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最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー

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0001login:Penguin2007/07/09(月) 18:24:58ID:gHG0h5nG
俺もその一人。
0035login:Penguin2007/07/19(木) 12:35:01ID:NVBgFrXD
>>34
わざわざキーボードから手を離してマウスくりくりするより、
コマンドライン1行ですんじゃう方が楽じゃん。
0036login:Penguin2007/07/19(木) 12:41:29ID:PmENbhRL
>>34
例示が必要だと思うなら、どうぞ。
0037login:Penguin2007/07/19(木) 15:46:08ID:oLajL2yG
なんだ、結局知ったかぶりたいだけか
0038login:Penguin2007/07/19(木) 23:01:14ID:4M44mbOP
>>35
おいおい。ネタかぁ？
一行打つのに、何回キーたたくと思ってんだよ。
ちょっと複雑なことをしようと思ったら何十回もいるだろ。
その一行を入力するまでの準備も含めるとなおさら。
0039login:Penguin2007/07/19(木) 23:21:23ID:e1ZXRk4L
>>38
どうでもいいけど、もう少しマシな事を書け。
0040login:Penguin2007/07/19(木) 23:32:06ID:PmENbhRL
>>38
そのレス書き込むのに何回キー叩いた？
0041login:Penguin2007/07/20(金) 04:08:51ID:M+YGuHly
昔、パソコンのOSはDOSとMacが主流だった時代、比較で、
GUIも便利だけどCUIのバッチ処理での定型処理などGUIではできないことも
多く、ファイル操作などは慣れるとCUIも十分に早い。どちらがいいとも言えないって雑誌に載ってた。
そんで、Win95が発売、その雑誌には、やっぱGUI最高!!Macを越えたぞ、
Win95最高だ!!
いやその、一年もしない内にそんなこというなよ・・・。
ちょっと前までは（今でも）、winを使いこなすにはDOSの知識が必要って本をたまに見かけるけど・・・。
0042login:Penguin2007/07/20(金) 08:34:14ID:nJ7a9FrO
>>41
本屋は本売りたいだけだから、昨日と今日で真逆なこと書く
くらい朝飯前。
0043login:Penguin2007/07/20(金) 10:01:39ID:z60LkHwe
コマンドでの処理は便利。
知ってれば、便利だけど、知らなきゃ、全く使えない。
こればっかりは、不便な人には不便だし、
便利な人には便利だからね。
0044login:Penguin2007/07/20(金) 10:12:50ID:n6iIonQS
リモートのときは、CUIのほうが圧倒的に便利
GUIなんて使ってられない
0045login:Penguin2007/07/20(金) 10:17:51ID:F2R7Lwu0
おまいらはわかってないなあ。
>>38みたいにキーボードを見ないと打てない人にとってはGUIの方が楽なんだよ。
0046login:Penguin2007/07/20(金) 21:19:06ID:jiJxOJ0h
うん。キーボードを見ないと打てない人にとっては
GUIの方がはるかに楽だと思う。
君は真実を見つけた。
0047login:Penguin2007/07/20(金) 21:39:53ID:n6iIonQS
キーボードを見ないと打てない奴が２ちゃんなんかすんなよw
0048login:Penguin2007/07/20(金) 22:24:18ID:VHBXrOWh
GUIもCUIも便利。
それでいいじゃない。
0049login:Penguin2007/07/20(金) 23:57:06ID:Ry+5SdO2
どっちもないと困るしなあ。
テキストやら、簡単なバッチやら扱うのはCUIでないとうざいけど。
画像処理はGUIじゃないとなあ。
0050login:Penguin2007/07/21(土) 11:40:39ID:M+GnZkx/
>>49
君たち、GUIのメリットといえば、「複数のコンソールを立ち上げておけること」
じゃないか。
0051login:Penguin2007/07/21(土) 12:35:20ID:yoeaYmJT
>>50
コンソールを切替えれば済むことだと思うが
0052login:Penguin2007/07/21(土) 13:03:15ID:rJKGGcxK
複数立ち上げるよりscreenで切り替えた方が便利だなあ
0053login:Penguin2007/07/21(土) 14:03:38ID:5XwBTroq
yakuakeでタブを切替え
これ楽
0054login:Penguin2007/07/21(土) 15:40:41ID:VlfZzaH6
むしろCUIのほうが画面を見ないでキーボードだけ見てても
それなりに操作ができると思うんだけど
0055502007/07/21(土) 16:04:21ID:M+GnZkx/
笑いを取ろうと思ったらﾏｼﾞﾚｽされちゃったよ(´;ω;`)ｸﾞｽﾝ
0056login:Penguin2007/07/21(土) 16:42:44ID:8fCPdz4d
>>55
他の板では"釣れた"というのさ
この板の性質上、マジレスは多いから
0057login:Penguin2007/07/22(日) 10:42:31ID:OMVx6x4w
CUIをまったく使えないLinuxユーザーが
ありえないと思っている時点で
Linuxが普及することは無いだろう。
0058login:Penguin2007/07/22(日) 10:56:35ID:HiVSnRMV
GUIを全く使ったことが無いLinuxユーザも多そうだなぁ。
0059login:Penguin2007/07/22(日) 11:12:18ID:kYm9WzMb
GUIを立ち上げてわざわざやるより、設定ファイルぢかで編集とかの
方が早いからな。GUIツールが何をやってるかってのがきちんとつかめる
まではかえって不便だったりするから・・・
0060login:Penguin2007/07/22(日) 11:52:46ID:OMVx6x4w
設定ファイルをいじくることしか
Linuxですることってないよね？ｗ
0061login:Penguin2007/07/22(日) 12:12:50ID:kYm9WzMb
サーバーに使ってるマシンなんてそんなもんだよ。
0062login:Penguin2007/07/22(日) 13:30:56ID:QVltbvxR
そう。"サーバ"は、な。
0063login:Penguin2007/07/22(日) 13:37:21ID:yLHxuryu
デスクトップ用途でLinuxを使っている奴って、ドMだろ
0064login:Penguin2007/07/22(日) 13:40:26ID:kYm9WzMb
うは、カタカナ表記にこだわるかたﾊｹﾝｗ
0065login:Penguin2007/07/22(日) 13:45:39ID:kYm9WzMb
>>63
開発用デスクトップとしては結構いいと思うし、テスト環境を持ち歩けるとか、
使いようじゃないの。OOoも格段に良くなったと思うし。
0066login:Penguin2007/07/22(日) 13:45:55ID:HiVSnRMV
>>63
結局、ほとんどWebブラウザ、メーラ、メッセンジャ、動画/音楽プレイヤーしか使わないから
何のOS使っても大差ない。
Windowsでも、Linuxでもほとんど同じソフト使ってるし。
0067login:Penguin2007/07/22(日) 13:47:48ID:QVltbvxR
Web 2ch メール
これだけ出来りゃ大体のヤツは大丈夫じゃねーの？

