くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 149
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0001login:Penguin
2007/07/05(木) 20:27:38ID:hFpoY+fqいろいろとまとめられているので(・∀・)イイ!!
http://linux2ch.is.land.to/
このまとめサイト(Wiki)にアクセスできないときは、
Webアーカイブ http://web.archive.org/web/*/http://linux2ch.bbzone.net/ や
site:http://linux2ch.is.land.to FAQ の Google キャッシュ参照のこと。
読んでも解決しなかったら、質問を書き込む前にここを読もう。
http://linux2ch.is.land.to/?About#shitsumon
くだらねえ質問はここに書き込め！ 過去ログ検索 (Part29: 22氏提供)
http://2chlinux.dtdns.net/2ch-linux-ks/
Google検索
http://www.google.co.jp/ あるいは http://www.google.com/
http://www.google.co.jp/linux などで。
前スレッド・関連スレッド等は >>2-4 あたり。
テンプレは↓にあります。新スレを立てたら更新してください。
http://linux2ch.is.land.to/index.php?template
0792login:Penguin
2007/07/17(火) 23:48:50ID:nAPZpRWv0793login:Penguin
2007/07/17(火) 23:52:51ID:EibF6FVRあ、すみません。X導入してないんですね。
gpartedとかqtpartedはX環境じゃないと動かないです。
役に立たなくて申し訳ない。
それならファイルでswapを作った方が簡単でいいですね。
0794login:Penguin
2007/07/17(火) 23:58:52ID:FgH1LDFt普通にアクセスログを別PCに吐かせるとかじゃ駄目なん？
0795しょしんしゃ
2007/07/18(水) 00:04:53ID:p8v4hZV3実はネットワーク上にあるNasサーバーへのIPアクセス履歴をとりたくて、
NasではIPなどの情報がとれないようなので、
同じネットワーク上にあるLinuxサーバーで
なんとか履歴をとれないものかといわれてます。
今自宅でEtherRealとかで試してるのですが、
自分のIPアドレスしかキャプチャーできてないようです。
Nas側に入れられればいいのですが＞＜
0796login:Penguin
2007/07/18(水) 00:05:20ID:yvZul2a4常にスワップI/Oが発生する状況はどこかおかしい。
メモリ上にあるプロセスの未使用ページを追い出す
だけのスワップ容量があればよい。
0797login:Penguin
2007/07/18(水) 00:15:31ID:Xd3xoL0y> このスワップファイルは大きければ大きいほど好ましいのでしょうか？
「メモリ使いきって落ちる」だったものが
「メモリ使いきったあとスワップファイルも使いきってから落ちる」
になるので、大きければ大きいだけ安心とは言えると思う。
どれくらい使うかを試して、大きすぎたら小さく作り直すといいと思う。
> パフォーマンスの低下を招くなどの弊害が発生したりするのでしょうか？
スワップファイルを利用するというのは、すでにパフォーマンスが低下してる状態。
ハードディスクのどのあたりにあるかによって、アクセス速度は変わると思う。
速いところにスワップがあれば、スワップへのアクセスは速くなるだろうけど
他の普通のファイルが遅いところに置かれるということになるから
大きくしすぎると全体のパフォーマンスは低下ということになるかもしれない。
0798login:Penguin
2007/07/18(水) 00:16:26ID:7YGiWigkモニタリング用のポートが付いたスイッチングハブを使うか、
リピータハブを探し出して使うか、
専用のタッピングデバイスを使うか、
Linux自身にNICを2枚差してブリッジとして動かすか、
好きなのを選べ。
0799login:Penguin
2007/07/18(水) 00:18:26ID:7YGiWigkそのNASが安物ならしかたないが、
ある程度ちゃんとしたやつならSNMPでログが取れないか？
0800login:Penguin
2007/07/18(水) 00:23:38ID:O/8Z1g76RedHat9で数字のファイル・ディレクトリの作成が突然出来なくなりました。
touch、mkdirで数字のみのものを作成できず、mvやcpで名前を変えようとしてもエラー。
# touch 00.txt
# cp 00.txt 00
cp: cannot create regular file `00': No such file or directory
