます。
0177login:Penguin
2007/08/19(日) 11:15:57ID:jYb8YUpw0178login:Penguin
2007/08/19(日) 16:22:23ID:HNcEihz3特定メーカーに依存すると倒産した後つかえなくなるからね。
実際Windowsとかつぎつぎにパッチ当てていかないとのっとられてしまうわけで、
マイクロソフトが倒産した瞬間から使えなくなる。
そこが一般人と事情の違うところ。
マイクロソフトが自国の会社なら特注で維持できるんだけどアメリカだし。
アメリカ離れ進めてる人もいるからじゃないかな。
0179login:Penguin
2007/08/19(日) 21:56:08ID:wZtjcWU2MS、日本法人あるが。ソリューション担当の。
0180login:Penguin
2007/08/19(日) 23:41:04ID:DIrv8fdD零式Linuxとか
0181login:Penguin
2007/08/20(月) 00:20:39ID:SFoenDYo中国へ行け、大Linux中華帝国になっているよ。
0182login:Penguin
2007/08/20(月) 00:26:25ID:eixxFGKEそんなウソ付くことに何の意味があるの?
0183login:Penguin
2007/08/20(月) 05:56:20ID:W9ftPsHoひょっとしたら馬鹿が日本から一人減るかもしれない
0184login:Penguin
2007/08/20(月) 07:37:02ID:Dz3yMW3L良識的だ
0185ano
2007/08/20(月) 21:12:24ID:8WBr0SEm0186login:Penguin
2007/08/21(火) 05:53:19ID:f+qhiGFcSolaris >>>>>越えられない壁 >>>>>>>>>>>>>>Linux
だろ
OSの出来の良さから見て。
0187login:Penguin
2007/08/21(火) 07:57:23ID:Ikn3a87GVineでいいじゃんw
0188login:Penguin
2007/08/21(火) 16:12:22ID:VXfugI+vだが、実際ユーザーから言わせてもらうと
ソフトウェアの充実度・最新版入手度・更新頻度では
Windows > Linux/BSD > 越えられない壁 > Solaris
だったりする。
その分いらない子が入らないし枯れているものを使うから
安定していると思う。
ただし移植したかったら、いやでもプログラムいじらなければ
いけないので皮肉にも自然と技術が身に付く。
まあ、これは初期のLinuxでも同じだろうが、
Solarisのほうは開発資料の質の差異はかなりあると思うなあ。
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