トップページ⇒linux
808コメント228KB

最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2007/07/09(月) 18:24:58ID:gHG0h5nG
俺もその一人。
0280login:Penguin2007/09/18(火) 23:25:22ID:K227Gcxt
これまた熱い方が参られたな
0281login:Penguin2007/09/18(火) 23:42:47ID:R/aLi4sC
>>278
胸張ってるところ悪いが、PowerShellチームをあんまり敵にまわさんようにな。
02822682007/09/19(水) 18:49:16ID:w5SoVFRh
>>279
自分のWinにはCygwin入ってるんで一応は試してみるつもりです。

>>281
え、自分ですか！？　敵って・・・。
PowerShell,このようなものもあるんですね。
0283login:Penguin2007/12/22(土) 15:50:13ID:iC1HMbCa
一台Linuxマシンを持ってるがどうやったらターミナルエミュレータが起動出来るかわからない。
0284login:Penguin2007/12/23(日) 12:57:25ID:pSHxkRbv
メニューとかその辺に「端末」とかない？
0285login:Penguin2007/12/23(日) 19:22:02ID:aTVvfa23
>>283
端末開いてxtermとかktermとか適当に実行してみ。
0286login:Penguin2007/12/23(日) 22:51:02ID:0LM5+6Q6
>>285
なに？その缶詰の中の缶切りは？
0287login:Penguin2007/12/24(月) 20:51:57ID:oR/oas01
>285
何気に面白いなw
02882832007/12/25(火) 11:15:51ID:TRKaTlw2
>>284,285
メニューを開いても左上からMail, i-mode, i-appli, Settings, Data Boxなどと並んでいるだけです。
0289login:Penguin2007/12/26(水) 22:40:53ID:5Z+WB+vb
機種は何だｗ
0290login:Penguin2007/12/28(金) 02:58:55ID:uuBkjFZb
日本語化されてないのか。そりゃナンギだな。
0291login:Penguin2007/12/28(金) 14:15:06ID:JIZqV4oV
>>289
N701iです
0292login:Penguin2007/12/28(金) 14:53:09ID:uuBkjFZb
>>291
だったら日本語化されてるんじゃないの?
java通してならちょっとはいぢれるよね。
じゃないと開いてROM開かないと無理かも。
0293login:Penguin2007/12/28(金) 16:13:45ID:JIZqV4oV
>>292
設定を間違えて変えて以来日本語に戻せなくなりました。
Javaはやった事ないので勉強します。
0294login:Penguin2008/02/18(月) 09:26:03ID:DH/aLFrb
HDDに溜め込んでたMP3をACCに変換するくらいはCUIで出来た
特定のフォルダーに打ち込んで、一気に変換するスクリプトくらいは書けた
WinならGUIで全部できたのに……
0295login:Penguin2008/02/18(月) 18:46:45ID:mJrJ/Mxz
>>294
LinuxもGUIで全部できるが
0296login:Penguin2008/05/31(土) 17:32:44ID:aMFQoC6m
使えば使うほどCUIの方が便利になってくる
この効率のよさと柔軟性はGUIでは無理
0297login:Penguin2008/06/03(火) 18:45:09ID:HRIZusxc
タスクバーが消えたんだけどどどうすればいいいですか？
0298login:Penguin2008/06/03(火) 19:14:46ID:GEyZQq+8
タスクバーってなに？
0299login:Penguin2008/10/08(水) 00:08:22ID:YlcGUC17
ラーメンバー食べたい。
0300login:Penguin2008/11/14(金) 12:08:40ID:Wr4GVhHX
おお、まだ落ちてないとは・・・
0301login:Penguin2008/11/18(火) 22:43:17ID:7qRyvnPZ
# rm -fr /
0302login:Penguin2008/12/04(木) 20:28:15ID:5FHUpeu4
linuxユーザーでcuiを使えない奴なんているわけないじゃん
windowsじゃあるまいし
0303login:Penguin2008/12/06(土) 03:53:12ID:/zHJoUy3
>>302
一日一回はpwdするよな、みんな！
0304login:Penguin2008/12/06(土) 13:13:52ID:p+Iekran
manなら頻度高いが
0305login:Penguin2008/12/08(月) 04:28:48ID:oyYsiIRM
標準的Linuxユーザーの本音
↓
わざわざコマンドで書くのをやめてもらえませんか
以前から思ってました
私はubuntuを使ってます
ほとんどコマンドを使うことはありません
CDもコマンドで作る必要はありません
私はubuntuをwindow以上に普及させるべきだと思います
でもあなたのようにコマンドで書かれるとlinuxはコマンドで動かすと思われて初心者が躊躇します
きついことを言いましたがあなたの書いていることをはlinuxの普及を遅らせているだけです
0306login:Penguin2008/12/11(木) 06:15:16ID:tBdnaJei
いちいち、ポインタをせわしなく動かして ルーチン作業するのって、疲れる。
何のためのコンピューティングなんだよぉぅ。
バッチ処理に、自動化に、スクリプティングやストリームフィルタリングは有用さ。
EXCELで簡単なVBA書いて自動処理させるのと同じだよ。
人間が寝ている時に、コンピュータには仕事をさせよう。
0307login:Penguin2008/12/14(日) 10:38:48ID:ErRCPl54
俺の人生はルーチン作業じゃないんでｗ
0308login:Penguin2008/12/19(金) 20:13:37ID:pnuJjGQK
つまんね
0309login:Penguin2008/12/19(金) 20:58:10ID:pc+Esvo3
CUIが全く使えないのなら、Linux を普段利用するのに
支障が有るかも知れません。
でも実際には、ほぼGUIで処理できるでしょう。
0310login:Penguin2008/12/19(金) 22:03:20ID:QaSO7Nai
XFCEでWicdがまともに動かない
Terminalからiwconfigとifconfigとroute打たないと無線LANが使えない
0311login:Penguin2008/12/29(月) 02:30:53ID:zFeJ2Dmf
CUIに遊び心を見いだせない
仕事でいじってるわけじゃないし効率とかどうでもいい
0312login:Penguin2008/12/29(月) 02:32:49ID:zzovYCox
>>311
そんなあなたに sl コマンド。
0313login:Penguin2008/12/29(月) 02:36:36ID:zFeJ2Dmf
レス早す
でもそういうことじゃなくて
コマンドカタカタ打って処理させてってプロセスが
あまりにも事務的すぎておもんないってことさ
0314login:Penguin2008/12/29(月) 09:25:07ID:mQWsiCMF
最近slが標準で入ってる鳥ってある？
0315login:Penguin2009/01/07(水) 02:15:13ID:BYrhQm4w
>>313
いろんなコマンドを組み合わせていくのって、パズルみたいでおもしろいけどなあ。
しかも解決に至る答えが一つじゃなくて、いろんなやり方でいいんだよ
ってところが、さらにまた楽しい。

