最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー
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0001login:Penguin
2007/07/09(月) 18:24:58ID:gHG0h5nG0681login:Penguin
2009/11/16(月) 23:30:37ID:XEBnpEzb釣りだよね？
0682login:Penguin
2009/11/24(火) 05:55:15ID:dPB1m3mAこれはとても良い傾向でしょ。
windowsが爆発的に広まったのもこのおかげ。
ようやくコンソール叩かなくても、知らなくても実運用ができるレベルに近付いたって事だろ。
0683login:Penguin
2009/11/24(火) 06:05:06ID:Qvzv0BXX「ほとんどの設定を直感的なGUIで操作できる」のをMSが用意したからだろ。
たとえ、CUIを使わないユーザが増えようが、GUIで全操作が出来ない奴らならばそれは単に使いこなせていないだけだ。
もっとも、これはunixの優劣とは何の関係もないが。
0684login:Penguin
2009/11/24(火) 08:14:34ID:YUw5bvmf好きにいじれるのがLinuxの良いところだと思ってる
0685login:Penguin
2009/11/24(火) 09:39:05ID:rm+FKSCm「Windowsの代替品を無料で使いたい」層ですね
好きにいじるとか使いこなしたいとか、そういう事は全く考えない層
0686login:Penguin
2009/11/24(火) 14:53:06ID:ty92FUStdosしかなかった頃のＰＣの比べて別次元の操作性。
それがＭＳの醍醐味でしょ。
まったく同じ図式だと思うけどね。
初めて買ったパソコンはdosしかなくて27万もしたぞ。ｗ
その後に出た95にはカルチャーショックを受けた思い出がある。
>>685
それでいいんじゃないの？
それぞれが目的違っても何の問題もないでしょ＾＾
広まれば商機が訪れもっと多くが参入してくる
そうすれば、今以上に利便性が増し進歩する。
中国を筆頭にインドも同じくほかの国々でもメインになってきたときは
ＭＳこそ希少種になると感じるけどね。
その時はすぐそこかと思う。
0687login:Penguin
2009/11/24(火) 14:59:18ID:IJpPCVfIそうだよ。何か文句ある？
0688login:Penguin
2009/11/24(火) 15:13:36ID:UbCSvhXvそういうのに限って開き直ったり偉そうだったりするし。
0689login:Penguin
2009/11/24(火) 17:05:53ID:IJpPCVfIてめーの方が偉そうで無礼だ、何が開き直るだ開き直ってるのはオマエの方だろうが
全くキチガイ過ぎて話にならんぜ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
0690login:Penguin
2009/11/24(火) 17:17:36ID:yepOSIx9知識自慢の為のLinux使いはWin板で知識自慢してるガキと同じ
0691login:Penguin
2009/11/24(火) 18:23:49ID:UbCSvhXv現実は知識がないとちょっとした問題も解決できない。
だからそんな宣伝文句で寄り付くのはアンチMSの宗教じみた基地外かOS代も払えない貧乏人くらいだろう。
二言目には普及がどうこう言い出す馬鹿と乞食の餌食になるくらいなら
一部のパソコン好きなマニアだけが使うOSでいいよ。本当の「一般人」が使うなら別だが。
0692login:Penguin
2009/11/24(火) 18:35:00ID:IJpPCVfI恥知らずのクズめ
0693login:Penguin
2009/11/24(火) 23:14:30ID:qA8CwEveLinuxも同じ頻度かやや多い程度だな。
どっちでもできればいいっていうスタンス。
0694login:Penguin
2009/11/25(水) 08:13:11ID:aW79gkLQコマンドなんか叩いたことないお。
べつにOSで遊びたい訳じゃないから、
コマンドなんか覚える気なんて更々無いおw
(´･ω･`)
0695login:Penguin
2009/11/25(水) 08:14:08ID:FRW4jMep0696login:Penguin
2009/11/25(水) 09:25:51ID:SHWIMRQuコマンドでやる事で自己満したいヤツは、それで行けば？
0697login:Penguin
2009/11/25(水) 09:38:28ID:KYj6UeY/0698login:Penguin
2009/11/25(水) 12:16:16ID:f9sGY+uB0699login:Penguin
2009/11/25(水) 12:24:54ID:0Xckfz4lコマンドラインのほうが操作しやすいのでは？
最近はフォトショップからImageMagicに乗り換える人も多いそうだし。
0700login:Penguin
