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日本政府はSolarisを標準に

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0001login:Penguin2007/08/01(水) 16:14:28ID:rd8Vbjms
Linuxも終わりか？

> 設計情報公開の基本ソフト、電子政府推進へ初採用・米サンから
> 　政府はインターネットを利用して行政手続きができる電子政府の実現に向け、中核と
> なる情報システムに設計情報が公開されている「オープンソース（開放）型」の基本ソ
> フト（ＯＳ）を初めて採用する。このＯＳを使って省庁や地方自治体ごとにばらばら
> だった情報システムを統合することで、システム維持費の半減を目指す。第一弾として、
> 沖縄県に開設する共同のシステム運用拠点に米ＩＴ（情報技術）大手サン・マイクロシ
> ステムズ製のＯＳを導入する。
0028login:Penguin2007/08/02(木) 01:49:00ID:bCZ56drY
日本SUNのサポートが手厚いと思ったら大間違い。
0029login:Penguin2007/08/02(木) 03:26:38ID:3IbTxpiy
>>15
SunがLinuxをサポートしてくれるのか？　それと、各省庁バラバラではメンテが
やりにくいから統一したいともあるが。
0030login:Penguin2007/08/02(木) 03:34:25ID:PhAZI0qa
>>29
OOoのサポートはしてくれるんじゃないの？
0031login:Penguin2007/08/02(木) 04:04:31ID:msZIMhPK
>>28
政府相手に手を抜く企業があれば、バカだ。
0032login:Penguin2007/08/02(木) 04:06:29ID:CbJdLW/e
>>31
奴ら最近コスト意識が付いてきて、手を抜かんと割に合わん。
0033login:Penguin2007/08/02(木) 04:12:37ID:msZIMhPK
中国がLinuxで染まっているから、日本政府ぐらいSolarisでやれとの外圧...か？
0034login:Penguin2007/08/02(木) 06:40:38ID:WOv8Nne0
↑↑↑
富士通、NECからSUNに変わって日本国民大喜びの図。
0035login:Penguin2007/08/02(木) 08:57:18ID:x5WKnt3B
で、ソースは？
0036login:Penguin2007/08/02(木) 10:00:53ID:GKxnz6PC
>>34
富士通かNECがハード納入でかかわるんじゃないのか？
0037login:Penguin2007/08/02(木) 10:37:29ID:eE/vqJvu
郵便の顧客情報管理は米企業にアウトソーシングすることが決定している。
国内で管理するより安全だ。
OSがLinuxになって安全度最強。
富士通かNECがハード納入で関わると良いねｗ

↓　以下、日本民衆の喜びの声をお伝えします。
0038login:Penguin2007/08/02(木) 10:56:26ID:PhAZI0qa
美しい国日本
0039login:Penguin2007/08/02(木) 11:34:09ID:CbJdLW/e
>>37
＞OSがLinuxになって安全度最強。

？
0040login:Penguin2007/08/02(木) 15:54:30ID:5iikyz5E
風が吹けば桶屋が儲かる
0041login:Penguin2007/08/02(木) 17:49:41ID:gBmRqEfR
米企業影響下になった郵便局に炭疽菌テロが・・・
0042login:Penguin2007/08/02(木) 18:02:16ID:dcMs0Lyu
つ CIA謹製高級炭疽菌
0043login:Penguin2007/08/02(木) 18:58:24ID:5u7ynpC+
CIAが作るわけじゃないと思うが、そんな部署あるの？
0044login:Penguin2007/08/02(木) 19:04:18ID:yc7ue3we
なんでRed Hatじゃないのさ。
0045login:Penguin2007/08/02(木) 19:10:28ID:CbJdLW/e
>>44
なんであんなもん使わんといかんのだ。
0046 ◆Zsh/ladOX. 2007/08/02(木) 19:13:37ID:UC5Db89H
SolarisのGPLv3化ﾏﾀﾞｶﾅ
0047login:Penguin2007/08/02(木) 20:55:05ID:nEz1j/x0
今からSolarisって、逆行してねーか？
たしか世界ではサーバーはWin、UNIXが減ってLinuxが増えて行ってる傾向にある、って聞いたんだけど。
0048login:Penguin2007/08/02(木) 21:41:30ID:CbJdLW/e
opensolarisでオープン化を実施。
こけても即プロプライエタリなsolarisに戻れる。

