オススメLinuxディストリビューションは？ Part20
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0001login:Penguin
2007/07/19(木) 00:29:53ID:yVw+R4rl信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1180312481/
0693login:Penguin
2007/08/22(水) 00:13:28ID:zci0LCmg単純に抽出しただけだが
0694login:Penguin
2007/08/22(水) 00:15:20ID:pDQNsKmM0695login:Penguin
2007/08/22(水) 00:17:59ID:TzJE16buあれ？ちょっと前にTurboの話題出てなかったっけ？
0696login:Penguin
2007/08/22(水) 00:24:36ID:4oMJhsldなぜかPCLinuxOSやMintまで抜けてるし。
0697login:Penguin
2007/08/22(水) 05:03:06ID:rpix15jlわりとよかった記憶はある。Ubuntuと同じ操作で日本語化できるでしょ。DebianやEcoLinuxも
そうか。
PCLinuxOSやDreamLinuxは基本ライブＣＤの人次第だから、コミュニティを通しての日本語化
はないんじゃない？それが結構不満だよな…。
Vineはそういう意味じゃ好きだよ。aptのリポジトリ何もないけど。FedoraやSuseもいいんじゃな
いかな。
Turboは有料Linuxというのはちょっと…。
0698login:Penguin
2007/08/22(水) 10:06:35ID:M1Po8KHCUbuntuと変わらない操作で動画や音楽のコーデックが最初からあるしデスク
トップもあちらこちら茶系じゃなく爽やかさをイメージして出来てるからね
VineはPCLinuxOSがいい鳥になったからもう完全に光を失った鳥だね
はっきりいってVineの利点は1CDでRedHat系で軽いというだけだったからね
それにスレが活発だからいい鳥って訳ではないから
国産に拘って広い見識で物事を見つめようとしないのは民主の時代に社民党
を支持する右でも左でもなく変に偏った盲目的な輩と一緒な様なもん
まっそこら辺はあまり深く捕らえないでいいよ
Vineは昔まだTurboが無料で配られてた頃はインストールからマニュアル迄
日本語環境が整ってるのはVineぐらいしかなかったし国産という事もあって
(Plamoも国産だけど難しい)日本のプリンタに多く対応してるってイメージも強
かったから2000年頃Linuxブームが沸き起こった時に覚えようとした低スペック
なマシンを使ってた初心者はVine使ってた人が多かったと思う
TurboとかはHDD容量が大きくて低スペックなWindows98のマシンに試して入
れようとしても(特にノート)に入らないって時代だった・・そんな頃の鳥
今の時代にただ単にWindowsの代わりにLinuxを使おうと思ってVineなんか
最初に使ったらJDをインストールしようとして依存関係を解決するのに
苦しんだりYouTubeみたいだけでも何時間も迷って結局あきらめたりするだけ
だからやめた方がいいよ
パッケージ管理の本が売ってるからそれ見ながらならなんとかなるかも知れない
けど勉強する気がまったくないならMintかPCLinuxOSがいいと思う
つかディストロウォッチで上位に入ってない鳥は初心者が使うには環境が整って
ない鳥ばかり(金払ったり)なので10位ぐらいまでを参考に決めたらいいと思う
0699login:Penguin
2007/08/22(水) 10:30:26ID:FaeSCggxｴﾝﾔｰﾄｯﾄｴﾝﾔｰﾄｯﾄ
長げーよ。
ﾁｮｲﾅﾁｮｲﾅｰ
0700login:Penguin
2007/08/22(水) 10:32:03ID:ubEVIDlBPCLinuxOSの日本語化の手順はMintと同じくらい簡単だよ。
まあMintはコントロールセンターみたいなところでロケールを選択すると
自動で日本語関連のリソースが落ちてくるのに対してpclosはsynapticとか
を立ち上げないとダメなんだけど。
そういう意味じゃライブCDの部屋版を使った方が楽っちゃ楽か。
まあ、そういう意味じゃMintなんかも同じか。
スクリーンショット付きで、PCLinuxOSとかMintのインストール→日本語化のノウハウサイトとか
あったら初心者の敷居がグンとさがるかもね。
0701login:Penguin
2007/08/22(水) 10:45:36ID:+J9QdyWB＞スクリーンショット付きで、PCLinuxOSとかMintのインストール→日本語化のノウハウサイトとか
＞あったら初心者の敷居がグンとさがるかもね。
PCLinuxOS FAQ
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~green/?PCLinuxOS