2009/11/25(水) 12:42:02ID:SHWIMRQu人に強要しなきゃok
0701login:Penguin
2009/11/25(水) 14:22:31ID:ihSkraK6> コマンドラインのほうが操作しやすいのでは？
え？ じゃあ、GUIがついたら、
GUIの方が操作しやすいということになるのか？
いろんなものに、GUIついてるよな？
たとえばフォトショップ
0702login:Penguin
2009/11/25(水) 20:57:19ID:geHh2a1xCLI使いにしたって、単純にlinuxユーザー増えたら恩恵受けるんじゃない？
たしかにGUIしか使えないLinuxユーザーに違和感は覚えるけど、
おいらはよいことだと思うお。
0703login:Penguin
2009/11/26(木) 08:57:40ID:iTLQ/UCvコマンドに長けた自分のアドバンテージを維持したいとか酔ってるとか
そういうのが深層心理
理由は後から付けてるだけ
過去の栄光？にしがみついてたいのさ
0704login:Penguin
2009/11/26(木) 09:25:17ID:hXUcZilq0705login:Penguin
2009/11/26(木) 10:46:12ID:5tfRfXyBユーザが増えて受ける恩恵って？
0706login:Penguin
2009/11/26(木) 11:22:58ID:mSQlCS3M動作が安定するとか
アプリが増えるとか
他人とのファイルのやりとりが楽になるとか
いろいろあんじゃね？
>>703
CLIがわからんLinuxユーザが増えれば
コマンドに長けた自分のアドバンテージは
ますます増えると思うのだが、、、、
0707login:Penguin
2009/11/26(木) 12:02:20ID:hXUcZilq0708login:Penguin
2009/11/26(木) 12:24:45ID:iTLQ/UCv>>706 そうゆう意味ではそうだね
0709login:Penguin
2009/11/26(木) 12:52:33ID:3+7YlQdDデータ消去したい、という質問に対してフリーソフトを紹介した奴とcipherコマンドを紹介した奴がいたが
コマンドを紹介した奴にお礼のレスは来なかった
という小話がある。
0710login:Penguin
2009/11/26(木) 12:59:02ID:5tfRfXyB「知識自慢うぜえ」とか「初心者にコマンドで言われても困るんだけど？」とか
になるんだろうなあ
0711login:Penguin
2009/11/26(木) 19:43:24ID:9yHb5UBu0712login:Penguin
2009/11/26(木) 21:13:25ID:jckrNPRb0713login:Penguin
2009/11/26(木) 23:31:55ID:iTLQ/UCv0714login:Penguin
2009/11/27(金) 00:29:40ID:dJY11DFV不自由したときだけ、ググって必要なコマンドを調べればいいと思う。
そうやって使っているうちに、頻出のコマンドは覚えていくんじゃないかな。
0715login:Penguin
2009/11/27(金) 20:29:29ID:JTfmVC2I0716login:Penguin
2009/11/27(金) 22:41:04ID:vE7PQnf8別名設定したりして、俺もちゃんと覚えてないコマンド多いや
さすがに絶対に覚えないとダメなコマンドはあるけど、それ以外はほぼ知らなくても最初の数文字さえ知ってれば問題ないね
0717login:Penguin
2009/11/28(土) 08:38:31ID:+bBDFWckしかし、今ではGUIの有難さを実感してるわ。
0718login:Penguin
2009/11/28(土) 17:52:56ID:iLDNuAAT0719login:Penguin
2009/11/28(土) 18:13:31ID:Qnri7Q0G0720login:Penguin
2009/11/28(土) 23:57:12ID:iLDNuAAT他にはあるのかな？
コンソールの画面は画像ファイルを表示できるほどの解像度がないからだめ？
0721login:Penguin
2009/11/29(日) 00:15:26ID:g8a1lH6U普通に表示するより負担が大きいけど。
0722login:Penguin
2009/11/29(日) 04:43:50ID:XbeQl/veヒストリは便利なんだけど打つのは面倒なんで
しかしCUIの方が一度やった作業は確実かな
あと似た作業を繰り返すのもそうかな
一長一短だよね
0723login:Penguin
2009/11/29(日) 19:35:22ID:3Wnqd95z0724login:Penguin
2009/11/29(日) 22:23:33ID:geMcM68Frm -fr /*の快感を得られる奴はCUIを活用してる人間でもそうはいない。
0725login:Penguin
2009/11/30(月) 01:42:41ID:aciAIFR/0726login:Penguin
