日本政府はSolarisを標準に
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0001login:Penguin
2007/08/01(水) 16:14:28ID:rd8Vbjms> 設計情報公開の基本ソフト、電子政府推進へ初採用・米サンから
> 政府はインターネットを利用して行政手続きができる電子政府の実現に向け、中核と
> なる情報システムに設計情報が公開されている「オープンソース(開放)型」の基本ソ
> フト(OS)を初めて採用する。このOSを使って省庁や地方自治体ごとにばらばら
> だった情報システムを統合することで、システム維持費の半減を目指す。第一弾として、
> 沖縄県に開設する共同のシステム運用拠点に米IT(情報技術)大手サン・マイクロシ
> ステムズ製のOSを導入する。
0044login:Penguin
2007/08/02(木) 19:04:18ID:yc7ue3we0045login:Penguin
2007/08/02(木) 19:10:28ID:CbJdLW/eなんであんなもん使わんといかんのだ。
0047login:Penguin
2007/08/02(木) 20:55:05ID:nEz1j/x0たしか世界ではサーバーはWin、UNIXが減ってLinuxが増えて行ってる傾向にある、って聞いたんだけど。
0048login:Penguin
2007/08/02(木) 21:41:30ID:CbJdLW/eこけても即プロプライエタリなsolarisに戻れる。
こんなもくろみじゃないかと思う。
私感としてはSolarisエンジニアの方がLinuxエンジニアよりも品質が良いと思う。
大学でちょっと触ってました〜レベルの人間をLinuxエンジニアとして担ぎ出すような時代だからな。
0049login:Penguin
2007/08/02(木) 23:12:58ID:mMwWz5hc0050login:Penguin
2007/08/02(木) 23:16:12ID:CbJdLW/e社会人としての経験があるだけでも良いんじゃないかと。
納期前にスキー旅行優先するバカとかいないだろうし。
0051login:Penguin
2007/08/02(木) 23:42:03ID:nEz1j/x0SolarisかBSDか…、みたいな法人と個人の強力な2個がLinuxでも定まらないとダメだと思う。
0052login:Penguin
2007/08/02(木) 23:48:04ID:ujoD//eY0053login:Penguin
2007/08/03(金) 08:57:41ID:wc/AKMVD資格と社会経験、資格と常識は全く別モノだよ。
いくら貴重な or 多数の資格を持っていても常識のない役立たずはいる。
0054login:Penguin
2007/08/03(金) 09:32:21ID:xQTim/UJvi、emacsスレから出てくんなよ。。。
0055login:Penguin
2007/08/03(金) 10:16:29ID:rsoljbjd俺も個人でUbuntu使ってるし。
0056login:Penguin
2007/08/03(金) 10:58:24ID:rp4N2jCOお前がUbuntu使ってるから民間はLinux使えばいいってどういうことよ?
0057login:Penguin
2007/08/03(金) 11:08:07ID:rsoljbjd0058login:Penguin
2007/08/03(金) 18:13:51ID:yQl6nHo/0059login:Penguin
2007/08/03(金) 18:21:05ID:RgEzXieY政府と言うことは、もし、学校教育で標準的に使うようになるとすれば?
0060login:Penguin
2007/08/03(金) 18:26:31ID:RgEzXieYディストリのLinuxより、Solarisという選択枝を取るんじゃないのかな?
0061login:Penguin
2007/08/03(金) 18:47:42ID:gICqSjqTサポートパックつけるとさらに差が開く。
http://club.express.nec.co.jp/store/server/110gd.html
0062login:Penguin
2007/08/03(金) 18:49:48ID:RhzivoyQ0063login:Penguin
2007/08/03(金) 19:32:34ID:c4a8U2nG0064login:Penguin
2007/08/03(金) 20:18:43ID:Aw4m/oMC0065login:Penguin
2007/08/03(金) 20:41:36ID:vkLnXZt3むしろ競争だって煽るだろうし良いのでは?
ユーザーとしてもひとつのディストリでLinuxを慣れてれば他のディストリへの移行なんて全然平気だと思うよ。
普通のユーザーは鯖建てたり設定ファイルばっかり弄ってるわけじゃない。
たとえUbuntuが潰れたとしてもLInux自体は全然平気。
リソースの分散ってのもある意味、リスク回避にも役立つのでは?