俺は一応開発で飯食ってるが他のヤツラのニーズが分からん。
0068login:Penguin2007/07/22(日) 14:23:51ID:tcKo7l0m
>>67
その程度のためにOS買う必要ないと。
0069login:Penguin2007/07/22(日) 15:14:42ID:6Ge2qBYN
>>68
イラネ。 >>66,67 のみの香具師はウィルス関係のことも考えて
Linux使っといたほうがより安全だとオモフ。

というかそろそろスレ違いｗ
0070login:Penguin2007/07/22(日) 21:02:56ID:bDnDR+fw
cursesアプリ好き
0071login:Penguin2007/07/22(日) 21:58:51ID:T/c0Hnp5
オートマティック車が圧倒的多数の時代に、マニュアルじゃなきゃダメだなと言うのは時代錯誤。
マニュアル車も運転できたほうがよいのは当たり前だが、必要がなければどうでもいいこと。
0072login:Penguin2007/07/22(日) 22:09:45ID:q4sl885n
>>71
なんか例えちがう
0073login:Penguin2007/07/22(日) 22:25:04ID:Mk2001XO
やっぱあれか?
男のくせにミッション運転できひんの?
とか、色の黒い姉ちゃんに馬鹿にされたとかか?
なんか、たとえが微妙にずれてるぞ
AT限定はあくまで、AT限定、普通免許の下位にあると、
きっちり決まってるものだよ。
CUIとGUIは、どっちが上とも下とも決まってないよ。
0074login:Penguin2007/07/22(日) 22:29:45ID:tVnIaAPL
適材適所の道具の形があると。それだけだよな。