こんな感じ。パーミッション絡みでないことは確認済みで
「数字のみ」以外では問題なし。00.txtや00a、a00等。けど数字だけだと何桁でもNG。
dfやdf -iでパーティションがあふれていないことも確認済み。
先日まで正常だったのに突然この症状が出て、qmailがキューイング出来なくなりました。
発症した時間帯のmessagesログを見ても特に異常は見当たらず。。
原因や対処法判る方いませんか？
0801しょしんしゃ
2007/07/18(水) 00:26:20ID:qANh2ydgリピータハブを介してキャプチャーする方法が
一番コストがかからなそうなので
この方法で試してみます
ありがとうございました ぺこり（＿ ＿）
0802login:Penguin
2007/07/18(水) 00:43:35ID:7YGiWigkrootkitに食いつかれてる
0803login:Penguin
2007/07/18(水) 01:06:32ID:O/8Z1g76いくつかの検出ツール(chkrootkit等)で検出してみましたが
全て引っかかりませんでしたので可能性は薄いと思っています。
ちなみにpop3とsmtp、submissionport(587)以外の
telnet,ssh,http,ftp等のサービスのポートは元々閉じています。
0804login:Penguin
2007/07/18(水) 01:12:03ID:yvZul2a40806login:Penguin
2007/07/18(水) 01:14:17ID:LUJAHNrN0807login:Penguin
2007/07/18(水) 01:25:06ID:JtT2RERSパフォーマンスについて言い出したら、スワップした時点で負けだと思うんだ……。
0808login:Penguin
2007/07/18(水) 01:38:25ID:/HwLE66x0809login:Penguin
2007/07/18(水) 01:39:30ID:1yQgakRI0810login:Penguin
2007/07/18(水) 06:42:44ID:Brd0h4Eh一旦xを使いたかったんでstartxしたら元に戻れなくなりました。
init 3じゃ駄目なんですか？rebootはできればしたくないです。
0811login:Penguin
2007/07/18(水) 07:45:00ID:/HwLE66x元に戻れないの意味がわからん。
0812login:Penguin
2007/07/18(水) 07:47:57ID:XmWXlMyDstartx したところでrunlebel 3に変わりはないので init 3 なんてしても無意味
GNOMEならメニューから「xxのログアウト」
若しくは ctrl + alt + bs
0813login:Penguin
2007/07/18(水) 08:06:36ID:4gbaCq+Jpje でも可だが、無印 je だと嬉しい。
0814login:Penguin
2007/07/18(水) 08:12:02ID:XmWXlMyDJE-HOWTOに載ってるftpサイトは全部調べた？
# つか今更何するんだろう…。
0815login:Penguin
2007/07/18(水) 11:25:27ID:FTK8VkMYデスクトップからはログインしていない状態で、
グラフィカル ログイン画面 (GDM?) だけ表示しています。
このサーバーに SSH でログインして、root になって、
xhost +localhost
と打つと、
Xlib: connection to ":0.0" refused by server
Xlib: No protocol specified
というエラーが出るのですが、
どうしたらうまくいくでしょうか？
0816login:Penguin
2007/07/18(水) 11:29:24ID:LkvZNdX1で、具体的にやりたいことは何？
0817815
2007/07/18(水) 11:32:13ID:FTK8VkMY0818815
2007/07/18(水) 11:34:25ID:FTK8VkMYそのサーバーマシンのローカルの X サーバーに接続したい、ということです。
0819login:Penguin
2007/07/18(水) 11:45:50ID:LkvZNdX1誰もローカルのXにログインしてない状態では無理だ。
リモートのXアプリケーションをローカルに表示したいのなら
単に ssh -X user@host で行けるし、デスクトップ全体をローカルから
見たいのであればXvnc等を設定すればいい。
0820815
2007/07/18(水) 11:46:09ID:FTK8VkMYとしたらできました。
0821815
2007/07/18(水) 11:57:06ID:FTK8VkMYありがとうございます。
リモートのXアプリケーションをローカルに表示したいのではなくて、
サーバー上ですでに起動されている X サーバーに接続したい
ということです。サーバー上の X サーバーの機能を利用した、
CUI プログラムを実行したかったのです。