0066login:Penguin
2007/08/03(金) 20:42:54ID:9OvsG89Y0067login:Penguin
2007/08/03(金) 20:48:05ID:c4a8U2nGLinuxのように使い易くしたいっていってたよ
SolarisもBSDもいまやLinuxの互換品でしかない
0068login:Penguin
2007/08/03(金) 20:55:20ID:9OvsG89YLinuxが使いやすいではなく、Linuxの技術者が移りやすいって理由じゃね
0069login:Penguin
2007/08/03(金) 21:04:56ID:rsoljbjdディストリを統一すれば衰退するだけ。
0070login:Penguin
2007/08/03(金) 21:18:10ID:hI/7yIaw0071login:Penguin
2007/08/03(金) 22:06:01ID:vkLnXZt30072login:Penguin
2007/08/03(金) 22:17:05ID:c4a8U2nGそうとうやばいということになるな
0073login:Penguin
2007/08/03(金) 22:47:24ID:xSE+ftyFもっとコアな所だとほとんどの人間がgcc + glibcを使っているわけで、なんのリソースが分断されているのかよく分からない。
運営となると各ディストリ依存のノウハウが必要だが、習得はそれほど困難ではない。
IPネットワークやパッケージ管理システムの概念を理解していれば、後はコマンドの違いレベルのお話。
0074login:Penguin
2007/08/04(土) 06:52:57ID:XRdcoHvlhttp://www.mail-archive.com/[email protected]/msg07069.html
「ワード」や表計算の「エクセル」といった製品について、国の省庁では今日
からこうしたソフトを原則新たに購入しないことになりました。互換性があり、
国際的な基準などを満たすソフト以外認めない
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg
「政府調達の基本指針」策定で,日本のオフィス・ソフトは変わるか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/
「標準規格XXXに準拠したデータの読み書きが可能な製品」といった要件記述だ。
指針で言う「オープンな標準」とは
(1)開かれた参画プロセスの下で合意され、具体的仕様が実装可能なレベルで公開されていること、
(2)誰もが採用可能であること、
(3)技術標準が実現された製品が市場に複数あること、
のすべてを満たしている技術標準を指す。
具体的には、
政府調達の基本指針が7月運用開始
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html
仕様書に「OASIS公開文書形式標準」
ベンダからの提案書のフォーマットについても、従来はWord形式などを指定する
ことが多かったが、内閣府は「OASIS公開文書形式標準」と記載した。つまり
OpenOffice.orgなどが採用する「OpenDocument Format」(ODF)を現時点で
指定した格好だ。
0075login:Penguin
2007/08/04(土) 11:49:21ID:OEJrpSWMITゼネコンの連中も。
0076login:Penguin
2007/08/04(土) 11:50:09ID:6l5bU0LJ宗教論争はよそでやってくれ。
0077login:Penguin
2007/08/05(日) 09:34:07ID:JErqeR/2MACになりたかったとか、LINUXになりたかったとか語るんではね。
0078login:Penguin
2007/08/05(日) 09:41:28ID:RPdrt58k0079login:Penguin
2007/08/05(日) 10:35:54ID:wbvHT45lうん?momongaかい?
0080login:Penguin
2007/08/05(日) 15:42:48ID:MdaYsqFP専用ハードウェアを持たないOSでは届かない領域があるのではないのかね?
0081login:Penguin
2007/08/05(日) 19:18:21ID:4kI6u43tだから?
Linuxが最も沢山の専用ハードウェアで動いているよ。
0082login:Penguin
2007/08/05(日) 19:48:31ID:xj1kNGcj>Linuxが最も沢山の専用ハードウェアで動いているよ。
組み込みOSっていっぱいあるけど、全ての業界統合してどれくらいのシェアあるの?
0083login:Penguin
2007/08/05(日) 20:24:43ID:4kI6u43t組込みは知らんけどTop500のスーパーコンピュータのうち389がLinuxだ
(06/2007)
0084login:Penguin
2007/08/05(日) 21:34:32ID:xj1kNGcjへぇ、勉強になりました。
0085login:Penguin
2007/08/05(日) 22:30:35ID:cSH9fUI8http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061117/254028/
0086login:Penguin
2007/08/05(日) 23:22:19ID:XUXt14Ys新たに購入しないねぇ?
1) サポートされなくなったWinを使い続ける危ない政府自治体が増える。
2) 新たな需要だと、ITミニバブルが起こる。
地方自治体なんて、購入しているの? それともリース契約みたいなもの?