>>73
お、おまえ・・・そのID
0075login:Penguin2007/07/22(日) 22:37:06ID:fYldeMgc
複数のコンソールを開くためにXを使っている。

もはや分類不可ｗ
0076login:Penguin2007/07/22(日) 22:37:18ID:T/c0Hnp5
今どきCUIを使わなければ不便なOSだなんて、逆に恥ずかしいだろw
ようやくLinuxもCUIなしで使えるほど洗練されてきたというわけだ。
遅すぎるけどね。
0077login:Penguin2007/07/22(日) 23:03:15ID:RzZtjpin
GUIが洗練された、というのは
オブジェクト間通信をベースにした統一的な関連、包含などの処理体系と
その開発環境、使用環境、フィードバック
それらサブシステムが洗練されてきたということだ。

CLIとは何の関係も無い。
GUIが使えんからシステム全体が洗練されてないなんて間の抜けたこと言ってんじゃねーよ
0078login:Penguin2007/07/22(日) 23:04:35ID:fYldeMgc
>>77
論点ずれすぎ
0079login:Penguin2007/07/22(日) 23:13:31ID:bQFOyqo8
>>71
オートマ乗りに言わせると、シフトチェンジが面倒だし難しいという。
ミッション使いは、アクセルとブレーキだけで車を制御するのは難しいという。
そういう違いはあるだろうな。
どちらが高度ということはない。
求めているものが違うだけだ。
0080login:Penguin2007/07/22(日) 23:15:43ID:zMUe/GzV
LinuxをWindowsのように普及させようとするなら、GUIで何でも出来るようにならないとダメだろうな。
ジジイやババアにコマンドは無理だ。
いや、オッサンやオバハンも厳しいだろうな。
0081login:Penguin2007/07/22(日) 23:23:14ID:RzZtjpin
>>79
ええこと言う。それプラス運転環境によって使い分けたいっつーことやな
渋滞でぐだぐだんトキはオートマのが楽だぜ。どっちかに固執する必要なんてない

UIを選ぶ自由をくれ！てことだ
# kill -HUP `ps uaxw | awk '/inetd/{print $2}' | head -1`
0082login:Penguin2007/07/22(日) 23:45:30ID:HiVSnRMV
俺は最近CUIともGUIともつかないごちゃ混ぜの使いかたをする。
一行スクリプトでぐるぐる回して、gnome-vfs経由でリモートのファイルをGUIアプリで
開いたりとか、面白便利。
0083login:Penguin2007/07/22(日) 23:52:04ID:ikE5bXeO
CUIだって？
俺はaproposが無ければ生きていけません
0084login:Penguin2007/07/23(月) 00:20:33ID:DLSu5m/9
両方使えばいいのになぜ片方に偏るのか分からん。
あれか? Law Cahos か。
0085login:Penguin2007/07/23(月) 03:31:24ID:s3jSGf5i
CUI使いの俺ってカコイイ!とか思ってんじゃねの?
0086login:Penguin2007/07/23(月) 03:44:24ID:HF+ds138
本当にＧＵＩしか使えないユーザーが来てるのなら
こんなにうれしいことはないな。ようこそ。
0087login:Penguin2007/07/23(月) 03:44:58ID:s3jSGf5i
仕事で段取りの出来ない奴って、いちいちカタカタやりたがるよなw
0088login:Penguin2007/07/23(月) 05:05:06ID:6omkuxUm
>>85
かっこいいとかそういうことより、便利なだけだよ。

わざわざGUIたちあげてアレコレやってると2,3分かかることが
CUIで数行、10秒20秒で終わるんだったら、そっち使うだろう？

CUIが使えない＝スクリプトが書けないってことなら、
それ、すっごくﾂﾏﾝﾅｸﾅｲ？って感じ。
0089login:Penguin2007/07/23(月) 05:39:48ID:zTAviSjp
CUIが使えない＝スクリプトが書けない
スクリプトを書く＝面白い、快感