0822login:Penguin
2007/07/18(水) 12:11:24ID:mZVatBgA一つ言いたいことはfedora core 5はサポート期限が過ぎてるので早急にfedora core 6又はfedora 7に上げましょう。
0823login:Penguin
2007/07/18(水) 12:28:13ID:Zj+phPJhping IPアドレスは通るんですが
ping ホスト名だとnot find hostとなります
これは名前の解決が出来ていないと言うことですか
それならば名前解決をしたいんですがどうすればいいのでしょうか
少し調べたところresolv.confのnameserverにDNSのアドレスを入れろってのを見たんで
確認したんですがすでに書いてありました
searchはホスト名のみでしたがあってると思います
0824login:Penguin
2007/07/18(水) 12:30:37ID:17d14m82USB LANアダプタがあったら教えてください。
普通にバッファローとかのLUA-U2-KTXとか使える？
できればLUA2-TXみたいな直付けじゃないタイプがいいです。
0825login:Penguin
2007/07/18(水) 12:41:52ID:LkvZNdX1LUA-U2-KTXはAX8817Xというデバイスなので問題なく使える。
Linuxで使えるかどうかはサーチエンジンで検索すればだいたいわかる。
0826login:Penguin
2007/07/18(水) 12:50:40ID:17d14m82おー、ありがとうございます。
色々調べてみます。
0827login:Penguin
2007/07/18(水) 13:15:25ID:XmWXlMyD他のPC とは、LAN内？OSは？
> 少し調べたところresolv.confのnameserverにDNSのアドレスを入れろってのを見たんで
> 確認したんですがすでに書いてありました
これは、他のPC（ping打つ方のPC）で？
0828login:Penguin
2007/07/18(水) 13:24:36ID:Zj+phPJh他のPCというのはLAN内でOSはWinXpです
resolv.confはlinuxの方です
0829login:Penguin
2007/07/18(水) 13:32:51ID:XmWXlMyDXPの方で名前解決できないと駄目でしょ。
例えばXPのhostsに書くとか。
0830login:Penguin
2007/07/18(水) 14:39:19ID:m2YF6rt2DNSサーバーはどのマシンにあって
ちゃんと動いてるってことを確認できてるのか？
0831login:Penguin
2007/07/18(水) 20:02:05ID:Zj+phPJhそれだとhost書き換えたPCだけしかアクセスできないですよね？
ではLAN内ではなくLAN外もですね
>>830
DNSサーバのマシンは動いています
0832login:Penguin
2007/07/18(水) 20:33:57ID:sLI3GpJ+じゃあDNSサーバでローカルの正引き設定がおかしいとか、
引く側がちゃんとそのDNSサーバに問い合わせしに行けてないとかじゃね。
名前解決の質問で、DNSサーバ立ててるのを今まで何故隠してたんだか。
> DNSサーバのマシンは動いています
>>830の一つ目の質問は…？
0833login:Penguin
2007/07/18(水) 21:18:41ID:YmQVLDIo新しいコンピューターにはリナックスってインストールできないもんですか？
以前のときは、簡単にグラフィカルモードでインストールできたのですが
今回新しくコンピュータを買ってデュアルブートにしようとしたのですが
テキストモードにはなるし、そもそも序盤であっさり分からなくなるし・・・。
症状をいうと、なんかドライバのインストール場所を聞いてきて、CD-ROMやら
HDDとかでてくるのですが、どれを選んでもどうしようもありません。
vineとfedoraで試しましたが、同じ症状でした。
すいませんが、解決の指針になるサイトでも教えていただけたらと思います。
0834login:Penguin
2007/07/18(水) 21:22:55ID:A+BHZr6P「新しいコンピューター」だけじゃなんだかわからん。
http://linux2ch.is.land.to/index.php?About#shitsumon
0835login:Penguin
2007/07/18(水) 21:28:27ID:YmQVLDIoすんません。
マウスコンピュータというところで買ったコンピュータです。
グラフィックボードはついています。
NVIDIA GeForce8500GT/DDR2 256MB (PCI-Express)です。
多分これが原因かとはおもっているのですが・・・。
ちなみにマザーボードは
インテル(R) P35 Express チップセット搭載マザーボードです。
0836login:Penguin
2007/07/18(水) 21:37:41ID:mZVatBgA一度Ubuntuで試してみ