0087login:Penguin
2007/08/05(日) 23:25:12ID:h8pNZp/30088login:Penguin
2007/08/05(日) 23:50:29ID:XUXt14Ys政府自治体も、特定の業務のシステムを入れるときには、Linuxを使う
だろうが、文章を書いたり、表計算を使ったりするとき、自分で
メンテできないLinuxを一般事務に使うかねぇ? それとも、どこかの
サポート業者を入れるのか? MSで仕事している奴どうするのやら...。
0089login:Penguin
2007/08/06(月) 00:04:57ID:/X3u713J今までMSの技術者が常駐してたのか?w
0090login:Penguin
2007/08/06(月) 01:30:36ID:Uy77A9+1そんだけのこと。
0091login:Penguin
2007/08/06(月) 01:39:33ID:EzICGoOy理解に苦しむ。
>>83
スパコンは計算が速く動けば良いんで、正直OSは何でも良い
0092login:Penguin
2007/08/06(月) 01:49:53ID:BtmKGtV/0093login:Penguin
2007/08/06(月) 01:53:16ID:BtmKGtV/ハードからソフトまでリースだな。
保守は別途契約
0094login:Penguin
2007/08/06(月) 02:57:50ID:NBpQ6H+Q0095login:Penguin
2007/08/06(月) 03:49:42ID:uJemCVCdSolaris=資本主義国
戦争だね、戦争が始まるんだね
0096login:Penguin
2007/08/06(月) 03:55:06ID:qF89XzjTどぞ。
【OS Wars】MS帝国 vs UNIX連合軍 〜序章〜
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1164655153/
0097login:Penguin
2007/08/06(月) 08:06:14ID:cU85/XY30098login:Penguin
2007/08/06(月) 10:21:07ID:kQOiX48t「役所の単年度会計じゃ商売になんないよ。」「だいたいあんなものどうして競争入札するんだ。ハード納入は
相談で決めてそこにずっーとメンテ料払いつづけるって『きまり』なのに。」
「まったくだ、Linuxなんかにしたら、街場のシステム屋になわばり喰われちゃうじゃねーの?」
「ここはひとつセンセイにお願いしましょうか」「それしかないだろ、あと組合のほうも根回ししてね」
「そりゃそうです。こういうときじゃなきゃ、なんでなんとかフォーラムだの、なんとか研究機構なんて
組合作って組合費払って『天下り』を飼っているのかわかりませんから。こういうときこそ働いていただかないと」
「となるとsolarisですかね。」「だね、solarisならオープンということで大義名分は立つと。」
「solarisにしときましょ。Linuxよりましでしょ。」「じゃあそういうことで」
結局、アベ骨抜き内閣で役所が丸め込まれたんだろ。簡単な話だ。
OSの機能でLinuxだ、solarisだなんて話じゃないよ、ほんとは。
0099login:Penguin
2007/08/06(月) 10:23:48ID:S1aHFoQq0100login:Penguin
2007/08/06(月) 10:28:55ID:qDpjU6BY公務員乙
0101login:Penguin
2007/08/06(月) 11:18:40ID:r3zKF52WLinuxを使うべきだが、日本国首相の陰謀でSolarisになってしまった
という主張はわかったのだが、誰がLinuxを使いたがっているんだ?
0102login:Penguin
2007/08/06(月) 11:30:54ID:S1aHFoQq目先の変わったものを次々売り込むのは詐欺の基本
0103login:Penguin
2007/08/06(月) 11:33:41ID:r3zKF52Wそれはないと思うけどな。
0104login:Penguin
2007/08/06(月) 11:40:12ID:L7HSE7tyWindowsより歴史だってあるLinuxを「目先の変わったもの」って??