こんなもくろみじゃないかと思う。

私感としてはSolarisエンジニアの方がLinuxエンジニアよりも品質が良いと思う。
大学でちょっと触ってました〜レベルの人間をLinuxエンジニアとして担ぎ出すような時代だからな。
0049login:Penguin2007/08/02(木) 23:12:58ID:mMwWz5hc
まぁSolarisもSCSAを持ってるだけで知識・経験ゼロの奴が多いがな。
0050login:Penguin2007/08/02(木) 23:16:12ID:CbJdLW/e
>>49
社会人としての経験があるだけでも良いんじゃないかと。
納期前にスキー旅行優先するバカとかいないだろうし。
0051login:Penguin2007/08/02(木) 23:42:03ID:nEz1j/x0
Linuxの邪魔をしてるのは、絶対にディストリの多さだと思うよ俺は。
SolarisかBSDか…、みたいな法人と個人の強力な2個がLinuxでも定まらないとダメだと思う。
0052login:Penguin2007/08/02(木) 23:48:04ID:ujoD//eY
公務員試験にソラリス必須だな！
0053login:Penguin2007/08/03(金) 08:57:41ID:wc/AKMVD
>>50
資格と社会経験、資格と常識は全く別モノだよ。
いくら貴重な or 多数の資格を持っていても常識のない役立たずはいる。
0054login:Penguin2007/08/03(金) 09:32:21ID:xQTim/UJ
>>53
vi、emacsスレから出てくんなよ。。。
0055login:Penguin2007/08/03(金) 10:16:29ID:rsoljbjd
別に政府でソラリス使っても民間でLinux/BSD使えばいいじゃん
俺も個人でUbuntu使ってるし。
0056login:Penguin2007/08/03(金) 10:58:24ID:rp4N2jCO
>>55
お前がUbuntu使ってるから民間はLinux使えばいいってどういうことよ？
0057login:Penguin2007/08/03(金) 11:08:07ID:rsoljbjd
>>56 文章が読めない文盲なんだね。可哀想(´；ω；｀)
0058login:Penguin2007/08/03(金) 18:13:51ID:yQl6nHo/
>1の記事は日経のサイトからコピペしただけだよ。
0059login:Penguin2007/08/03(金) 18:21:05ID:RgEzXieY
>>55
政府と言うことは、もし、学校教育で標準的に使うようになるとすれば？
0060login:Penguin2007/08/03(金) 18:26:31ID:RgEzXieY
学校への支出を減らすためにWinをやめてUNIX系のOSを使うとして、バラバラの
ディストリのLinuxより、Solarisという選択枝を取るんじゃないのかな？
0061login:Penguin2007/08/03(金) 18:47:42ID:gICqSjqT
Linuxのほうが最初から高い。
サポートパックつけるとさらに差が開く。
http://club.express.nec.co.jp/store/server/110gd.html
0062login:Penguin2007/08/03(金) 18:49:48ID:RhzivoyQ
フィンランドのコピペ男、ざまみろす
0063login:Penguin2007/08/03(金) 19:32:34ID:c4a8U2nG
囲い込まれるのがいやなのに、ソラリスなんて使うわけねえだろw
0064login:Penguin2007/08/03(金) 20:18:43ID:Aw4m/oMC
ディストリ乱立でリソース分散、かわいそうにLinux
0065login:Penguin2007/08/03(金) 20:41:36ID:vkLnXZt3
ディストリの乱立なんてなんの問題もないとさえ思うけど。
むしろ競争だって煽るだろうし良いのでは？
ユーザーとしてもひとつのディストリでLinuxを慣れてれば他のディストリへの移行なんて全然平気だと思うよ。
普通のユーザーは鯖建てたり設定ファイルばっかり弄ってるわけじゃない。