2009/11/30(月) 02:56:27ID:e2xAxlX8シェルスクリプトでも一段噛ませれば良いんじゃない？
vi /home/ore/bin/rm.sh
-----ここから-----
#!/bin/sh
[ ! -d /home/ore/.trash ] && mkdir -p /home/ore/.trash
mv "$@" /home/ore/.trash
-----ここまで-----
で、.bashrcとか.zshrcでalias rm='/home/ore/bin/rm.sh'とかやってみる。
もっといい方法があるのかもしれないけどさ。
0727login:Penguin
2009/11/30(月) 13:08:06ID:aciAIFR/わかってはいても、なかなかやらなかったが、
せっかくだから、やってみようかな。サンクス
0728login:Penguin
2009/11/30(月) 14:11:43ID:e2xAxlX8あと.trashディレクトリの容量をduとかでチェックして、
設定値より多かったら容量がいっぱいですとか
メッセージ出すようにするとかね。
duだと遅いから別パーティション割り当ててdfで
サイズチェックしたほうが速そうだけど。
-fオプション指定時はrm -fに渡すとかの
処理があった方が使いやすいかなぁ。
0729login:Penguin
2009/11/30(月) 23:06:25ID:3AEkVsYM0730login:Penguin
2009/12/02(水) 11:35:27ID:XtcQd1IeCUI使えなくても使えるようになってきたlinux
0731login:Penguin
2009/12/02(水) 13:14:07ID:qnj4kNaMそれ以来長年愛用してきたCUIを捨てた。
GUIだとそういうのはないな。
0732login:Penguin
2009/12/02(水) 19:56:33ID:IJurb4I4trash-cli とか
0733login:Penguin
2009/12/02(水) 20:07:01ID:XtcQd1Ie『メーラー』と
『ブラウザ』と
好みによりけど『メッセンジャー』
あたりがまともに動けばぶっちゃけＯＳなんかなんでもいいだろ。
え？ＤＶＤ？。。。winampあたりが、そのうちにライセンスクリアした完全対応版出して終わりだろ。
ＭＳの天下崩壊も時間の問題じゃねえ？？
ただで使えて、旧式のＰＣでも使えるならばアメリカと日本除いてlinuxの天下ももうすぐだろ。
実際に流れはそうなってきてるしな。
CUI使えないユーザー増えてきたのはlinuxがデスクトップ分野でようやく実用の域に達してきたってことでいいんでない？
0734login:Penguin
2009/12/02(水) 22:00:17ID:3noNpDc2ネットサーフィンにメールにスカイプに動画鑑賞くらいなら
確かにCUIが出る出番はあまりないな。
システムのカスタマイズとか、ファイル管理、サーバ管理なら
CUIができないととは思うけどね。
UbuntsやOpenSUSEなんかクリックで大概のことはできちゃうしさ。
デスクトップ用途なら気楽に使えるほうがいいという意見のほうが多いと思うぞ。
それにしてもLinuxはここ数年で随分使い勝手がよくなった。
自宅でもWindowsマシンを動かす時間がめっきり減ったし。
0735login:Penguin
2009/12/02(水) 22:11:49ID:HJh9o0N2日本語環境なんかはATOK入れれば良いかもしれないけど、
たとえばwindowsなんて最近はほとんどのUSBデバイスは繋げば使える状態
linuxもだいぶ改善されてきたが、そうとはいかない。
ノートの電源管理も、windowsは相当優れているよ。
後は、オフィスソフトだな。
それなりのオープンソースソフトは出てきたものの、やはりMSのオフィスソフトはしっかりしている。
0736login:Penguin
2009/12/02(水) 22:37:33ID:QeYH2xP9それは単にシェアの問題じゃね？
今現在大抵のデバイスはMacにも対応していて、
近いうちにMacとlinuxシェア逆転しそうだから、
そしたら、linuxにも対応するっしょ。
0737login:Penguin
2009/12/03(木) 00:30:41ID:DmQDRGVmマウスポインタの代わりにカーソルが点滅しています。
要するに、X Windowを起動しないで大抵のことができれば助かります。
とりあえず、jfbtermを起動して日本語が文字化けしなくなりました。
uim-fepというのを起動して日本語入力もできるようになりました。
emacsをインストールしてエディタを使ったテキスト入力もなんとか。
w3mをインストールしてWWWサーフィンも可能になりました。
ただし画像が表示されません。X Windowなしに画像って見られないんでしょうか。
0738login:Penguin
2009/12/03(木) 10:35:50ID:/lyfRBa10739login:Penguin
2009/12/03(木) 14:17:39ID:AwwDdLzCWindowsってGUI無しで起動してそこから画像表示できるの?