目先の変わったものの筆頭はVistaだろw
0105login:Penguin
2007/08/06(月) 11:50:37ID:S1aHFoQq0106login:Penguin
2007/08/06(月) 11:57:52ID:oyGAmwrq0107login:Penguin
2007/08/06(月) 12:32:56ID:lEVELT7/Linuxはディストリまとめないとダメだと思うよ。ディストリいっぱいあったほうがオタは喜ぶけど、一般人とかビジネスではウザイだけだと思うよ。
0108login:Penguin
2007/08/06(月) 12:44:52ID:GMgYMouH0109login:Penguin
2007/08/06(月) 12:47:22ID:kQOiX48tLinuxを使いたいとか、solarisが好きだとか、BSDを愛しているとか、
やっぱりどこかにSystemVとか汎用の匂いがないとワタシ死んじゃうかもしんないぞ、
なんちゅう(かなり個人的で嗜好的な話)は関係ない話だと思うがな。一般的には。
ただ、そういうコストの圧縮にはそれで食っている人たちが
いわゆる抵抗勢力になっていろいろ方策をめぐらすし
時の権力のある人々がちゃんとしていなければ
抱き込まれもするだろう。いつの世にでも良くある話だわな。
0110login:Penguin
2007/08/06(月) 13:01:54ID:r3zKF52W業務を要件として入札を行うと結果としてWindowsになってしまう。
単純に言って、これがコストを重視するってことだ。
コストのみを重視しては駄目だってことで新しい指針が出来てきてる。
とまぁ、ここら辺までは常識として押さえておいていいと思う。
0111login:Penguin
2007/08/06(月) 13:09:35ID:L7HSE7ty国の基幹部分を支えるのに「安けりゃいい」ってのもどうかと思う。
そういう理由でLinuxに一票
0112login:Penguin
2007/08/06(月) 13:16:22ID:r3zKF52W全くその通りで、そのために活動する人たちがいるわけ。
やっとマイクロソフトを規制する指針を通したと思ったら、
なぜかSolarisが選ばれたってことで、そんなにLinuxが
使いたくないのかと。
それじゃ、Linuxで国家を立て直す正義の戦士たち、一言どうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0113login:Penguin
2007/08/06(月) 13:25:02ID:kQOiX48tNEC http://jp.sun.com/company/partners/nec/
富士通 http://jp.sun.com/products/servers/sparcenterprise/
日立 http://jp.sun.com/company/partners/hitachi-sk.html
東芝 http://jp.sun.com/company/partners/toshiba.html
松下 http://jp.sun.com/company/partners/pstc.html
0114login:Penguin
2007/08/06(月) 13:25:06ID:r3zKF52WここでなぜSolarisなのかということだけど、これは相互運用性が
必要だから。
もしLinuxが採用される場合、SUSEが最右翼となる。
0115login:Penguin
2007/08/06(月) 13:36:24ID:GMgYMouH宿題はやったか?
0116login:Penguin
2007/08/06(月) 13:36:44ID:kQOiX48tなんでSolarisなのかということだけど、javaを基盤にしたWebもしくはリッチクライアント的な
固定化したシステムでサーバー&クライアント&ミドルウェア(!!)の一括納入が可能で
プリンタのトナーや帳票用紙にいたるまで納入者が一括で扱えるし、
役所が近所のディスカウントショップでそんな消耗品を購入するのが許せないから
ってなんで言わないんだろうね?
0117login:Penguin
2007/08/06(月) 13:52:45ID:r3zKF52W君には調達基準から説明してあげた方がいいようだが、
めんどくさいから自分で学んでくれたまへ。
0118login:Penguin
2007/08/06(月) 13:56:27ID:L7HSE7ty0119login:Penguin
2007/08/06(月) 14:09:56ID:v5foxPzB自宅のSolarisのWSをキモイと表現した奴らにこれで一矢報える
0120login:Penguin
2007/08/06(月) 14:14:08ID:r3zKF52Wその発想がきもいのでわw
Solarisは良いOSだが。
0121login:Penguin
2007/08/06(月) 14:17:08ID:v5foxPzBウヒヒ
0122login:Penguin
2007/08/06(月) 14:52:37ID:kQOiX48t役所ってのも関係業者守るためにいろいろ大変なんだな。
融通効かせたり天下り引き取らせるためにいろいろ
工夫がいるわけだ。ほんとはみんな税金なんだけどね。
0123login:Penguin
2007/08/06(月) 20:29:35ID:Uy77A9+1あんまり締め付けすぎると汚職に走るからな。
0124login:Penguin
2007/08/06(月) 20:49:59ID:kQOiX48t0125login:Penguin
2007/08/06(月) 21:05:54ID:t2jzHg8LOpenSolarisだとディストリが複数あるんだね。
0126login:Penguin
2007/08/07(火) 02:18:54ID:Fr2ETqGwそれって、当たらずも遠からじ、って感じ。
中国の方がLinuxについてプログラマは多いし、その分、分析も進んでいる。
0127login:Penguin
2007/08/07(火) 02:22:07ID:Fr2ETqGwできているとは思えない。
Solarisなら、Sunがやってくれるでしょ。中国からのattackもないだろうし。
0128login:Penguin
2007/08/07(火) 05:19:58ID:OOp8iE6dGNUは「オープンソース」それいわない。
0129login:Penguin
2007/08/08(水) 01:15:01ID:ZPrR79TRSolaris・・・名前が格好いい。
Linux・・・犬糞?ウンコなんか使えるか!