0837login:Penguin
2007/07/18(水) 21:41:40ID:PM1RI2vzグラフィクスカードだとすると、お宅の持っている ぢす鳥に
搭載のカーネルのドライバが対応していない場合がある。
コンソールモードだけでなんとか立ち上げて、カーネルビルド
自分でやれば行ける可能性あるが、そうでなければ、古い
Win マシン拾ってきてしばらくそれで練習しなさい。一年くらい
すれば、ドライバ更新がなって、新しいほうのマシンでもすんなり
linux インスこできるようになる。
0838login:Penguin
2007/07/18(水) 21:47:17ID:YmQVLDIoなるほど。別の種類のものですね。
見てみました。有償サポートなんてのもあるのですね。
念のために聞いておきたいのですが、基本的には無償ですよね？
あと、もうひとつだけ聞きたいのですが、もし今の自分の症状から
インストール可能な状態にすることができれば、それはそれでものすごい
学習になるのですか？それとも、時間の無駄だからあっさりあきらめたほうが
いいものなのでしょうか？
とにかくありがとうございます。とりあえず試してみます。
0839login:Penguin
2007/07/18(水) 21:48:29ID:YmQVLDIoありがとうございます。
やはりドライバ更新を待つのが吉ですか。
0840login:Penguin
2007/07/18(水) 22:27:24ID:OGY9kEljが、Windowsがドメインにlogonできません。
主要な設定は、
security = user
local master = yes
os level = 65
domain master = yes
preferred master = yes
domain logons = yes
wins support = yes
となっています。
どなたか、オイラを幸福にしてください。
なお、ファイル共有は、出来ています。
0841login:Penguin
2007/07/19(木) 13:18:41ID:+F57KJNW環境がよくわからなかったので自分でもよくわかっていませんでした
会社内でPCを増やしてそこにftpサーバを作りました
目的は、そこに会社内のどのPCからでもftpにアクセスできるようにしたいんです
昨日はDNSサーバと言っていましたが、xpのPCでipconfig/allとやるとどうやらWINSサーバです
どこにあるかは知りませんが他のPC同士ではアクセスできるので動いているのではないでしょうか
そこにアクセスして名前を登録してやれば名前解決となって他のPCからでもアクセスできるということでいいのでしょうか
それならば名前の登録はどうやってするのでしょうか
0842login:Penguin
2007/07/19(木) 13:34:47ID:pwtHsJOwここで簡単に答えられるほどのレベルではないな。
まずはネットワークの基礎を勉強すれ。
お前の書き方を読む限りでは何も解ってないようなので、
ここで簡潔な答えを書いても無駄だ。
0843login:Penguin
2007/07/19(木) 14:17:30ID:HbgCaAm3Linux上でSambaを動かせばwinsに登録はされるだろう。
おまえに出きるかどうかはともかくとして。
0844login:Penguin
2007/07/19(木) 14:30:11ID:/0EntqXJ>それはそれでものすごい学習になるのですか？
ここの皆さんのように偉大なlinuxerになれます。
偉大なlinuxerになると、インストールと罵倒の技術が身に付きます。
せっかくLinuxを使う気になったのだから偉大になったほうがいいでしょう。
0845login:Penguin
2007/07/19(木) 14:30:19ID:WB0X54pa0846login:Penguin
2007/07/19(木) 14:31:17ID:OcxP1Swpあちこちで同じこと聞くな。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178120868/769
0847login:Penguin
2007/07/19(木) 14:50:02ID:mxBWkddhこの人昨日から困っているみたいだし。
0848login:Penguin
2007/07/19(木) 14:58:55ID:pbYvWEsn0849login:Penguin
2007/07/19(木) 15:15:53ID:2cXSsr1t毎度ならアレだが
困ってる時ってほんと、へろへろになるよな
0850login:Penguin
2007/07/19(木) 15:59:53ID:UJlv6Nod設定しとかないとダメでつか？
ローカルホストがたくさんいたら、
すげい大変だと思うんでつけど。
0851login:Penguin
2007/07/19(木) 16:13:10ID:pwtHsJOwまずはarpのプロトコルとそのテーブルが何のために存在するのかを知れ。
0852login:Penguin
