Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001login:Penguin
2007/06/30(土) 15:52:16ID:l1mufYsFそれを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181815176/
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0876login:Penguin
2007/07/28(土) 00:11:12ID:VbSFn9Q60877login:Penguin
2007/07/28(土) 02:27:07ID:7FQdMrqeそれはあるね。
ページを公開するときも基本的には英語で書くしね。
たまに日本語で書くときがあってもWindows使ってるような初心者向けのページだね。
Linuxは英語が一番便利だから。
0878login:Penguin
2007/07/28(土) 02:39:56ID:AeAL7ZyLじゃ俺が普段みてる英語のページが実は日本人によって作られていたって事もありえるのね。
あ、いやドメインで分かるか。
今度からその辺も意識してみるようにしよう。だからどぅってわけでもないけど。
0879login:Penguin
2007/07/28(土) 03:42:33ID:W7CSdPWiまずは自分にあやまっていただこう
英語ページなんて・・・・・
0880login:Penguin
2007/07/28(土) 04:28:13ID:7NaxEj9eテラタームとか
0881login:Penguin
2007/07/28(土) 08:21:32ID:rgr9BjWXこういう態度が、変に敷居を高くしている。
0882login:Penguin
2007/07/28(土) 10:45:19ID:DxJLpQkfいまやテラタームは少数派の化石では?
putty全盛だと思うよ。
0883login:Penguin
2007/07/28(土) 10:50:59ID:UeIvM1oI理解できればスラスラ読めると思うんだけど。
読めないのはアラブ系と東欧のマイナー言語サイトだけな気がする
0884勉強になるなあ
2007/07/28(土) 11:27:49ID:8vlTyovt0885login:Penguin
2007/07/28(土) 21:50:56ID:s43ZRaYL0886login:Penguin
2007/07/28(土) 21:55:11ID:PHAinatYババ バババ ババババ 「被災地に珍道中!」
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ 「中越に泥をかぶっていただく!」
∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` )∧_∧ 「年金なんか、納めてなくても納めたと言っていい!」
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`) ∧_∧
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂) (`・ω・´)
/テロ朝) バ∧_∧|自民|∧_∧ バ (T豚S\ (民主 )
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ ) しーJ
ババババ/ゴミ売) バババ (蛆TV\ ババババ
バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
∧_,∧ ・・・ ∧_∧
∧_∧ ( ´・ω・∧_∧ (´・ω・ )∧_∧ ∧_∧
(´・ω・) (っ )(;;)ω(;;() (っ ⊂)(´・ω・) (`・ω・´)・・・
(っ ⊂) しーJ (っ ⊂) しーJ (っ ) (民主 )
/テロ朝) ∧_∧|自民|∧_∧ (T豚S\ しーJ
( / ̄∪ ( ´・) ∪ ̄∪(´・ω・) ∪ ̄\ )
/ゴミ売) (蛆TV\
`u-u'. `u-u'
ババ バババ ババババ
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ
∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` )∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`) ∧_∧
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂) (`・ω・´)
/テロ朝) バ∧_∧|自民|∧_∧ バ (T豚S\ (民主 )
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ ) しーJ
ババババ/ゴミ売) バババ (蛆TV\ ババババ
バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
0887login:Penguin
2007/07/29(日) 00:05:31ID:rQvNSUjKWindowsは良かれ悪かれ、流行ってる。
Macは、特定の顧客相手に割り切って商売してる。
Linuxは、事あるごとにWindows批判をして、自分とこの凄さを自慢する。
本当にすごいなら、わざわざ比較などする必要がないはずなのに。
つまり、Linux=北朝鮮であり、Linux関連ポータル=朝鮮中央テレビ。
0888login:Penguin
2007/07/29(日) 00:34:02ID:lCzBgC0u0889名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 00:36:57ID:wAB3sFf6ディストリによってバラバラってのもやっかいなところだよね
0890login:Penguin
2007/07/29(日) 00:38:36ID:t3vbTF1ctarで固めてるやつは論外ね。
0891名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 00:42:16ID:j8pJPY3Bdpkgとrpmじゃねーの?