0130login:Penguin
2007/08/08(水) 18:36:13ID:lavgjb/Pマジでそう思う。最初なんて読むのか迷った。英語読みが読みやすいが、個人名だから困るな。
だいたい、自分の作ったOSに自分の名前をもじって、名前を付けるか?
BSDが著作権で転けなければ、一番良かったのに。歴史とはそんなもんだな。
0131login:Penguin
2007/08/08(水) 19:35:08ID:qWthI5cS0132login:Penguin
2007/08/08(水) 20:08:20ID:AieSMnvj0133login:Penguin
2007/08/08(水) 20:40:10ID:fcw7DOKQ0134login:Penguin
2007/08/08(水) 22:13:03ID:GVadyjct外部からみるかぎり同じようにしか見えないのに
宗派間で争い、その余力で外部にちょっかい出している。
0135login:Penguin
2007/08/09(木) 02:07:49ID:F3UZIRP90136login:Penguin
2007/08/09(木) 02:08:50ID:isJh1MF10137login:Penguin
2007/08/10(金) 15:11:48ID:I35v8MsiLinuxを改良せずに使っている大企業もあるまい。Solarisが一番適当じゃないのか?
0138login:Penguin
2007/08/10(金) 23:59:18ID:7A5VOmXo386BSDの問題が無ければ、Linuxが存在しなければ、という話は良くでるが
仮にそうだったとしても、今Linuxが持ってるshareを、*BSDとSolarisが分け
合っているという楽天的なシナリオは無いのだと思う。
大半がWindowsに喰われ、*BSDにしろSolarisにしろ今のshareを確保できるの
が最良で、おそらくLinuxが無ければ今よりshareが無いか消滅しているかも
しれない。
0139login:Penguin
2007/08/12(日) 04:25:46ID:x5+dBnpGITバブルの頃は、scratchから作ったLinuxが百花繚乱で良かったと思うが、RedHatに代表される
フリーのディストリの崩壊がショックだったし、ディストリの数が多すぎて、Winのシェアを伸ばしたと逆に
思うけれど。
「Linuxを勉強してもディストリが違えば、また勉強。それならWinで」
結局、各ディストリが、Linuxの内部対立を起こして、内ゲバしたのと同じじゃない? 漁夫の利かな。
0140login:Penguin
2007/08/12(日) 04:29:52ID:x5+dBnpGアニメに人材と時間と資金を取られ、現実の進歩が止まっているのと同じかな。
0141login:Penguin
2007/08/12(日) 10:04:03ID:PxaF1b1s>「Linuxを勉強してもディストリが違えば、また勉強。それならWinで」
これ位のキャパに耐えられない人間にもはや市場価値はないです
0142login:Penguin
2007/08/12(日) 10:55:57ID:Ucw1x4EH本当は、政府自治体は技術面をほとんど理解しておらず、サポートを理由に
一流の大企業というか導入業者が、小規模事業者を含む他事業者を排除するよう
政府自治体を暗に誘導しているって構図ジャマイカ。
かつて、一円入札に代表されたように、汎用-端末、専用サーバ-&専用クライアントを
一括導入して、専用であることをなわばりにして利益を確保していたそういう企業は、
世の中のWindowsの浸透によって、クライアントに専用では無い低コストなWindows(というか
量販店で売っているようないわゆる店頭売りとかわらないPC)を採用せざるを得ない状況になっている。
少し前まで、IBM(Lotus)やSun、あるいはそれに連系する日本のいわゆる大企業などは
JavaやWebアプリによる、サーバー&専用クライアントのモデルを再構築しようとしていたが、
モバイル(携帯含)の高度化とビジネス利用の一般化、p2p/c2pモデルの台頭と浸透、など
常に変貌し広域化、多様化するネット形態に追い付けず、これは失敗したように思える。
この上Linuxなどが浸透してしまったら、彼らにウマミは全くなくなる。
だからせめてsolarisなのだろう。キーワードはミドルウェアの独占だ。
0143login:Penguin
2007/08/12(日) 11:18:27ID:F6MpVlYXそれとも、KNOPPIXやめてopensolarisに移るんだろうか。
やっぱり、縦割り行政・税金の無駄遣いと呼ばれるんだろうか。
0144login:Penguin
2007/08/12(日) 11:24:09ID:EU+V+7E9Solarisの代わりじゃなくて、Windowsの代わりを期待されてしまっている。
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