コマンドの組み合わせをシェルスクリプトにして、
さらに自分だけのコマンドを作ったりとかとても楽しい。
しかも簡単にできるし。

パズルとか数学とか嫌いな人には向いてない？？？
よくわかんないけど。
0316login:Penguin2009/01/07(水) 02:17:20ID:IyT/lcHn
パズルとか数学をしたいわけじゃないからｗ
0317login:Penguin2009/01/07(水) 07:35:06ID:yIUpj9oD
要するに馬鹿には使えないと
0318login:Penguin2009/01/21(水) 20:32:28ID:4O8PNOJN
マウスさわらなくていいから
狭い机の上やベッドの上で寝ころびながらPC触るとき便利
mltermを1枚立ち上げるだけで何でもできる
0319login:Penguin2009/01/21(水) 23:47:14ID:KS6x03Qf
ミラーリングのために使う、rsync の使いやすさは異常
0320login:Penguin2009/01/21(水) 23:52:01ID:V/fCHaAu
元々CUIを使えるユーザーは少ない、使えなくて普通だから気にしない方がいい
単発コマンドレベルでCUI使えてる勘違い多すぎ
ただつないでもダメ、アルゴリズムの在る無しでレベルが全く別次元、パズルと言えばパズル
でも言われてみれば>>318の言う通りでグタグタに使うのもまた便利
ファイル操作はなるべくGUIでやる事にしてる
CUIは一文字のタイプミスで甚大な被害になる危険がある
.一つ有り無しでえらい事になりかねないw
0321login:Penguin2009/01/31(土) 16:34:40ID:qf8cYcRh
漏れは、X立ち上げて、Ktermでコマンド打ってるw
意味ねー