アップデートシステムとパッケージシステムをごっちゃにしちゃいかん
0892名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 00:43:00ID:05fIg1Q5・ ≪ | ノ ヽ ≫ A ≪
P ≪ / ● ● | ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///( _●_)//ミ ≫ P ≪
T ≪ 彡、 |∪| 、`\ ≫ ・ ≪
! ≪ / \ ヽノ /_> / ≫ T ≪
≪ \|-─●─●-/ / ≫ ! ≪
MMM\ | / ̄ /MMM\
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
0893login:Penguin
2007/07/29(日) 01:42:22ID:btZkEy/Iそれだけの魅力がない
魅力ってのは機能でありコンテンツであり価格
0894名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 01:48:09ID:05fIg1Q5それだけの魅力がない
魅力ってのは機能でありコンテンツであり価格
0895名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 01:57:32ID:FvzJwrXH0896名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 01:59:38ID:iDHuX+rjだからLinuxは普及しないよ。
0897名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 01:59:42ID:knBTBVmtもう梅始まってるんだろ?
0898名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 02:01:56ID:knBTBVmtカーネルにファックしてやればいいのさ
0899名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 05:16:27ID:AEgNfO3Bって思い出して興味本意で半年間デスクトップとしてopenSUSEを使ってみた。
最初はくじけそうになったが、今はぜんぜん問題ないな!(PCの使いかたにもよるけど)
WindowsUpdateみたいなのもあって、ちょっとLinuxの印象変わりました。
(画面に出てくるメッセージが英語ばっかりなのが敬遠されそうだけど)
最大の問題は、Windows無しで新しいマシンが買えないのがネックかなと思った。
0900名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 10:19:01ID:N4RpzYM2つ BTO
0901名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 16:53:44ID:bbubvooB皆そんな感じで入ってくる。
俺はもう何年になるかな…vine2.0位の頃だったが
0902login:Penguin
2007/07/30(月) 08:48:14ID:qFvWBt3Aパーツの一部を買えばOEM版のWindows買えるけど
そのぶんパーツ買えるならパーツにしちゃえって思うだろうし
パーツにお金かけようとするのが普通の考え方
パンツ買おうとは思わないよね
0903login:Penguin
2007/07/30(月) 09:55:52ID:nTC7Z0fQ0904login:Penguin
2007/07/30(月) 09:58:29ID:wIebROn10905login:Penguin
2007/07/30(月) 10:24:25ID:nTC7Z0fQきみは褌してないけど隣国の人ですか
0906login:Penguin
2007/07/30(月) 11:37:39ID:tqnjqsjj0907login:Penguin
2007/07/30(月) 11:48:47ID:MW6rfHNRちゃんと飛びっ子を装着してください。
0908login:Penguin
2007/07/30(月) 14:54:01ID:jbyr7D5S0909login:Penguin
2007/07/30(月) 15:02:53ID:0KJpxOD6ついでにデスクトップでも使ってみるかと思ったものの
アプリが糞杉開発環境が糞杉ゲームがパチもんのフリーウェアがないという
三重苦に見舞われたとき。
0910login:Penguin
2007/07/30(月) 15:08:49ID:jbyr7D5Sアプリや開発環境のどこいらへんが糞杉で
どれが糞ゲームであるのか列挙してみろ
フリーウエア(OSS)がいっぱいありすぎて選定に困るんだが
それは俺の気のせいか?
0911login:Penguin
2007/07/30(月) 15:30:09ID:ZqHZLkXVメーカー製のWindowsパソコンを買ってメーカーが最初からインストールしてるソフトしか使わないタイプの人間。
0912login:Penguin
2007/07/30(月) 15:41:59ID:iZnQoGQq久しぶりに「フリーウェア」なんて表現見たけど、いつの人?
0913login:Penguin
2007/07/30(月) 17:51:52ID:N35lOAgC帯に短し襷に長し ってアプリが多いことが問題じゃないの?
各々のアプリは単機能で、それを組合わせてやりたい事を実現する
ってのが、Linuxの長所であると同時に短所であるということでは
あるまいか
0914login:Penguin
2007/07/30(月) 18:16:50ID:MW6rfHNR0915login:Penguin
2007/07/30(月) 18:23:20ID:j9FL7Akg使えるソフトとなると数えるほどしかないってのが現実だろ
そのくらい認めろよw
0916login:Penguin
2007/07/30(月) 18:57:04ID:jbyr7D5Sなるほど、使いこなすことができないツールにしか
見えていないってことだよね?