たとえUbuntuが潰れたとしてもLInux自体は全然平気。
リソースの分散ってのもある意味、リスク回避にも役立つのでは？
0066login:Penguin2007/08/03(金) 20:42:54ID:9OvsG89Y
FreeBSDはOpenSolarisのディストリビュータとなりつつあるね。
0067login:Penguin2007/08/03(金) 20:48:05ID:c4a8U2nG
SolarisっていまLinuxと互換性あげるためにがんばてるよねw
Linuxのように使い易くしたいっていってたよ
SolarisもBSDもいまやLinuxの互換品でしかない
0068login:Penguin2007/08/03(金) 20:55:20ID:9OvsG89Y
GNU Userlandってやつ？
Linuxが使いやすいではなく、Linuxの技術者が移りやすいって理由じゃね
0069login:Penguin2007/08/03(金) 21:04:56ID:rsoljbjd
ディストリを統一すればリソースも統一されるなんて話、あるわけがない

ディストリを統一すれば衰退するだけ。

0070login:Penguin2007/08/03(金) 21:18:10ID:hI/7yIaw
Solarisをオープンにしてる時点で、負けでしょw
0071login:Penguin2007/08/03(金) 22:06:01ID:vkLnXZt3
出る杭は打たれるというがLinuxのディストリのように出まくりでは叩ききれないだろ^ ^
0072login:Penguin2007/08/03(金) 22:17:05ID:c4a8U2nG
リソースの分散してるLinuxにすら勝てないSolarisやBSDは
そうとうやばいということになるな
0073login:Penguin2007/08/03(金) 22:47:24ID:xSE+ftyF
GUIプログラミングと言う話でくくるならGnome、KDEエンジニアってのはディストリをまたいで仕事が出来る。
もっとコアな所だとほとんどの人間がgcc + glibcを使っているわけで、なんのリソースが分断されているのかよく分からない。

運営となると各ディストリ依存のノウハウが必要だが、習得はそれほど困難ではない。
IPネットワークやパッケージ管理システムの概念を理解していれば、後はコマンドの違いレベルのお話。
0074login:Penguin2007/08/04(土) 06:52:57ID:XRdcoHvl
「ワード」など 国 は購入せず
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg07069.html

「ワード」や表計算の「エクセル」といった製品について、国の省庁では今日
からこうしたソフトを原則新たに購入しないことになりました。互換性があり、
国際的な基準などを満たすソフト以外認めない
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

「政府調達の基本指針」策定で，日本のオフィス・ソフトは変わるか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/
「標準規格XXXに準拠したデータの読み書きが可能な製品」といった要件記述だ。
指針で言う「オープンな標準」とは
　(1)開かれた参画プロセスの下で合意され、具体的仕様が実装可能なレベルで公開されていること、
　(2)誰もが採用可能であること、
　(3)技術標準が実現された製品が市場に複数あること、
のすべてを満たしている技術標準を指す。

具体的には、
政府調達の基本指針が7月運用開始
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html
仕様書に「OASIS公開文書形式標準」
ベンダからの提案書のフォーマットについても、従来はWord形式などを指定する
ことが多かったが、内閣府は「OASIS公開文書形式標準」と記載した。つまり
OpenOffice.orgなどが採用する「OpenDocument Format」（ODF）を現時点で
指定した格好だ。
0075login:Penguin2007/08/04(土) 11:49:21ID:OEJrpSWM
まあ確実に言えるのは、ゲイツ終了ということか。あとゲイツＯＳにぶら下がってた
ＩＴゼネコンの連中も。
0076login:Penguin2007/08/04(土) 11:50:09ID:6l5bU0LJ
>>75
宗教論争はよそでやってくれ。
0077login:Penguin2007/08/05(日) 09:34:07ID:JErqeR/2
まあ、ソラリスだけはありえないな。もう、開発終了だし。終わっている会社と終わっているＯＳ
ＭＡＣになりたかったとか、ＬＩＮＵＸになりたかったとか語るんではね。
0078login:Penguin2007/08/05(日) 09:41:28ID:RPdrt58k
シマリス最強！
0079login:Penguin2007/08/05(日) 10:35:54ID:wbvHT45l
>>78
うん？momongaかい？
0080login:Penguin2007/08/05(日) 15:42:48ID:MdaYsqFP
>>77
専用ハードウェアを持たないOSでは届かない領域があるのではないのかね？
0081login:Penguin2007/08/05(日) 19:18:21ID:4kI6u43t
>>80
だから?
Linuxが最も沢山の専用ハードウェアで動いているよ。
0082login:Penguin2007/08/05(日) 19:48:31ID:xj1kNGcj
>>81
＞Linuxが最も沢山の専用ハードウェアで動いているよ。