仕事で、たくさんのファイルをリネームすることがある。
これって、GUIだときついんだよね。
会社のWindowsだとWSH使ってるけど、Linuxならシェル
スクリプト(bash)でやってる。
ま、>>320のゆうとおり、グダグダだけど。
0322login:Penguin2009/01/31(土) 17:06:41ID:EYrrV6yA
CUIの方が誰でも使えるだろ
0323login:Penguin2009/01/31(土) 17:10:46ID:EYrrV6yA
GUI
まず○○をダブルクリックで開いて、
○○をクリック。
すると○○が出るので○○を選択して、
○○をクリック。
それで○○しますか？には○○をクリック。

CUI
○○.shを入力してエンターキー


どっちが簡単か？
0324login:Penguin2009/01/31(土) 17:25:30ID:9Jw68UjL
その.shは誰が書くんですかぃ
0325login:Penguin2009/01/31(土) 17:34:55ID:BPFTQ4l/
時代は変わった
今はCompizを使えない石頭Linuxユーザーの方が問題児、落ちこぼれだ
クソ重いビデオを再生するのに当然のごとくX11切って仮想コンソールで
再生してる自分に気づいて笑ったよ
年取ったんだなぁ、いつのまにか自分も旧世代
0326login:Penguin2009/01/31(土) 18:00:39ID:EYrrV6yA
>>324
誰が書いたっていいでしょ。

じゃあ、GUIは自分で作らなきゃだめかい？

0327login:Penguin2009/01/31(土) 18:57:50ID:U914JGPv
使っててつまんねー



終わり
0328login:Penguin2009/01/31(土) 19:48:59ID:c89/eVTl
通り魔の書き逃げレスか。
0329login:Penguin2009/01/31(土) 20:11:48ID:9Jw68UjL
>>326
俺が言いたいのは、
>>323にはシェルスクリプトを用意する(自分で書くなり他人に書いてもらうなり)ことが勘案されてない
ってことだ
0330login:Penguin2009/01/31(土) 20:13:05ID:csedTvqp
>>323
> どっちが簡単か？
前者。

なぜなら、GUIは○○の部分が画面に書いてある。
ヒントがあるのでそこから選んで押せばいいだけ。

CUIの場合、○○が画面に書いていない。
○○という言葉を知らずに入力するのは不可能。

この意味がわからなければ、コマンド入力型のアドベンチャーゲームやってみればいいよ。
「コマンド入力型 アドベンチャー」でぐぐればいくつか見つかる。

通常のアドベンチャーは、話す、調べる、見る、などの選択肢を選ぶ。
昔のアドベンチャーゲームはコマンド入力型が普通だってんだぜｗ
0331login:Penguin2009/01/31(土) 20:18:27ID:uoSXPMz8
case-by-caseだろ。
おまえら全員アホか。
0332login:Penguin2009/01/31(土) 20:45:56ID:WuW0BZx7
>>330
ハシラヲミガクはわかるわけねえけど、○○.shの○○は普通にどっかに書いてあるんだから
エラー発生時のメッセージはCUIの方が直接的でわかりやすいこともあるし
0333login:Penguin2009/01/31(土) 20:57:08ID:csedTvqp
どっかってどこだよ？
0334login:Penguin2009/01/31(土) 21:08:57ID:EYrrV6yA
ある作業をPC初心者にやってもらう時に、