0740login:Penguin
2009/12/03(木) 14:20:22ID:AwwDdLzCjfbterm上で使えるか分からないけれど、SVGAlibを用いた画像ビューアがあるよ。
zgvとか。
使ったことは無いので間違っていたらごめんなさい。
0741login:Penguin
2009/12/03(木) 14:51:23ID:TPLmRArksshでリモートからアクセスしてる時に画像見れたら
便利だなと思うことが多々あるんだけど。
0742login:Penguin
2009/12/03(木) 18:31:43ID:bbf+iTC1もちろん写真画像の正常な表示は不可能っぽい。
0743login:Penguin
2009/12/03(木) 18:46:24ID:xTl0rLSO0744login:Penguin
2009/12/04(金) 01:17:48ID:bVJWTqU+Windows XPとかは入らないような低スペックマシンなので。
いまさらWindows95とか98を入れてネットにつなぐのもね。
>>740
ありがとうございます。zgvを入れてみました。
jfbterm上でも表示してくれますが、普通の写真画像は
当然解像度の問題でノイズのようにしか表示しれませんね。
けっきょく高画質の画像を見るためにX Windowを入れました。
ion2というタブ式、タイル式のWindow Managerを見つけたので。
これ、まるでCUIみたいなGUI環境ですね。
[F1]から[F12]キーにそれぞれ機能が割付けられているのが便利。
昔のDOS環境みたいで、Window Systemなのにコンソールっぽい。
名づけてマルチコンソール。そんな感じのWindow Managerがあるんですね。
[F3]キーを押すと、RUN:というプロンプトが表示されるのでそこに
コマンドを入力してアプリを起動しています。
[F12]を押すとWindowsのスタートメニューのようなのが表示されて。
0745login:Penguin
2009/12/04(金) 02:43:02ID:BxTpC6gzLinux使うにしても3万位のマシン買った方が幸せになれそうだなｗ
0746login:Penguin
2009/12/04(金) 09:42:10ID:bMdSAVS+GUIなら「あのへんにあった」と場所だけ覚えてればなんとかなったり、
忘れても探しやすい。
Linuxだけ使ってるうちはだんだんボキャブラリが増えていくんだけど、
しばらく他のOSを使っているうちに忘れてしまう・・の繰り返しだな。
0747login:Penguin
2009/12/04(金) 12:18:36ID:2MbN20r2だから忘れても別に問題ない。
もしOfficeがCUIだったりしたらゾッとするよ。
文字の色変えるコマンドとかさ。
0748login:Penguin
2009/12/04(金) 20:55:00ID:zmNjEXjWTeXというものを知ってますか？
慣れてくると、長い呪文を何も見ないで打てるようになるｗ
0749login:Penguin
2009/12/04(金) 23:24:30ID:c1qlrtTcキーボードの[F1]〜キーにそれぞれ機能が割り振られていて、
その機能名が画面に表示されていましたよね？
[Shift]キーとか[Ctrl]キーとか[Alt]キーを押すと機能が次々に切り替わる。
あれは便利でしたね。
キーボードに[メール]キーとか「インターネット」キーとかがあって、
そのキーを押すだけでメールクライアントアプリが起動したりとか、
それに似ていますね。この方法だとコマンドを憶える必要がなかった。
日常的に必要とされる基本的コマンドはそうなっていてくれると。
0750login:Penguin
2009/12/05(土) 02:28:39ID:eXe6rS8R0751login:Penguin
2009/12/05(土) 14:00:47ID:5RrbDzD8ion2がそれを一部実現しているんだよね>>744
0752login:Penguin
2009/12/05(土) 16:20:18ID:Q1oOgnLu知っていても、いつも使うコマンドでなければ、
毎回コマンドを書くのがめんどくさい
0753login:Penguin