UNIXの美学に触れていない人間には知る由もない
画面に映るものが全てだと思う浅はかな人だったのか>>909さんは
>>915
もう一度インストール(できれば)してみて
膨大なソフトウェアの洪水に溺れてしまうといいよ
きっとキミのやりたいことは全て解決出来るはずだから
そのぐらい今のOSSはソフトウェアに溢れているよ
0917login:Penguin
2007/07/30(月) 19:30:44ID:wRg5v2Ui一定以上の知能が必要だからなぁ・・・
0918暑いてふ
2007/07/30(月) 19:34:27ID:FJClxcRw120GのHDを買ってきてとりあえずうぶんつをいれてみましたが
つかえまふ。お気に入りてふ。自分のパソはXPでもいれますが
よめパソとがきパソはこんなんで十分てふ。
windows vista だと言って渡しておきまふ。
0919login:Penguin
2007/07/30(月) 19:45:19ID:q8gke1T7いい歳してどこまで馬鹿なんだか
嫁とかガキとか言ってる奴が2ch見てるつーか
そんな書き方してる時点で死ねばいいとおもう
マジで
0920login:Penguin
2007/07/30(月) 19:47:51ID:MW6rfHNR0921login:Penguin
2007/07/30(月) 19:50:16ID:LJwDsCPN0922login:Penguin
2007/07/30(月) 20:00:27ID:Y5WaD0si0923login:Penguin
2007/07/30(月) 20:16:31ID:4+n4JEly0924login:Penguin
2007/07/30(月) 20:24:23ID:Y5WaD0si;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
0925バニーは好きですか?
2007/07/30(月) 20:36:19ID:DQD7/uJOきもちいいことしていかない?
てふてふ、てふてふ、てふてふ
かっこよさがあがった
0927login:Penguin
2007/07/30(月) 21:59:01ID:nfVwiZ9v信者は好きなだけ崇めていればいい。おいらは成果物を楽して便利に使いたいだけ。
画面に映るものがすべてとはいわない。使い勝手も重要。コードの品質などには
興味なし。楽して便利に使いたいだけ。
膨大なソフトウエアの洪水なんていらない。ニーズに合っていて使えるものが
1つあれば十分。定番と呼べるものがあればいいんで。
0928login:Penguin
2007/07/30(月) 22:39:00ID:c+Jwam+v楽して便利に使いたいから、単機能なものを組合わせて生きるという
道を選んだんじゃないかな
0929login:Penguin
2007/07/30(月) 22:42:05ID:Yle5SX19winの世界は定番でカバーできないものも目的にあわせて選択できることが多いけど、
linuxはそれほど開発層が厚くない。
・・・ってどこかのスレで最近愚痴ったような気がする。
0930login:Penguin
2007/07/30(月) 23:41:13ID:wRg5v2Uiその発想が出来ない人には、複雑なニーズにあったアプリのみを欲しがる。
で、数だけは沢山あるWin物とかに流れるって感じだね。
0931login:Penguin
2007/07/30(月) 23:44:19ID:7fWAfRTT楽するためにはどんな苦労もいとわない。
ついてけない、と思う。一般的には。
あまりに頭悪すぎて。
0932login:Penguin
2007/07/30(月) 23:44:36ID:4+n4JElyこれの持つ力が分からないようでは文明を語ることは出来ないよ
猿人から出直して来な
0933login:Penguin
2007/07/30(月) 23:49:13ID:7fWAfRTTそうさな、君にとっては人はみんな猿なんだろうな
感じ悪。
0934login:Penguin
2007/07/30(月) 23:59:05ID:/5y04+c70935login:Penguin
2007/07/31(火) 00:07:25ID:hyU/G7xs0936login:Penguin
2007/07/31(火) 00:17:56ID:w+irUFFUwindowsでも、アプリ組み合わせてるけどな。
帯に短し・・・なアプリばっかりというのは、どこの世界でも同じ。
定番に順応できないと、あとはよくわからん状態になるのもwinでも同じだよ。
早々、自分のニーズ、趣味趣向にあったソフトなんて、
ただで他人が作ってくれはしないよ。
最近、妙に高機能でフリーだったりすると、
マルウェア仕込んでるんじゃねえかと怪しんでしまうようになりました。
0937takashi
2007/07/31(火) 00:21:32ID:qNzUVcw0初心者向けのWinでも使ってな
0938login:Penguin
2007/07/31(火) 00:32:57ID:BxHZiHQC0939login:Penguin
2007/07/31(火) 00:34:17ID:w+irUFFU夏だねえ、
winは初心者向け、じゃ、Linuxはキモヲタ向けか?