組み込みOSっていっぱいあるけど、全ての業界統合してどれくらいのシェアあるの？
0083login:Penguin2007/08/05(日) 20:24:43ID:4kI6u43t
>>82
組込みは知らんけどTop500のスーパーコンピュータのうち389がLinuxだ
(06/2007)
0084login:Penguin2007/08/05(日) 21:34:32ID:xj1kNGcj
>>83
へぇ、勉強になりました。
0085login:Penguin2007/08/05(日) 22:30:35ID:cSH9fUI8
>>84
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061117/254028/
0086login:Penguin2007/08/05(日) 23:22:19ID:XUXt14Ys
>>74
新たに購入しないねぇ？
1)　サポートされなくなったWinを使い続ける危ない政府自治体が増える。
2)　新たな需要だと、ITミニバブルが起こる。

地方自治体なんて、購入しているの？　それともリース契約みたいなもの？
0087login:Penguin2007/08/05(日) 23:25:12ID:h8pNZp/3
>>1 は八強したの？
0088login:Penguin2007/08/05(日) 23:50:29ID:XUXt14Ys
>>87
政府自治体も、特定の業務のシステムを入れるときには、Linuxを使う
だろうが、文章を書いたり、表計算を使ったりするとき、自分で
メンテできないLinuxを一般事務に使うかねぇ？　それとも、どこかの
サポート業者を入れるのか？　MSで仕事している奴どうするのやら...。
0089login:Penguin2007/08/06(月) 00:04:57ID:/X3u713J
>>88
今までMSの技術者が常駐してたのか？ｗ
0090login:Penguin2007/08/06(月) 01:30:36ID:Uy77A9+1
政府自治体が導入するとしたら、大手SIerが当然サポすんだろ。
そんだけのこと。
0091login:Penguin2007/08/06(月) 01:39:33ID:EzICGoOy
なぜ、いまどきSolarisなんだ？
理解に苦しむ。

>>83
スパコンは計算が速く動けば良いんで、正直OSは何でも良い
0092login:Penguin2007/08/06(月) 01:49:53ID:BtmKGtV/
つーか、これでまた莫大な金が投入されるわけだな
0093login:Penguin2007/08/06(月) 01:53:16ID:BtmKGtV/
>>86
ハードからソフトまでリースだな。
保守は別途契約
0094login:Penguin2007/08/06(月) 02:57:50ID:NBpQ6H+Q
redhatは意外と売り込みかたがヘタクソなんだな
0095login:Penguin2007/08/06(月) 03:49:42ID:uJemCVCd
Linux=共産主義国
Solaris=資本主義国