2007/07/19(木) 16:49:02ID:UJlv6Nodトラフィクが軽減されるの？
とりあえず、設定しときます。
ありがとう。
0853login:Penguin
2007/07/19(木) 21:21:59ID:DZYsBqQw数年前からIO-DATAのGV-MPEG4/PCIを使って観ているのですが、カードが古いせいか映りがイマイチ…
動作実績のあるカードをネットで検索したのですが、どの製品がいいのかよく分からなくて。
ちなみに2台あって、どちらかで使えればよいのですが、CPUは両方ともAthronXP1800+、ビデオカードはnvidiaの製品(チップ名は忘れましたが、必要なら調べます)とmatroxのG550です。
録画の機能は重視しませんので、ただ観れればそれでいいです。
よろしくお願いします。
0854login:Penguin
2007/07/19(木) 21:24:44ID:DZYsBqQw壊れてしまって今は持ってないのですが。
0855login:Penguin
2007/07/19(木) 23:31:16ID:flED4xqvここに書いてある方法で1CDLinuxになりますか？
使うソフトはCD ManipuratorかCD Record フロントエンドです
0856login:Penguin
2007/07/19(木) 23:36:06ID:q2lAuvOy0857login:Penguin
2007/07/20(金) 01:42:29ID:pW3WzKrL0858login:Penguin
2007/07/20(金) 01:44:46ID:+i33/7Elvi?
0859login:Penguin
2007/07/20(金) 01:49:37ID:AcWsN1F10860login:Penguin
2007/07/20(金) 02:02:41ID:pW3WzKrL普通の単純なテキストエディタが良いんですが。
0861login:Penguin
2007/07/20(金) 02:03:16ID:pW3WzKrL0862login:Penguin
2007/07/20(金) 02:07:05ID:AcWsN1F1とか。どうでしょ？
0863login:Penguin
2007/07/20(金) 02:08:15ID:+i33/7El単純なテキストエディタって何？
0864login:Penguin
2007/07/20(金) 02:38:45ID:43z5rERYおそいけど。
0865login:Penguin
2007/07/20(金) 02:42:24ID:rkFbQVKCんなこたぁない
0866login:Penguin
2007/07/20(金) 03:45:33ID:WSrJa8NW0867login:Penguin
2007/07/20(金) 05:48:24ID:wmgN1Zdcそれもそうだと初めて起動してみた
テーマも一緒だし結構軽快
これはいい！！
と思った矢先、日本語入力確定（表示はされる）出来ない
消える消える
orz
0868login:Penguin
2007/07/20(金) 05:54:44ID:LGruDqwVwineスレを「日本語入力」で検索
0869login:Penguin
2007/07/20(金) 06:29:40ID:wmgN1Zdcあれ？そんなつもりじゃなかったのに。
ありがとう、チェックしてみる。
wine自体のバージョンを上げると不具合でるから
結構下のバージョンで１つのソフト専用で使ってます。
0870login:Penguin
2007/07/20(金) 06:39:44ID:+i33/7Elおまえの書き方だと、おまえの脳に不具合があるような感じがするんだけど．．．
0871login:Penguin
2007/07/20(金) 06:43:59ID:wmgN1Zdc脳とかゆとりってパターンはもう飽き飽きなのは自分だけでしょうか。
0872login:Penguin
2007/07/20(金) 06:48:02ID:rkFbQVKC年代は関係ない（らしい）。
0873login:Penguin
2007/07/20(金) 06:48:48ID:Te2Q0izp顔が見えないからって相手に対し おまえ なんて呼び方する方が脳に不具合があるんじゃね？
0874login:Penguin
2007/07/20(金) 06:51:25ID:rkFbQVKC0875login:Penguin
2007/07/20(金) 06:58:00ID:Evw9vF0C死にたい死にたい
0876login:Penguin
2007/07/20(金) 07:19:56ID:+i33/7Elそりゃ、お互いさまだろ？
0877login:Penguin
2007/07/20(金) 07:53:28ID:/llfMOej>あれ？そんなつもりじゃなかったのに。
どんなつもりだったんだ？
ﾁﾗ裏とでも勘違いしたのか？
0878login:Penguin
2007/07/20(金) 07:57:58ID:MXe3+I2kないくせに質問者の揚げ足ばっかりとる人が居るから、そういうのは質問者もスルーした方が良いよ。
はあ、気をつけますくらい言っといてスルーするのが吉。