自分の使用してるOSに優越感を感じてるのか知らんけど
そうなってる時点で、お前、おわってるよw
0940login:Penguin
2007/07/31(火) 00:38:20ID:w+irUFFU俺は、debでubuでfedな人なんだけど。
勘違いしてる犬糞使いが一番嫌いだったりする。
まあ、ドザ厨房も鬱陶しいけどな・・・。
0941login:Penguin
2007/07/31(火) 00:41:12ID:CYhkxAl0OSのソース読んで勉強したい人→Linux、BSDも使おう。
そんなの興味ない、手間掛けたくない人→Windows使おう。
これだけだもんな。
勉強したい人(自分)でも、日常のDesktopユースはWin使うもんなぁ。
教材としてのソースはありがたいけど、Winと比較するもんじゃないと思うね。
逆に言うと、デスクトップでLinux使う人は本当に頭悪いと思う。
適材適所が出来ない人だからね。デスクトップユースでは、明らかに
Winにアドバンテージがあって、サーバ用途・情報工学学習用・アカデミックな
分散処理用途では明らかにLinux・BSDにアドバンテージがある訳だからね。
使い分けようよ。
0942login:Penguin
2007/07/31(火) 00:43:01ID:SSL0qy8f自分がそいつを誤解したとかじゃなくて。
0943login:Penguin
2007/07/31(火) 01:02:48ID:w+irUFFUああ、なんというか、リアルでの話なんだけどな。
俺もLinuxの鳥をいくつか使ってるって知って、
そいつはwinのころの知識って98位で止まってるのよ。
それで、winの悪言雑言で、俺たちのような上級な人間はLinuxですよって・・・。
別に俺はゲイツの奴隷じゃないけどさマジで嫌だったよ。
0944login:Penguin
2007/07/31(火) 01:04:13ID:34WHhsJ60945login:Penguin
2007/07/31(火) 01:05:58ID:w+irUFFULinux、BSDなんて一緒にしたら、怒り狂い出してるだろ?
0946login:Penguin
2007/07/31(火) 01:09:26ID:VYXgmtERデスクトップ一般用途としては厳しい。
つまり比べるもんじゃないと思う
0947login:Penguin
2007/07/31(火) 01:15:21ID:2q0MvUD00948login:Penguin
2007/07/31(火) 01:15:54ID:a8lgxFebそんで慣れるために日常的に使うようになると。
そうでもないのにデスクトップでLinux使ってる人はちょっとおかしい。
0949login:Penguin
2007/07/31(火) 01:16:54ID:2q0MvUD0机 → Windows >> Mac >>>>>>>> Linux > BSD
0950login:Penguin
2007/07/31(火) 01:19:04ID:mtDUr9uG机 → Windows >>>>> Mac > Linux > BSD
0951login:Penguin
2007/07/31(火) 01:21:01ID:mtDUr9uG0952login:Penguin
2007/07/31(火) 01:25:07ID:Ywxeg+zd机 → Linux >> Mac >>>>>>>> Windows > BSD
0953login:Penguin
2007/07/31(火) 01:26:15ID:NRxtf7AY0954login:Penguin
2007/07/31(火) 01:27:31ID:w+irUFFU気をつかって運用してるWin鯖の方がいいだろう。
現に、マルウェアをバラまいてる鯖はアパッチ君だったりするし。
(ああ、OSはなんだろうな)
0955login:Penguin
2007/07/31(火) 01:30:42ID:OzQ90OBuuptimeを比べれば明確
http://uptime.netcraft.com/up/today/top.avg.html
0956login:Penguin
2007/07/31(火) 01:33:00ID:ajjxhKx+昔はそうだったかもしれないけど、最近は状況がかなり変わってきてると思うよ。。
WindowsもLinuxも使ってるけど、LinuxのDesktop環境の方が凄いって思うことたくさんあるし。最近感動したのはcompiz。
0957login:Penguin
2007/07/31(火) 01:41:26ID:Ywxeg+zd0958login:Penguin
2007/07/31(火) 01:56:53ID:bFbiCnQY0959login:Penguin
2007/07/31(火) 02:50:21ID:L+Q4U32Tクラックされたときのリスクを考えると、Linuxの方がいい。
Linuxなら隠し通せるが、Windowsなら全世界に報道される。
0960login:Penguin
2007/07/31(火) 05:18:36ID:hyU/G7xsLinuxで困るのはアプリの質問とかできるところが限られるところですかね。