戦争だね、戦争が始まるんだね
0096login:Penguin2007/08/06(月) 03:55:06ID:qF89XzjT
>>95
どぞ。

【OS Wars】MS帝国 vs UNIX連合軍　〜序章〜
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1164655153/
0097login:Penguin2007/08/06(月) 08:06:14ID:cU85/XY3
SunMicrosystemsの方がRHELやM$なんかよりよっぽど信用できるがな。
0098login:Penguin2007/08/06(月) 10:21:07ID:kQOiX48t
「linux?　冗談じゃない、それだとハード1円入札で定期メンテで利益確保とか、随意契約とかできないでしょ。」
「役所の単年度会計じゃ商売になんないよ。」「だいたいあんなものどうして競争入札するんだ。ハード納入は
　相談で決めてそこにずっーとメンテ料払いつづけるって『きまり』なのに。」
「まったくだ、Linuxなんかにしたら、街場のシステム屋になわばり喰われちゃうじゃねーの?」
「ここはひとつセンセイにお願いしましょうか」「それしかないだろ、あと組合のほうも根回ししてね」
「そりゃそうです。こういうときじゃなきゃ、なんでなんとかフォーラムだの、なんとか研究機構なんて
　組合作って組合費払って『天下り』を飼っているのかわかりませんから。こういうときこそ働いていただかないと」
「となるとsolarisですかね。」「だね、solarisならオープンということで大義名分は立つと。」
「solarisにしときましょ。Linuxよりましでしょ。」「じゃあそういうことで」
　
結局、アベ骨抜き内閣で役所が丸め込まれたんだろ。簡単な話だ。
OSの機能でLinuxだ、solarisだなんて話じゃないよ、ほんとは。
0099login:Penguin2007/08/06(月) 10:23:48ID:S1aHFoQq
お前の僻み根性はよく分かった
0100login:Penguin2007/08/06(月) 10:28:55ID:qDpjU6BY
>>99
公務員乙
0101login:Penguin2007/08/06(月) 11:18:40ID:r3zKF52W
>>98
Linuxを使うべきだが、日本国首相の陰謀でSolarisになってしまった
という主張はわかったのだが、誰がLinuxを使いたがっているんだ？
0102login:Penguin2007/08/06(月) 11:30:54ID:S1aHFoQq
やっぱり業者でしょ
目先の変わったものを次々売り込むのは詐欺の基本
0103login:Penguin2007/08/06(月) 11:33:41ID:r3zKF52W
>>102
それはないと思うけどな。
0104login:Penguin2007/08/06(月) 11:40:12ID:L7HSE7ty
>>102
Windowsより歴史だってあるLinuxを「目先の変わったもの」って？？

目先の変わったものの筆頭はVistaだろw
0105login:Penguin2007/08/06(月) 11:50:37ID:S1aHFoQq
何故SunOSの歴史と比べない？
0106login:Penguin2007/08/06(月) 11:57:52ID:oyGAmwrq
4.1.3 万歳
0107login:Penguin2007/08/06(月) 12:32:56ID:lEVELT7/
ディストリがいっぱいあったら個人で使うのもウザイのに、会社のサーバで使うのがどんだけウザイかわかるだろう。
Linuxはディストリまとめないとダメだと思うよ。ディストリいっぱいあったほうがオタは喜ぶけど、一般人とかビジネスではウザイだけだと思うよ。
0108login:Penguin2007/08/06(月) 12:44:52ID:GMgYMouH
どこがどう "ウザイ" んだ？
0109login:Penguin2007/08/06(月) 12:47:22ID:kQOiX48t
(行政の)コストの圧縮にはなにがいいかと言う話で
Linuxを使いたいとか、solarisが好きだとか、BSDを愛しているとか、
やっぱりどこかにSystemVとか汎用の匂いがないとワタシ死んじゃうかもしんないぞ、
なんちゅう(かなり個人的で嗜好的な話)は関係ない話だと思うがな。一般的には。

ただ、そういうコストの圧縮にはそれで食っている人たちが
いわゆる抵抗勢力になっていろいろ方策をめぐらすし
時の権力のある人々がちゃんとしていなければ
抱き込まれもするだろう。いつの世にでも良くある話だわな。
0110login:Penguin2007/08/06(月) 13:01:54ID:r3zKF52W
コストを圧縮するならWindowsを使うはずだけどな。
業務を要件として入札を行うと結果としてWindowsになってしまう。
単純に言って、これがコストを重視するってことだ。

コストのみを重視しては駄目だってことで新しい指針が出来てきてる。

とまぁ、ここら辺までは常識として押さえておいていいと思う。
0111login:Penguin2007/08/06(月) 13:09:35ID:L7HSE7ty
>>110
国の基幹部分を支えるのに「安けりゃいい」ってのもどうかと思う。
そういう理由でLinuxに一票
0112login:Penguin2007/08/06(月) 13:16:22ID:r3zKF52W
>>111
全くその通りで、そのために活動する人たちがいるわけ。
やっとマイクロソフトを規制する指針を通したと思ったら、
なぜかSolarisが選ばれたってことで、そんなにLinuxが
使いたくないのかと。