それ、すっごくﾍﾝﾀｲ?って感じ。
0090login:Penguin2007/07/23(月) 08:31:08ID:gHMGtozT
タクシーの運転手って、ぜったい絶対、パソコン使えなさそうだよな＠チラ裏
0091login:Penguin2007/07/23(月) 11:11:11ID:6omkuxUm
>>89
windowsのDOSプロの世界から入った人だとCUIの快適さとか
自由さってのがたぶんピンとこないんだろうね。
CUI＝不便でつかいづらいもんってイメージなんだろ。
0092login:Penguin2007/07/23(月) 11:56:56ID:HJly9BKo
､､､荀｢CUIｻﾈ､､､ﾎｲｶ､ｫ､ﾃ､ｳ､､､､､ﾊ｡ﾁ
､､､ﾄ､祗ynx､ﾇ2ch､ｷ､ﾆ､�ｷ｡ﾁｺﾇｹ筅ﾀ､隍ﾊ｡ﾁ
0093login:Penguin2007/07/23(月) 12:12:18ID:HJly9BKo
､ｦ､ﾒ､縢
0094login:Penguin2007/07/23(月) 12:18:49ID:AEV+W4ZH
ﾖ､ﾒ､ﾈ､ｴ､ﾖ
0095login:Penguin2007/07/23(月) 21:56:24ID:T4Bkel5V
俺みたいなアホだと
ふだん使ってないコマンドとかすぐ忘れちゃうからな
しかし、ワイルドカードや正規表現は便利だ
0096login:Penguin2007/07/23(月) 23:16:57ID:zxuUKdKJ
>>91
でも、doskeyって便利だっただろ？
dossshellってどうでもよかっただろ？
0097login:Penguin2007/07/24(火) 00:23:45ID:Okf1TxpR
ターミナルから copy 〜と、やっていた時代、Macのドラッグ＆ドロップに憧れてたなぁ…
0098login:Penguin2007/07/24(火) 00:25:25ID:T2p9zq5f
で、実際に使ってみるとファイル操作ならFDとかのほうが使いやすかったり。
0099login:Penguin2007/07/24(火) 00:28:53ID:Okf1TxpR
ん〜 扱う数にもよるかな。
そう言われれば、今でもFileRunnerを使ってたりするなぁ〜w
0100login:Penguin2007/07/24(火) 07:39:40ID:60lGo1JU
FDとか、めちゃめちゃ懐かしい話題が・・・・
0101login:Penguin2007/07/24(火) 07:41:53ID:3QfhY/g3
fdとかはスペースの入った日本語ファイルとかで、まだ使っているよ。
0102login:Penguin2007/07/24(火) 08:46:17ID:Q5gPkNyO
タッチタイピングが出来（習得して）ない人にとっては
CUIは>>91のイメージ以前の問題だと思う
0103login:Penguin2007/07/24(火) 08:57:23ID:tHFneGr4
>>102
それは偏見だと思うよ。
私はタッチタイプを習得せずに、GUIが発達する以前のコンピュータを使ってました。
今の人は、「コンピュータを覚える -> まずタイピングから」みたいな構図があるの
かもしれないですけれど、タッチタイピングのできない優秀なプログラマもいますし、
文書作成でもしない限りタイプの上手下手、スピードなどはあんまり関係ないと思う。
0104login:Penguin2007/07/24(火) 09:05:43ID:60lGo1JU
それで、CUIが全く使えないLinuxユーザって実在するわけ？
>>1-103の中でCUIが全く使えない投稿者なんて一人でもいたもん？