GUI
まず○○をダブルクリックで開いて、
△△をクリック。
すると××が出るので○○を選択して、
○○をクリック。
それで○○しますか？には○○をクリック。
××しますか？と出たら、
△△をクリックして、××を削除、
（□□は絶対削除しちゃ駄目だよ）

CUI
○○.shを入力してエンターキー

どっちが間違えないか？
0335login:Penguin2009/01/31(土) 21:10:39ID:JaipW0EZ
俺は初心者じゃないからCUIでいいや
0336login:Penguin2009/01/31(土) 21:25:02ID:9Jw68UjL
選択肢があるなら
>○○.shを入力してエンターキー
で終わらないと思うが
0337login:Penguin2009/01/31(土) 21:27:40ID:EYrrV6yA
if 文
0338login:Penguin2009/01/31(土) 21:42:23ID:5u81cxPg
俺は今日原始人と出会った。
原始人との遭遇は今回が初めてだった。
俺は慎重に観察を始めた。

原始人は地面にヒノキの棒で字を書き始めた。
何を書くのかじっと観察していると原始人がこちらに気づいた。
驚いたことに原始人は我々の言葉を話し理解した。
原始人は後世に情報を残す為に記録をしている途中なのだと述べた。
私はそれでは消えてしまうだろうと言って紙とペンを渡した。
ところが原始人はペンで地面に字を書き始め、これでは書けないのだと怒りだした。
顔は真っ赤になっていた。

結果的に今回の調査は失敗だった。
原始人に道具の使い方を理解させるのは難しい。
GUIを知っている我々には簡単なことだが、彼らには初めての体験だったのだ。
長い目でヲチしようと思う。
0339login:Penguin2009/01/31(土) 21:48:46ID:JaipW0EZ
と、猿が人間に向かって言った
0340login:Penguin2009/01/31(土) 23:39:14ID:U914JGPv
>>339
まぁ、CUIでオナニーするのは至難の業だったけどさ。
0341login:Penguin2009/02/01(日) 00:08:32ID:UEcBLTq4
CUI
まずターミナルをダブルクリックで開いて、
<コマンド名> △△と入力してEnter。
すると××が出るので○○を覚えてして、
<コマンド名> ○○と入力してEnter。
それで○○しますか？には○○を入力。
××しますか？と出たら、
<コマンド名> △△を入力してEnter、rm ××と入力してEnterで削除、
（□□は絶対削除しちゃ駄目だよ）
0342login:Penguin2009/02/01(日) 00:10:13ID:k6d6DvZq
GUI
まず○○をダブルクリックで開いて、
△△をクリック。
すると××が出るので○○を選択して、
○○をクリック。
それで○○しますか？には○○をクリック。
××しますか？と出たら、
△△をクリックして、××を削除、
（□□は絶対削除しちゃ駄目だよ）

これを1時間に1回お願いします。

CUI
cronで自動
0343login:Penguin2009/02/01(日) 00:11:58ID:UEcBLTq4
GUI
タスクスケジューラで自動

ですがなにか？
0344login:Penguin2009/02/01(日) 00:15:27ID:KyEH38Uc
CUIは　.　一つですべてを終わらせられる。
0345login:Penguin2009/02/01(日) 00:16:37ID:fbUS3Ajw
>>341
そんなのやってるのは初心者だけ
>>342
そんなのやってるのは初心者だけ…じゃなくて全員やってるかｗ
0346login:Penguin2009/02/01(日) 00:17:47ID:kFxMaIav
>>345
必死だなw
0347login:Penguin2009/02/01(日) 00:40:47ID:k6d6DvZq
どう考えてもCUIの方が初心者にも簡単。
GUIはめんどくさいし、間違えやすい。
0348login:Penguin2009/02/01(日) 00:58:35ID:KyEH38Uc
>>347
どういう押しつけだよｗ
0349login:Penguin2009/02/01(日) 06:26:11ID:rSOeAKDa
>>323
それはフェアじゃない。
0350login:Penguin2009/02/01(日) 08:54:27ID:r4aAPyb+
CUIで画像編集とかできないし(笑)