それじゃ、Linuxで国家を立て直す正義の戦士たち、一言どうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0113login:Penguin2007/08/06(月) 13:25:02ID:kQOiX48t
w

NEC http://jp.sun.com/company/partners/nec/
富士通　http://jp.sun.com/products/servers/sparcenterprise/
日立　http://jp.sun.com/company/partners/hitachi-sk.html
東芝　http://jp.sun.com/company/partners/toshiba.html
松下　http://jp.sun.com/company/partners/pstc.html
0114login:Penguin2007/08/06(月) 13:25:06ID:r3zKF52W
夏休みだからついでにもう一つ常識を書いておこう。
ここでなぜSolarisなのかということだけど、これは相互運用性が
必要だから。
もしLinuxが採用される場合、SUSEが最右翼となる。
0115login:Penguin2007/08/06(月) 13:36:24ID:GMgYMouH
>>114
宿題はやったか？
0116login:Penguin2007/08/06(月) 13:36:44ID:kQOiX48t
相互運用性ねぇ・・・

なんでSolarisなのかということだけど、javaを基盤にしたWebもしくはリッチクライアント的な
固定化したシステムでサーバー&クライアント&ミドルウェア(!!)の一括納入が可能で
プリンタのトナーや帳票用紙にいたるまで納入者が一括で扱えるし、
役所が近所のディスカウントショップでそんな消耗品を購入するのが許せないから
ってなんで言わないんだろうね?
0117login:Penguin2007/08/06(月) 13:52:45ID:r3zKF52W
>>116
君には調達基準から説明してあげた方がいいようだが、
めんどくさいから自分で学んでくれたまへ。
0118login:Penguin2007/08/06(月) 13:56:27ID:L7HSE7ty
まぁでもソラリスのいうオープンってのがGNUのいうところの「オープンソース」それに準拠してるなら良いかな
0119login:Penguin2007/08/06(月) 14:09:56ID:v5foxPzB
Solaris万歳。

自宅のSolarisのWSをキモイと表現した奴らにこれで一矢報える
0120login:Penguin2007/08/06(月) 14:14:08ID:r3zKF52W
>>119
その発想がきもいのでわｗ
Solarisは良いOSだが。
0121login:Penguin2007/08/06(月) 14:17:08ID:v5foxPzB
>>120
ウヒヒ
0122login:Penguin2007/08/06(月) 14:52:37ID:kQOiX48t
調達規準か・・・
役所ってのも関係業者守るためにいろいろ大変なんだな。
融通効かせたり天下り引き取らせるためにいろいろ
工夫がいるわけだ。ほんとはみんな税金なんだけどね。
0123login:Penguin2007/08/06(月) 20:29:35ID:Uy77A9+1
いい仕事をしてくれるなら多少金がかかってもかまわん。
あんまり締め付けすぎると汚職に走るからな。
0124login:Penguin2007/08/06(月) 20:49:59ID:kQOiX48t
まぁ、それはそうだな。社会保険庁みたいのは確かにごめんだ。
0125login:Penguin2007/08/06(月) 21:05:54ID:t2jzHg8L
Solarisって1つかと思ったら、
OpenSolarisだとディストリが複数あるんだね。
0126login:Penguin2007/08/07(火) 02:18:54ID:Fr2ETqGw
>>95
それって、当たらずも遠からじ、って感じ。
中国の方がLinuxについてプログラマは多いし、その分、分析も進んでいる。
0127login:Penguin2007/08/07(火) 02:22:07ID:Fr2ETqGw
Linuxは各々のメーカーが改良しているし、全国となるとメンテができるほど、十分なサポート体制が
できているとは思えない。
Solarisなら、Sunがやってくれるでしょ。中国からのattackもないだろうし。
0128login:Penguin2007/08/07(火) 05:19:58ID:OOp8iE6d
>>118
GNUは「オープンソース」それいわない。
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