0879login:Penguin
2007/07/20(金) 08:00:37ID:LRMpP1cZ答えるつもりがないなら黙ってろ。
↓以下ループ
0880login:Penguin
2007/07/20(金) 08:04:31ID:rkFbQVKC0881login:Penguin
2007/07/20(金) 09:36:51ID:JCboELv60882login:Penguin
2007/07/20(金) 12:11:03ID:qjzQYogJ/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
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0883login:Penguin
2007/07/20(金) 14:35:46ID:7wS4Mk+f0884login:Penguin
2007/07/20(金) 16:38:35ID:lTOeB353scim？というのでしょうか、IMが二重起動してしまいます。
Synapticを起動するこの現象がおこり、パネルにIMアイコン？が２つ
表示される状態で、他のソフトでは発生しません。
scim-bridge類の導入や/etc/X11/xinit/xinput.d/ja_JPの
書き換えも済んでいて、anthyだけの利用です。
以前はSynapticを起動させても普通でした。
Synapticで検索をかける際に入力する文字は日本語固定になり、
キーボードからはオン、オフできません。
パネルに表示されているアイコンでは切替えができます。
いつ、どのようなきっかけで不具合が発生しだしたのかも検討がつきません。
0885login:Penguin
2007/07/20(金) 16:52:51ID:7eTQL0r+> scim？というのでしょうか、IMが二重起動してしまいます。
> Synapticを起動するこの現象がおこり、パネルにIMアイコン？が２つ
> 表示される状態で、他のソフトでは発生しません。
それ正常
> Synapticで検索をかける際に入力する文字は日本語固定になり、
> キーボードからはオン、オフできません。
Shift + Spaceもだめ？
0886login:Penguin
2007/07/20(金) 17:17:52ID:UOS5x+aupdf2ps して gs を試してみたけど、内容は表示されずに GS> と表示され、
help に従って (filename) run としてみたけどエラーが出るだけだった。
0887login:Penguin
2007/07/20(金) 17:24:23ID:lTOeB353どうもありがとうございます。
今は入力作業がありますのでSynaptic起動を試すと困るのですが、
Synapticを起動し、アイコンが２つになったそれ以降はWebブラウザでの入力がおかしくなります。
よくある２重起動による不具合の症状と似たようなものでした。
正常と言われる状態、気にしてなかったせいなのか普段は違ったように
記憶していました。そうだったかな・・・・・
Shift+Spaceは後ほど試してみます。
0888login:Penguin
2007/07/20(金) 18:36:26ID:lTOeB353Shift+spaceでの切替えは正常でした。
今、めずらしくSynapticが英字モードのまま起動。
冠２つがパネルに仲良く並んでます。
0889login:Penguin
2007/07/20(金) 18:39:14ID:00S1abw2二重起動ってのはユーザーの権限で起動してるのとroot権限で起動してるのってこと。
だから設定は別々。
キー設定が違ったりする場合はroot権限で起動してる方の設定を変更すればいい。
0890login:Penguin
2007/07/20(金) 18:46:42ID:lTOeB353はい、その点は了解いたしました。
これは勉強になりました。
でもSynapticが終了しても王冠２つのままで、他方で入力がおかしくなるのは、、、、
まさかIMの起動キーアサインがルートとユーザー違うからってことではないですよね。
0891login:Penguin
2007/07/20(金) 19:02:04ID:S/CMwq6L玄箱使ってるんですが、間違って付属のＣＤからＨＤＤを初期化してしまいました。
ＨＤＤは１６０ＧＢなんですが、初期化した際に全フォーマットするほどの時間はかかってなかったので、
パーテーション情報とかが書き換えられただけでファイルの残骸はまだＨＤＤにあるんじゃないかと思うのですが、
なんとか取り戻す方法ってありませんか？
そういうの説明してるサイトを教えてもらえるだけでもありがたいです。
バックアップは２か月前が最後で、今になって反省してます。
なんでもいいので手掛かりになりそうな事があればよろしくお願いします。
0892login:Penguin
2007/07/20(金) 19:27:38ID:rmWWVpLp板違い
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