2009/12/05(土) 17:10:15ID:1ZOIjnQq一行でも打つのが面倒、忘れちゃうのでスクリプトにしてる。
さすがにls,cd位は手で打つけどなｗ
0754login:Penguin
2009/12/05(土) 18:08:23ID:ymu7OlpJ「○○を○○したい」って入れたらそのコマンドが出てきて実行してくれるコマンドを作ってよ
そしたらそれ一個知ってたら何でもできるからCLI使う人も増えるだろ
0755login:Penguin
2009/12/05(土) 18:11:40ID:QKt+GqM1それは単にコマンドを打つのが面倒ではなくて、機能を知るのがかったるいってだけじゃないの?
0756login:Penguin
2009/12/05(土) 18:50:20ID:eXe6rS8RそこがCUIの一番のネックなんだと思う。
わかっていないと使えない。
だいたいわかってるレベルじゃだめ。
GUIなら目的のダイアログさえ開ければ
あとは確認しながら選ぶだけで使えたりするか。
0757login:Penguin
2009/12/05(土) 19:53:28ID:Rt9GS7mt0758login:Penguin
2009/12/06(日) 09:48:35ID:TMqeToqOパーティションは作成済みですか？ [yes/no/help]
意味がわからないのでhelp
パーティションというのは（ｒｙ 以下わかりやすい説明
新しいディスクなので no
fdisk起動（ｒｙ
終了
フォーマットは何にしますか？
フォーマットリスト（ｒｙ ＆ help
意味がわからないのでhelp
フォーマットについてわかりやすい説明
0759login:Penguin
2009/12/07(月) 13:35:54ID:MG8w0YCF「シェル ハードディスクをフォーマットしたい」
と打ち込めばいいだけなので、
今どきは頑張ってコマンド覚える必要ない。
もちろんGUIるところはGUIればOK
0760login:Penguin
2009/12/09(水) 00:00:02ID:1IiZPRmEその点は、コマンドラインもGUIも大差ないような気が。
最近のウィンドウズのヘルプは、「＊＊を＊＊したい」と入力するだけで
目当ての操作方法をぱっと的中してくれるのかな。
0761login:Penguin
2009/12/09(水) 11:27:04ID:szsnAxDJそもそもWindowsではヘルプを使う必要が無い。
フォーマットしたいと思ったとき、Linuxではパーティションを切るためのコマンドを調べ、
fdisk ディスク名を入力し、現在のパーティション状態がどうなっているか調べるコマンドを入力する
その後パーティションを切るコマンドを調べフォーマットするコマンドを調べるなどしないといけない。
Windowsではディスクの管理を起動するだけで、ディスクの状態がわかりやすく表示される。
ここまで何も調べて無いし、何もコマンドを入力していない。
そこから他のソフトと同じように右クリックしてパーティションを切るメニューを選択すると
必要なことを日本語でたずねられるから、それに答えていけば良いだけ。
すでに作成されているパーティションなら右クリックからフォーマットメニューをクリックするだけ。
役所などでの複雑な手続きを、自分ひとりでやるのがCUIで
窓口の人から説明があり、必要事項を気かれて、それに答えながらやるのがGUI
0762login:Penguin
2009/12/09(水) 11:41:18ID:hTUenfX1ディスクの管理をどうやって起動するかも調べないとわからない。
始めてやるなら説明や質問もあった方がいいけど
十分知ってる人に対して始めての人と同じ手順を強制するのは無駄でしかない。
0763login:Penguin
2009/12/09(水) 11:50:47ID:i3LN89Vn0764login:Penguin
2009/12/09(水) 12:25:39ID:szsnAxDJGUIだとスタートメニューからたどれば
「ディスクの管理」という文字を見つけられる。
fdiskがディスクの管理をするものだとは名前からはわからない。
同様にフォーマットするコマンドは何だっけ？
format？ 違うな。
0765login:Penguin
2009/12/09(水) 12:54:55ID:hTUenfX1でも2回目以降、3回目も4回目もまたメニューをたどってアプリケーションを開いて