MintはUbuntuと同じ。
0702login:Penguin
2007/08/22(水) 10:50:59ID:ubEVIDlBさらにいうとOpenOfficeって、いわゆるVineの公式のサポート外でセキュリティパッチがらみの
バージョンアップが中の人の気分次第でしか出てこない。
実際の所、2.0.3のまま放置。
BTSでつっつかれて、その場しのぎで「やります。」と言ったものの、全然やる気はないみたいだし。
0703login:Penguin
2007/08/22(水) 10:55:26ID:ubEVIDlBだからスクリーンショットが、って言ってるやん (´･ω･`)
言い出しっぺの法則で、暇見て作ろうかな。
0704login:Penguin
2007/08/22(水) 12:39:15ID:r2FdMRsF> BTSでつっつかれて、その場しのぎで「やります。」と言ったものの、全然やる気はないみたいだし。
だったら，自分でやれよ！
0705login:Penguin
2007/08/22(水) 12:43:21ID:r2FdMRsF> はっきりいってVineの利点は1CDでRedHat系で軽いというだけだったからね
それは用途による．Vine で公式なパッケージが気に入らないと思えば，自分で rpm をビルドして，気に入るようにすれば良いだけ．
0706login:Penguin
2007/08/22(水) 12:47:35ID:pZ3lq91t良く知らないんだけどvineってnon maintainer uploadできるん?
>>705
ディストロの役割を全否定されてもなぁ。
0707login:Penguin
2007/08/22(水) 12:55:16ID:ubEVIDlBそんなんだから不人気なんだよ。
使う側からすれば、中の事情なんて関係ないし、世の中にVineしか無いのならしかたないけど、
その辺しっかりしてるディストリが世の中多数なのに、わざわざ、そんなヘタレ鳥無理して選ぶ意味無いじゃん。
ましてや初心者にオススメなんて絶対できない。便利なディストリ選んだ方が、良いに決まってるじゃん。
0708login:Penguin
2007/08/22(水) 12:56:23ID:NL6ZoU9D0709705
2007/08/22(水) 12:58:07ID:r2FdMRsFnon maintainer は重要な Plus にはアップロードを基本的にはできない．
あらかじめメンテナがいるので，VinePlus に参加して，修正や更新をメンテナ以外が行うのならば，
あらかじめ予告宣言をしないといけない．それで OK が得られればできる．
ちなみに，extras ならば，比較的誰でもアップロードができる．
別にディストロの役割を全否定している訳ではない．
ディストリ帝京のパッケージ内容が気にいらないなら，
自分で気に入らないものだけ修正して rpm をビルドすればよいだけ．
何らかのディストリを使っている以上，
自分の気に入るように完全に出来ているものなんて無いから，
自前でハックできるものはガシガシと更新すればよいんじゃないでしょうか？
0710login:Penguin
2007/08/22(水) 13:15:21ID:pZ3lq91t>予告宣言
なるー。メンテナはチーム制?
>自分の気に入るように完全に出来ているものなんて無いから，
>自前でハックできるものはガシガシと更新すればよいんじゃないでしょうか？
いやそうだけど自力でセキュリティの更新追いつづけるのはかなりしんどいし。
0711login:Penguin
2007/08/22(水) 15:04:47ID:Q2IzOWBQで、r2FdMRsFさんのVineを勧める理由って何？
0712login:Penguin
2007/08/22(水) 15:23:59ID:0c9ihjY2自分でやるならなんでもできるけど、
それはディストリビューションの個別スレか、使いこなしスレ
みたいなところで語る内容では？
このスレでは現状ディストリビューション側で提供されているパッケージ
に限って話せばいいと思う。
0713login:Penguin
2007/08/22(水) 19:46:42ID:IHtAEUyR・少なくとも私の用途にとっては十分事阿足りる比較的小さなディストリであること，
# 私が使い慣れているからっていう理由が一番大きい．
・不具合が他のディストリに比べて比較的少ないということ，
# そう思うかは個人差のよりますが…．
・インストールが約 10 分で済み，自家製ビルドの rpm ＋自前カスタマイズを合わせても 20 分以内で必要な環境が構築できる．
# テキストベースによる Gentoo Linux のようなインストールを Vine Linux でやると，もっと早い．
ただし，大抵のディストリはメジャーバージョンアップを気にしないといけない
# 特にバンバンとメジャーアップされるのは，結局余計な作業時間がかかる！
のが面倒なので，Gentoo Linux は飼い慣らすのにやや時間がかかりますが，一番オススメですよ．
# FreeBSD の ports よりも断然 Portage の方が優れていると思う．
# 自前の portage ツリーで自由にカスタマイズ可能．
おすすめのディストリビューションなら，ぶっちゃけ DistroWatch.com で上がっている上位 3 つの Ubuntu, PCLinuxOS, openSUSE あたりでいいんじゃないですか？
# 正直，どれ使っても同じですよ．
0714login:Penguin
2007/08/22(水) 20:03:13ID:DMFCF7/c「公式なパッケージが気に入らないと思えば，自分で rpm をビルドして，気に入るようにすれば良いだけ．」
これだもの
しかも、句読点は「,」と「.」だから
0715login:Penguin
2007/08/22(水) 20:08:14ID:IHtAEUyR> これだもの
それでいいじゃないですか？ちなみに，貴方は目が悪いようですね？
日本語の後では，「，．」ですが…．「，．」が「,.」に見える時点で終わっていると思います．
0716login:Penguin
2007/08/22(水) 20:11:05ID:8AaQAQ4Z0717login:Penguin
2007/08/22(水) 20:29:30ID:IHtAEUyR私は文理系ですが何か？
ディストリ話以外で揶揄っているようでは，>>714 も >>716 も逝ってよいです．
そして，私も逝ってしまいましょう．
0718login:Penguin
2007/08/22(水) 21:00:32ID:DMFCF7/cほうほう
どっちにしてもVineはとても人にオススメはできないということはFAであります。
趣味のLinuxです
0719login:Penguin
2007/08/22(水) 21:09:13ID:09cbPg6h0720login:Penguin
2007/08/22(水) 21:21:15ID:OpoZBal10721login:Penguin
2007/08/22(水) 21:25:38ID:C01Bl0xkでも、それならWindowsで良いじゃんって思うんだけどw
0722login:Penguin
2007/08/22(水) 21:27:36ID:79qxDTWD0723login:Penguin
2007/08/22(水) 21:33:20ID:IHtAEUyR> OS使うことが趣味とか言ってる人の遊び道具からもう卒業させたい。Linuxを。
だったら，719 が起業してやって味噌！
Apple の Mac OS X のように．
技術屋だけじゃダメで，デザイナーとか諸々の優秀な人材も要る．
金かけなきゃできんと思うよ！
>>721
そういうことです．Windows 2k なら，5k yen くらいで買えますよ！
0724login:Penguin
2007/08/22(水) 21:33:56ID:e2OzFqDUただここ数年で異様にLinuxがデスクトップOSとして使い易くなってきたんだ。
UbuntuとかPCLinuxOSとかSuSEとか。
面白そうだったし。
今は"自由になった"と感じるけどなぁ。
0725login:Penguin
2007/08/22(水) 21:48:33ID:09cbPg6hヲタがディストリ選び遊びしてる場合ではないのだ。
0726login:Penguin
2007/08/22(水) 21:58:41ID:OpoZBal10727login:Penguin
2007/08/22(水) 22:11:33ID:pDQNsKmM0728login:Penguin
2007/08/22(水) 22:28:11ID:8AaQAQ4Z0729login:Penguin
2007/08/22(水) 22:35:49ID:T9/5+GONIEしか受け付けないし、再起動はしょっちゅうだし、時間はかかるし
月一だし
まあ、スレ違いか。
0730login:Penguin
2007/08/22(水) 22:42:25ID:09cbPg6h0731login:Penguin
2007/08/22(水) 22:50:58ID:C01Bl0xk別に共生すりゃいいだろ。
サーバーの需要なんて世界規模じゃまだ伸びるよ。
駆逐する必要はないw
Windowsになりたいわけじゃないしw
0732login:Penguin
2007/08/22(水) 22:52:31ID:DMFCF7/cマイクロソフトのあこぎさが嫌なだけで
WIndowsが嫌いなわけじゃない
0733login:Penguin
2007/08/22(水) 23:21:30ID:kROwUBhLアレでよく動かしてるもんだと感心してた。マイクロソフトの技術者は優秀だ・・・
0734login:Penguin
2007/08/22(水) 23:26:31ID:09cbPg6hそんなんじゃ共生すらもできん。
0735login:Penguin
2007/08/22(水) 23:44:55ID:EWfVLFSqAIXとHP-UXも忘れないでください(><)
0736login:Penguin
2007/08/22(水) 23:55:26ID:OpoZBal10737login:Penguin
2007/08/23(木) 00:23:29ID:Z8PzteAM結局，DistroWatch.com で上がっている上位 3 つの Ubuntu, PCLinuxOS, openSUSE あたりで，
OK ということで，この板は終了ということでよろしいでしょうか？
0738login:Penguin
2007/08/23(木) 00:26:15ID:ED1xaEk00739login:Penguin
2007/08/23(木) 00:28:00ID:4rsofrwYあなたは終了すれば良いでしょう。
0740login:Penguin
2007/08/23(木) 00:28:45ID:jphTlD50運営か。
0741login:Penguin
2007/08/23(木) 00:29:42ID:A2ml/LjY0742login:Penguin
2007/08/23(木) 00:57:38ID:s1+9PjFyではまず良い点からあげてみよう。
* 1CDである。ネットワーク環境が貧弱な場合は好都合。
* 歴史が長い。PJE時代からのブランド。
* コミュニティがウザイほど親切。ただしレベルは低い。
0743login:Penguin
2007/08/23(木) 01:02:15ID:VMHynHNtいいよ
0744737
2007/08/23(木) 01:02:47ID:Z8PzteAM私は終了してしまって良いそうですw
>>741
コレに賛成です．じゃんじゃん，Vine のダメ出しをしましょう！
0745login:Penguin
2007/08/23(木) 01:08:01ID:0QPzBXDeネガスレこれ以上いらん。
帰れ。
0746login:Penguin
2007/08/23(木) 01:54:11ID:zV3L9cSu・UbuntuよりLinuxMintのほうがいいよ。→ものが同じだから結局かわらないよ
→LinuxMintいいよね。
Mint厨？
・Vineいいよね→今時時代遅れ→でもVineいいよね。→時代遅れ…
そしてどこからともなくでてくるPCLinuxOSいいよねのお話。
いつのまにか話題に加わってるOpenSUSE
そして結局帰結する「どれ使っても同じ」
そしてなぜか話題にでてこないFedora。
Linuxって不思議ですね。
0747login:Penguin
2007/08/23(木) 02:00:51ID:WEyGz6u00748login:Penguin
2007/08/23(木) 02:08:34ID:2/G0A8sZ0749login:Penguin
2007/08/23(木) 02:19:05ID:WEyGz6u0俺は控えめなLinuxが好き。Puppyみたいに草の根（というとユーザーが怒りそうだが）
っぽい鳥のほうがむしろLinuxっぽいと思うが如何に？
0750login:Penguin
2007/08/23(木) 04:44:38ID:X1Ng7ERiインスコして使うにはどれが一番起動や操作の応答が早く、設定が簡単で使いやすいのかな
あるいは、ここがライバルより抜き出でて良い、ていう明確な違いはある？
どれつかっても同じなのか、ここのスレらしく何かオススメできるところがあるのか教えてたもれ
最初から日本語化されていて、日本語入力ツールが何らかの形で設定されていることと
ソフトは自力インスコするよりも日本語版の有名どころが最初から入っていると高ポイント
想定した使用環境としては
どこにでもある32bitデスクトップの鱈or藁or前後、メモリ512、HDDは30GB前後、内蔵VGA、ADSL・・と
最近の鳥環境やVistaにはやや低レベル
用途は自宅で日常使う程度にウェブ閲覧やブログ鑑賞ににメール、2ch、ようつべ、落とした動画か
DVD鑑賞、MP3曲をBGM流し・・・というあたり
またテキストエディタもたまに使い、OOoで仕事関連のドキュメントを自宅で読むつもりのようだが、
そちらの頻度は少なめ
付けっぱなしはせず、ダウソ時以外は律儀に起動／終了
コマンドはよく理解できず、Google先生と2chの諸先輩を猿真似程度
従来はWin使いで、Winは所持してるがMeを腐らせ、あるいは割れXPを捨てたいという貧しい状態
だからWinライクかそれ以上（w のDE／GUIだと食いつきがいいと思われ
ちなみに私は雷鳥の自作機とPen2ノート、2000とPUPPYとで事足りてる環境／利用状況だから
（PUPPYから音が出なくてもOKとか・・）上記の想定とは異なっているが、周囲にすすめるつもり
0751login:Penguin
2007/08/23(木) 08:08:54ID:N3q7Ye1F自動アップデート、HDD自動インスコ コーデック自動追加、オートログイン アプリの自動起動
うぶんつすげ〜〜〜〜〜よ
次はオートコンプリートの追加ヨロ
0752login:Penguin
2007/08/23(木) 08:42:35ID:GtLlXuci0753login:Penguin