どうしてもLinux周辺ではソフトでもOSやドライバ関係の話題が中心で
レスポンスもえられにくいし、あっても例えば
「OOoのWriterで縦書きするのはどうするの?」みたいな簡単な質問に
「TeXを導入してシェルからなんたらを同期してプリンターに%*`{*+コマンドを
発行して`*{`==S=@^なんかに登録しておけば、マウスを使わず、emacsでキーボードだけで
操作できるしOOoなんか使うより簡単で便利。 (ど、どこが???)」とか
「ググれカス(わからないなら黙ってりゃいいのに)」みたいな極端な話しかないわけです。
これは、ちょっと辛いと思いますよ。普及にはね。
オープンソースの開発者それぞれが提供する付属ドキュメントなり
HPがあればそこを訪ねてWikiやForumを覗いてみるとか手段はあるはずだよ
わたしもググれカス反対派だけど最低限のことは自分で調べる姿勢が欲しいよね
Linux板も一年前と比べたらだいぶマシになってきてる
聞きたいことはへりくだって聞けば優しい人が一緒に考えてくれるはずだよ
0962login:Penguin
2007/07/31(火) 07:05:26ID:hyU/G7xs御説ごもっともなんですが、例えば、>>960のOOoのようなマルチプラットフォームソフトの場合、
Linuxでアプリケーションを使用するときはOOoだけじゃなく例えばJavaアプリであったりそのような
マルチプラットフォームなソフトを利用する機会が多いわけですが、提供側やネットで得られる
情報もWindowsプラットフォーム上を前提とした情報がはるかに多く、「linuxで利用するための
情報」はそのなかに埋没してしまってはるかに探しにくいという実態があるわけです。
で、そういう状況で(この板もふくめた)Linuxのコミュニティーを頼ったときに、上記のような
レスポンスしか得られなかったら、誰でもかなりやる気を失うのは確かだと思うんですね。
少々のお金を払っても、「ちゃんとしたソフト」を買ってきて使おうという気になるでしょう。
この時点でオプソのソフトはユーザーの中で「ちゃんとしたソフト」ではなくなってしまう、
「只だろうがダメだろう」と語られてしまう。これは残念なことだと思います。
0963login:Penguin
2007/07/31(火) 07:22:19ID:9NY2y/2d製造元がLinux用しか提供していない場合にlinuxバイナリをBSDで動かすぐらいだけどなぁ・・・
最初っからデスクトップ環境が動かないとイヤって人には劣っていると思われるかもだが・・・
0964login:Penguin
2007/07/31(火) 07:25:20ID:hyU/G7xs0965login:Penguin
2007/07/31(火) 09:43:13ID:8x2BPQLm用途がどうとか言う以前の問題。
0966login:Penguin
2007/07/31(火) 10:06:48ID:JliV3wE0ごめん。板違いでした。
>>965
論外は言いすぎだと思うけど、不便な所は多いけど慣れているからねぇ・・・
0967login:Penguin
2007/07/31(火) 10:33:07ID:FuyEnGvxそのためにLinux complianceタグがあるのですよ。
検索キーワードの末尾に共産革命という一語をつけてください。
0968login:Penguin
2007/07/31(火) 11:47:13ID:hyU/G7xs意味不明ですね。
0969login:Penguin
2007/07/31(火) 12:54:48ID:Iwc5seab弱いねLinux・・・
やはり鯖はBSD最強か・・・
0970login:Penguin
2007/07/31(火) 13:00:42ID:a8lgxFebwarota
0971login:Penguin
2007/07/31(火) 13:12:29ID:hyU/G7xs恐ろしくてrebootできない、多少問題あっても
そのまま動かしとけ、つーのが真実だったりしてw>>uptime
0972login:Penguin
2007/07/31(火) 13:25:58ID:5S+bCQnK0973login:Penguin
2007/07/31(火) 14:19:06ID:Ykw9VQoOmurasaki?ああ、記事が古いのか。
HAL?udev? GNOME の auto mount???usbmount???
/etc/fstab はいじらないのが今の流儀???
・・・・もう、Windowsに挿して sftp で飛ばせばいいや!
0974login:Penguin
2007/07/31(火) 14:28:02ID:ISFmkAWSmurasakiとか言ってるから...
0975login:Penguin
2007/07/31(火) 16:09:40ID:hyU/G7xsマウスの右クリでアンマウント、って感じ。
ちゃんと下パネルに「外しても大丈夫です」とかふきだしでメッセージがでるよ。
ほとんどWindowsみたいな・・・
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。