クリックして質問に答えてってやっていかなきゃならない。
CUIだと2回目以降は一瞬なのに。
0766login:Penguin
2009/12/09(水) 13:19:59ID:uEgi1Er5パーティションに限れば、2回目にやるのは1年後ぐらいだったりして、
すっかり忘れてて、また調べるところからだ。
GUIもCUIも一長一短、以上
0767login:Penguin
2009/12/09(水) 15:28:21ID:WUmJ8qhJ表現してしまっているけど、いまどきのLinuxのディストリビューションでは
GUIのツールがかなり整っているらしいよ。
Linuxでは、インストールのための敷居としてHDDを切り分けるというハードルが
あったからパーティション管理ツールは各ディストリビュータも力を入れたんじゃないかな。
それから、その、フォーマットするだけなのになんでパーティション管理ツールを
わざわざ使う必要があるんだろうか疑問が。
0768login:Penguin
2009/12/09(水) 16:31:39ID:wIieoVj6複数の画像をいっぺんにリサイズするとかも。
定期的に自動でネットから株価を拾ってきて記録し、
ある程度たまったら自動で印刷するとかも。
CLIのほうが効率的ならCLIでやる。
ただそれだけ。
0769login:Penguin
2009/12/09(水) 22:46:32ID:7Yfyzk6o0770login:Penguin
2009/12/26(土) 14:29:07ID:kgYEX1NY0771login:Penguin
2009/12/28(月) 01:52:46ID:bGWSKnjRユーザーの裾野が広がって最下層ユーザーの質が落ちた＝
Linux普及の証明
0772login:Penguin
2010/01/03(日) 22:51:20ID:QDbDiWUc鼻の穴おっ広げて俺様はCUI使えるぞーってw
LinuxのCUIは即興一行コーディングと教えてあげても全く理解できない、そりゃプログラマじゃないんだから無理だわな
0773login:Penguin
2010/01/03(日) 23:06:44ID:tMpI9HYu0774login:Penguin
2010/01/06(水) 19:42:04ID:Y1c+9U1t0775login:Penguin
2010/01/06(水) 22:45:43ID:b9g39salｌｓが使えんだぞ すげーだろ
くずどもが
0776login:Penguin
2010/01/07(木) 16:46:37ID:W6em9q1e0777login:Penguin
2010/02/07(日) 09:38:28ID:7/+c6VBoPC-9821Xv13W30にWin98をインストールする時にCUIを使った
この娘は素直な娘なのですけどCDブートは出来ない娘です。
CDドライブはQドライブだしHDDだろうとFDDだろうと
起動したドライブがAドライブと認識するお茶目な娘なのですよ
0778login:Penguin
2010/02/07(日) 10:15:20ID:HVHbakeUWindows95のアプリケーションから,
インストール先がCドライブ決め打ちで,
インストールがAとか別のドライブレターのとこに入れられても,
CのwindowsとかsystemとかProgram Filesホルダ参照があって
危険な仕様だったよね…
確か,PC-9821/9801でもドライブレターを固定出来るはずだけれど…
0779login:Penguin
2010/02/07(日) 13:06:06ID:7/+c6VBoAドライブから起動しますのでAドライブからディスクを抜いて下さい
0780login:Penguin
2010/04/10(土) 13:50:01ID:lWwkFCQ0私の場合は、マウスに手を伸ばす間に大抵のコマンド実行出来るからCUIが楽だな
でもパソコン初心者はそれが出来ないからGUIなんだろうね
GUIで全ての処理が出来る様になればlinuxのユーザーは増えるかも
で、マウスよりキーボード操作が早くなったらコマンドは覚えれば便利って方向じゃないとダメなんだろうね
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