2007/08/23(木) 12:14:25ID:n9QZBMiJDebianにしろ
0754login:Penguin
2007/08/23(木) 12:30:03ID:A2ml/LjYマルチメディア系云々でいえば、大人の事情的制限が少ないものの方がより楽。
その観点でいえばPCLinuxOS>Mint>(大きな壁)>SuSE=Ubuntu>>>>>>>>>fedora
Ubuntuは751が言うように、自動でコーデックを拾ってくるが、それでもまだ制限がつきまとう。
medibuntuなどのリポジトリを追加などが必要。SuSEも同様。packman,Guruなどの外部リポジトリを追加して
公式パッケージを制限を外した外部リポジトリのパッケージと入れ替えるなどひと手間が必要になるし
公式パッケージのアップデートと外部の整合性に問題が出る危険性が孕む。
PCLinuxOSは、その手のもの全てが公式パッケージとして提供されている為、一元管理できる。
0755login:Penguin
2007/08/23(木) 12:46:00ID:XNNq6M390756login:Penguin
2007/08/23(木) 12:47:03ID:ED1xaEk00757login:Penguin
2007/08/23(木) 12:47:12ID:A2ml/LjYGUIがらみに関して、ディスクトップ環境云々でのGUIはどれも大差なしだが、
細かい設定、ハードウエアがらみの設定のGUI化に関しては
PCLinuxOS>SuSE>>>Ubuntuと言う感じになる。
システムの根幹部分の設定など通常Terminalでvi（gedit,kate.etc）とか使って編集するようなものまで
GUIで行うのには賛否両論あると思うので、そういう観点だと、上の順序は逆転すると思う。
ちなみにPCLinuxOSのsambaの設定は、StepByStepのWizard形式だったり、デュアルブート環境のWindowsで
仕様してるフォントをGUIでインポートできたりもする。
0758login:Penguin
2007/08/23(木) 13:04:07ID:A2ml/LjY754の追記、mintは制限を外したパッケージをmint独自のパッケージとして提供しているので安心なのだが
ubuntuのリポジトリやdebianのリポジトリなども併用すると思うので、その場合少々パッケージ管理に気をつかう
必要がある。
と色々書いてきたけど、初心者さんが、サクッとインスコできて、細かいことを考えずに使えちゃうのは
ubuntu-jpかなぁ？なんて思っていたりもする。
0759login:Penguin
2007/08/23(木) 14:25:38ID:C8woeG7yそのなかで 我々 鳥使いは弄ばれるのだ
では オススメ鳥とはなんだ？
時間には関与しない 絶対的な鳥とは
そんな鳥は地球上には存在しない
なぜなら鳥はいつも同じ 大元は只のカーネルだからだ
相対的な鳥でしかない
0760login:Penguin
2007/08/23(木) 18:08:52ID:1ThSuEPSどこの本屋行っても、ターボの本だらけの時とかあったようななかったような。
0761login:Penguin
2007/08/23(木) 18:18:03ID:W5U2kC5E>mintは制限を外したパッケージをmint独自のパッケージとして提供しているので安心なのだが
>ubuntuのリポジトリやdebianのリポジトリなども併用すると思う
mintはmint、ubuntu、canonical、medibuntuのレポ使ってる。debianのレポジトリは併用してない。
0762login:Penguin
2007/08/23(木) 21:07:41ID:m2jmGUhF0763login:Penguin
2007/08/23(木) 21:59:09ID:ojJ0oEsF0764login:Penguin
2007/08/23(木) 22:06:13ID:3wb5jkvX----------------------議論終了、以下過疎ディストリ儲の負け惜しみをどーぞ----------------------
0765login:Penguin
2007/08/23(木) 22:15:52ID:aShwmi79こういうアフォがいるからそれぞれの主張も薄っぺらな印象になって終わらないんだと気づけ。
と釣られてみる。
0766login:Penguin
2007/08/23(木) 22:53:39ID:ZDKKw/TD一部に不適切な表現があってスマンです。
0767login:Penguin
2007/08/23(木) 22:57:41ID:KdQ5yG6U0768login:Penguin
2007/08/23(木) 23:50:07ID:ojJ0oEsF0769login:Penguin
2007/08/23(木) 23:55:27ID:bj4fRmFIhttp://www.google.com/trends?q=debian%2Csuse%2Credhat%2Cfedora%2Cubuntu&ctab=0&geo=all&date=all
0770login:Penguin
2007/08/24(金) 00:29:57ID:iGyDZchwhttp://www.google.com/trends?q=vine+linux%2Cturbo+linux%2Cbeos&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
0771login:Penguin
2007/08/24(金) 00:31:38ID:JFdF+F670772login:Penguin
2007/08/24(金) 00:45:13ID:YJ+BZhGu0773login:Penguin
2007/08/24(金) 01:05:57ID:fJuwAU/c日本ではsuse並みに有名ですね。
0774login:Penguin
2007/08/24(金) 03:26:52ID:HtoiRZzs技術者が優秀なの？
資金は、あるだろうけど、それいいだしたらＳＵＳＥだってＲＥＤＨＡＴあたりだってあるだろう。
0775login:Penguin
2007/08/24(金) 03:32:40ID:PIsY60HSdebianが優秀だから。
これまでの商用ディストリは、ヘタレなredhatベースがほとんどだった。
0776login:Penguin
2007/08/24(金) 04:11:04ID:4QZIPoIT0777login:Penguin
2007/08/24(金) 05:58:12ID:HtoiRZzs0778login:Penguin
2007/08/24(金) 07:00:20ID:ZbINHTNpUbuntu コスモポリタズム
RedHat(FC) 市場主義
SUSE 合理主義
Debian 原理主義
Puppy 懐古主義
Turbo サポート放棄主義
0779login:Penguin
2007/08/24(金) 07:23:13ID:NYghmNSp0780login:Penguin
2007/08/24(金) 09:17:57ID:PIsY60HSdebianはソフトウェアは優秀だけど、その宗教性と商用ディストリでないという点に
於いて、避ける人がいるのよん。
0781login:Penguin
2007/08/24(金) 09:25:38ID:kyqjdM5WUbuntuってdebianの全部入りのことなのか
0782login:Penguin
2007/08/24(金) 10:13:14ID:vYGF7ahRなんとなく無理な気がしないか？
と、suse信者（最近絶望気味）がいってみる
0783login:Penguin
2007/08/24(金) 10:34:01ID:mSSV8E+U初心者にやさしいからだろうな。あとは、ライブＣＤ
だからためしに使うことができる。
それまでのRedHat系
って、まずアナコンダでインスコしないと使えないとか、
インスコしないと使えない部分があったし。
0784login:Penguin
2007/08/24(金) 11:01:06ID:OqOy+lZcそれは根本的な理由ではない。
ubuntuは資金力を背景に無料で配ってるからだろう。
最近はRedHat系もLive CD出してるし、knpoppixはじめ、
Live CDに特化しているところがubuntu並みに流行っていないので。
0785login:Penguin
2007/08/24(金) 11:05:29ID:TfzM+hVWで、外国のブログとか見たらわかると思うけど、デスクトップ用途で使ってる人がほとんどで数もめちゃくちゃ多い。
だからわからないことがあってもすぐに検索したらわかる。
そういうので数が増えてきて、さらにそれを見てまた増えるスパイラル。
0786login:Penguin
2007/08/24(金) 12:20:19ID:DJ9CItZC>>785
無料で配っても、〜を使いやすくしたとか言うことでもないよ
使って比べた結果良かったからなんだと思う
実際に使うと分かるでしょ？
0787login:Penguin
2007/08/24(金) 13:10:46ID:GH0E8P/Fディストリが一向にまとまらないのもdeb系信者のせいなんじゃないか？
0788login:Penguin
2007/08/24(金) 13:15:36ID:nYYLine/0789login:Penguin
2007/08/24(金) 13:19:09ID:PIsY60HSいいや、あんたみたいな宗教弾圧者のせいだね。
0790login:Penguin
2007/08/24(金) 13:20:29ID:nYYLine/気にしなければいいディストリ。
0791login:Penguin
2007/08/24(金) 13:24:36ID:+45AJe6dたとえばどの辺が?
0792login:Penguin
2007/08/24(金) 13:25:50ID:kfTxCh/D○危機管理がしっかりしてる
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