ライトユーザーはシステムなんて極力触りたくない。
絵を描いたり音楽を作ったりするための効率のいい道具。
メインの道具がGUIで、その操作性に慣れてんだから、全てGUIで片付く方がいいに決まってる。

要は用途と慣れの問題。
個人的にはマニュアルミッションよりオートマが好き(笑)
0351login:Penguin2009/02/01(日) 09:51:59ID:ZuzAfGKH
漏れは、先人たちのように｢Linuxを使うならコマンド使え！｣
などと言うつもりはないが、使えて損はない。

>>331のいうとおり、事情によりけりだ。
>>350のいうとおり、CUIでは画像処理はできないしなW。

確かに、汎用性があってバグのないスクリプトを作る
のは面倒かもしれん。
おれも、いくつものファイルをなくしたし。

ただし、>>321のような使い方をするなら、CUIを
進めるね。
GUIでひとつづつやっていくほうが、わかりやすい
かもしれないが、単純作業の繰り返しはやはり
面倒だし、間違えも起こしやすい。

面倒なことを人間がやってどうする、機械にやら
せろ、という感じ。

ま、初めて買ったPCがMS-DOSだったオサーンの
たわごとだ。スルーするなり、荒らすねたにする
なり好きにしてくれ。
0352login:Penguin2009/02/01(日) 11:11:24ID:UEcBLTq4
機械にやらせたら、GUIもCUIもないだろｗ

UI・・・ユーザーインターフェース。
人間が操作する部分だよ。

人間が操作する部分を、グラフィカルな画面でやるか
文字入力だけでやるかの話だよ。

UIを持たないもの（プログラムを実行するだけのもの）を
持ってきて、CUIと言い張るのはやめてくれｗ
0353login:Penguin2009/02/01(日) 11:14:34ID:UEcBLTq4
UIを持たないものを持ってくれば
こういうことになる。
UIを持たないの意味が分かるかな？

GUI
○○.shをダブルクリック

CUI
○○.shを入力してエンターキー

まあ、コマンド実行までの手順がわずかに違うから、
どちらが簡単かといえばGUIになるだろうけど。
0354login:Penguin2009/02/01(日) 11:54:04ID:ZYu2Cthl
ユーザーマニュアルを作る時、CUIの方が正確でページ数も少なく、トータルで見るとエコロジー
0355login:Penguin2009/02/01(日) 12:06:44ID:19skzlxb
読む方は辛い
0356login:Penguin2009/02/01(日) 12:06:55ID:xeP3+aYz
それはある
GUIのはマニュアル作るのにスクリーンショットわざわざ撮ったり
マウス操作を文字で説明したりするのがめんどい
0357login:Penguin2009/02/01(日) 12:21:16ID:sdcmFyau
CUIもGUIもどっちも便利だからどっちも使えばいいじゃん！馬鹿なの？
0358login:Penguin2009/02/01(日) 12:25:21ID:k6d6DvZq
じゃあ、具体例をあげよう。

PC初心者に使用してるPCのIPアドレスを教えてもらうのに、
GUIとCUIどっちが簡単か？
0359login:Penguin2009/02/01(日) 12:37:34ID:Zsvam5Sb
それは間違いなくGUIだな
まず初心者にコマンドを打たせるのが果てしなく難しいことに気付いてくれ
わかんねーよ！とか逆ギレする奴なんかざらにいるぞw
0360login:Penguin2009/02/01(日) 12:43:07ID:Zsvam5Sb
実際に初心者に教えたことがないんだろうから
もっと詳しく言うと、印象だけでCUIを毛嫌いする初心者を説得する時間が果てしなく長い
その時間でGUIでどこそこと説明したほうが早い