少なくとも、IEなり専ブラなりw3mなりに文字入力ができてる
わけだよな・・

という疑問があるのだが・・・
0105login:Penguin2007/07/24(火) 09:22:01ID:+NIY8RY+
>>103
しょうがないのよ。教条馬鹿ってどこにでもいるから。
何かするのには勉強しなければいけない、勉強するにはまず教科書探さなけりゃいけない、って
親から教わってそのまま信じている連中って結構いるよ。多分そういう連中。いわゆる優等生の「ゆとり君」達だろ。
きっと「コンピュータを覚える -> まずタイピングから」みたいなことが
最初に読んだコンピュータの教科書に書かれていて擦り込まれちゃったんだろね。
漏れらみたいに(パーソナル)コンピュータの教科書がなかったころからコンピュータを触っている
人間にはどうでもいいことに思えても彼らには教義なんだよ、きっと。
漏れも汎用のTSSとTK80からコンピュータいぢって、K&Rの初版でCを覚えた世代だけど、
いまだにキーボードはホームポジションが我流でタッチタイピングできないし
GUIはとっても便利だな、いまさらCUIなんて貧乏臭くて、必要ない限り、やだなって思っている。
それよりコンピュータちょっと覚えた連中ってなんで得意気に先生ヅラして
人に説教はじめるのか不思議だよ。言っていることは大概、そんなこと
どうでもいいだろ、人の勝手だろが、ってのがほとんどだしね。
0106login:Penguin2007/07/24(火) 09:28:00ID:60lGo1JU
モニタとキーボードの間で頻繁に目を行き来させるのは
目が異様に疲れるよね。健康のためにはブラインドタッチ
の方がいいんじゃなかろうか。
0107login:Penguin2007/07/24(火) 09:30:43ID:+NIY8RY+
単純にコンピュータ触るの止めたらいいんじゃなかろうか?
0108login:Penguin2007/07/24(火) 09:41:51ID:tHFneGr4
ここからのテーマは「Linuxと健康」です。
健康に良いと言えば、その真偽に関わらずビジネスになるご時世です。上手く利用しましょう。
0109login:Penguin2007/07/24(火) 10:35:59ID:vU9Xu1oh
>>106
はげどー
楽だよね。

っつーか、タッチタイプ出来ない人って難しそうだとか我流でも問題ないとか思って、
やろうとすらしてない人が多いような。
キーの位置がしっかり頭に入ってる人なら我流タイプな人でもちょっと練習すれば、
1週間程度でアルファベットくらい、2, 3週間で数字や記号まで出来るようになるよ。
5, 6年我流タイプでやってた俺でもそのくらいで出来るようになった。

まあ、タッチタイプを習得したのは10年くらい前の高校生だか大学生だった頃の話だから
30目前の今同じ事をやろうとしたらもっと時間かかるかもしれないが。
0110login:Penguin2007/07/24(火) 10:42:15ID:dkXIanqc
あげあしとりじゃないけど練習なんかする？
手が自然と覚えちゃってますが
0111login:Penguin2007/07/24(火) 10:49:00ID:60lGo1JU
いったん我流で覚えちゃった人はやっぱり練習が必要だろうね。
自分もすごい我流だったのを矯正したくち。結構期間がかかった記憶
がある。

すごく楽になった。
0112login:Penguin2007/07/24(火) 10:52:02ID:tHFneGr4
>>110
俺は10年くらいずっとタッチタイプ無しでやってたよ。
身に付けると楽かなと思って、市販の練習ソフトを買ってきて1週間くらいで覚えた。
我流でポチポチ打つのは遅いけど、チャットとかのスピードを求められるものでなければ
困ることはない。
昔はそんなの無かったし。
0113login:Penguin2007/07/24(火) 12:00:45ID:dkXIanqc
我流でもホームポジションが変わらないならいいんでないの？
キートップ見ないようにすればいいだけなんだし。
あ、それが練習なの？

わたしの場合emacsのキーバインドから入ったからctrlが小指の基準
そこから横一線になるように全てのキーを無駄なく動かすようにしたら
自然と身についたよ、あまり速いとは言えないけど。

正確なタイピングが一番だと思うな
rmやmvの時ビクビクしたくないよ
0114login:Penguin2007/07/24(火) 12:08:31ID:tHFneGr4
ぶっちゃけ、bashとかはTabキー連打して入力補完を使いまくるので、速くて正確なタイプはあまり必要ない。
0115login:Penguin2007/07/24(火) 12:17:19ID:JYXJ2Nud
インベーダーゲームのようにディスプレイ倒しちゃえばいいんだよ
0116login:Penguin2007/07/24(火) 13:06:00ID:+NIY8RY+
練習、練習ってか? やっぱり教条馬鹿だな。
こういう連中って自分が正しいって信じ込んでいるから何言っても無駄なんだよな。

裏返せばさ、何も考えてないただのマニュアル君なわけでさ。
それで努力して自分が正しいと思い込みたいんだろうな。
努力でテープのパンチ穴読める人だっているわけだが彼には
CUI、GUIどころか穿孔機預けておきゃキーボードすらいらんだろうね。

機械に人間が合わせる努力続けたら進歩なんか止まっちまう。

ああそうだ、この際コンピュータ使うの止めたらどうだ。
練習、努力してクワ一本で畑を耕して生きていったらいいんじゃないか?
そうすりゃキーボードのショートカットがemacsと違うなんてくだらないことに
悩む必要もないだろうしさ。１０００年前の人たちは皆そうしていたんだし
それができないってのはきっと努力がたりないんだぜ。どうだい?>先生w

俺はそんなしつきあってられんから、素直にアイコンクリックするよ。
ほんとバカバカしい話だな。どうよ?もっと練習に励むがいいさw

0117login:Penguin2007/07/24(火) 13:12:08ID:ClCK4f7N
>>116
よし。君はクリックの練習だ。シングルクリック、ダブルクリックとかどうよ？
0118login:Penguin2007/07/24(火) 13:18:26ID:JYXJ2Nud
いよいよ香ばしくなってきたｗ
0119login:Penguin2007/07/24(火) 13:28:24ID:60lGo1JU
>>117
ホイールぐるぐるもメニューに加えないと。
0120login:Penguin2007/07/24(火) 13:32:51ID:ClCK4f7N
>>119
そっか、PCのマウスだとホールがあるんだな。すっかり忘れてた。

>>116
ホイールは日ごろ使っていないから、自主トレでよろ。
0121login:Penguin2007/07/24(火) 13:35:14ID:+NIY8RY+
>>117-119
教条馬鹿が信じて喜んじゃうぞ。ようやく俺たちの出番だみたいな。
ウィンドウはこう配置しなければいけません、とか
マウスで○○するのはマナー(なんのマナーだかわからんが)に反しますとか
連中一斉にGUIに移行して擁護始めたりしてなw
0122login:Penguin2007/07/24(火) 13:38:32ID:JYXJ2Nud
>>121
俺まで混ぜるなｗｗｗ

なんだかんだ言ってお前もLinux使いなんだな
0123login:Penguin2007/07/24(火) 13:50:51ID:60lGo1JU
>>121
TK80からマイコンやってる人にしては元気があっていいですね。
気は若く持たないといけないもんだとつくづく思いました。
0124login:Penguin2007/07/24(火) 18:52:47ID:BbjlAd7l
CUIな俺ってカコイイ!
0125login:Penguin2007/07/24(火) 18:57:53ID:BbjlAd7l
エディタはEmacsだし、w3mでWebもバッチリ見られるし、
最高にカコイイのに、なぜモテないんだろう…
0126login:Penguin2007/07/24(火) 19:45:17ID:auVra29W
私用でLinux使うときにあえてCUIを利用するってのは、

1.プログラミングを楽しむとき
2.連番エロファイルをDLするとき

くらいかなあ。
素人は連番エロDLスクリプトが作れたらそれで十分な気がする。
もっとも最近は対策されて自動DLできなくなってるところも多いけど。
0127login:Penguin2007/07/24(火) 20:29:10ID:BbjlAd7l
必要じゃないから使わない・使えない。
別にいいじゃん〜
試しに Pentium133MHz 16MB 2GB のハードウェアを渡してやれよ。
CUIで使えるようになるからw
0128login:Penguin2007/07/24(火) 20:34:55ID:tHFneGr4
rsyncとかも頻繁に使う。
GUIやつもあるけどまどろっこしいし、コマンド打ったほうが早い。
0129login:Penguin2007/07/24(火) 20:43:38ID:vI0DO/rK
両方で補完すればいいだけなのに
原理主義者って頭悪いね。
0130login:Penguin2007/07/24(火) 20:45:58ID:BbjlAd7l
CUI CUI言うのは、どうせデブ信者だろw
そうやっていつまでもDebian Potetoな俺たちしてなさい!!!!
0131login:Penguin2007/07/24(火) 20:55:57ID:7YWQTmge
＞Poteto
w
0132login:Penguin2007/07/24(火) 20:58:50ID:BbjlAd7l
うん いいんだそれでw
俺はSlinkしか知らんし、触りたくもないからデブは。
0133login:Penguin2007/07/24(火) 21:04:33ID:3NIsQ5q8
素で間違えたのか
馬鹿だな
0134login:Penguin2007/07/24(火) 21:10:40ID:BbjlAd7l
bo hamm slink patato だろw
いいんだよ連中はPotetoで。
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