こういう話で初心者を出すのは大間違い
どんな状況でもコマンド打ちを拒否すること間違いなしだからな
0361login:Penguin2009/02/01(日) 19:00:33ID:uuMpCFYD
マウスとキーボードの距離のなんと長いことか
0362login:Penguin2009/02/01(日) 19:23:41ID:oC/jRwgj
確かにCLIがでてきたとたん初心者はドン引きだ
0363login:Penguin2009/02/02(月) 15:21:06ID:8kFbBXsw
CUIとCLIの違いって何？
先輩がCUIって言うなCLIだ、ってほざく
0364login:Penguin2009/02/02(月) 15:42:13ID:ke04e8og
CUI = CLI(sh) + TUI(vi,nethack,...) だからじゃね
0365login:Penguin2009/02/02(月) 15:46:56ID:WuGlDlKE
理由なき強制は従う必要ない
先輩もわかってないんじゃねｗ
0366login:Penguin2009/02/02(月) 20:10:23ID:+ZDs4yIV
CUIは覚えることが多いような気がする
0367login:Penguin2009/02/02(月) 20:11:12ID:JR4Gq2Yq
訳せばCUIはキャラクタベースのUI
CLIはコマンドライン
CUIにはDebianのインスコ画面みたいなのも含まれるんじゃね
0368login:Penguin2009/02/02(月) 20:16:49ID:y5iVUcrw
もっと分かり易くしてやるよ。

GUI
ソフトウェアキーボード

CUI
キーボード

どっちが簡単か？
0369login:Penguin2009/02/02(月) 20:23:12ID:eDIsOD16
>>368
ちょっｗｗ
0370login:Penguin2009/02/02(月) 20:37:08ID:rTmXF3AO
漏れもその一人でつ。
ササッとスマートにコマンドで操作できる人はすごいと思う。
ちょっと操作する時にもコマンド本とgoogleが手放せないorz
やっぱり経験？それともコマンド辞典とかを暗記しなきゃだめ？
0371login:Penguin2009/02/02(月) 20:38:02ID:w2K7nm3E
linusはgnomeつかってるけど、ほとんどのハッカーがXつかってるでしょ
CUIとかGUIとかいってのって中二病だろ
0372login:Penguin2009/02/02(月) 21:34:49ID:f7qrNE5o
キーボードがぶっ壊れた時にしばらくxvkbdで2ちゃんに書き込んでた。
0373login:Penguin2009/02/02(月) 21:59:22ID:JR4Gq2Yq
まぁでもviくらいは使えたほうが良いと思う
0374login:Penguin2009/02/03(火) 13:22:35ID:Dc+aj2Os
>>370
昔はみんなコマンドだったんだよ。
それに一般操作で必要な憶えるコマンドなんてそんなにない。
cd cat ls cp mv mkdir man lessぐらいだ。次の段階だと、
grep find locate ln which なんかが便利だ。

まあつまり日常操作で使うコマンドなんて少ないってことさ。
英単語を1000個憶えることに比べたら簡単だろ？
0375login:Penguin2009/02/03(火) 13:39:47ID:znbZuYEZ
なんか

昔はみんな洗濯板で洗濯してたんだよ
昔はみんなかまどで煮炊きしてたんだよ

みたいな感じだなあ。時代の移り変わりを感じる。
0376login:Penguin2009/02/03(火) 14:07:43ID:BzTgSI+4
>>370
経験年数と使用頻度だよ
つーか暗記してたってなんにも偉くないからw
くだらなすぎてすぐに忘れるから暗記なんてやめとこう
即興プログラミングできるレベルならすごい?
たぶんそいつはプログラマだから使えてあたりまえ、プログラマにとってはパズル遊び
英語の先生が英語喋っていてもすごくはない
そんなのよりカッコいいデスクトップをデザインできる方が100倍すごい
0377login:Penguin2009/02/03(火) 16:40:39ID:pQrtFffc
プログラミングもデザインもどっちもどっちな気が
0378login:Penguin2009/02/03(火) 16:42:19ID:Dc+aj2Os
結論は、>>331
終了。
0379login:Penguin2009/02/03(火) 19:17:35ID:E+bppkF8
>>374
コマンドはいいんだがオプションが苦手だ
manの説明がいまだにわからん
もっとわかりやすく書けとｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています