Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12
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0001login:Penguin
2007/06/30(土) 15:52:16ID:l1mufYsFそれを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181815176/
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0082login:Penguin
2007/07/04(水) 01:35:48ID:Eo16Cbl0win95が486(終期)とPentiumとMMXPentium(初期)
win98がMMXPentium(終期)とPen2とセレロン
win2000がPen3
って感じがする
それ以降は興味が薄れたから知らん
0083login:Penguin
2007/07/04(水) 01:40:56ID:d7B7Tyo+ただ河童のPC辺りからだな。Me・2000は
0084login:Penguin
2007/07/04(水) 01:48:49ID:U/aZnk++それがMSのビジネスモデル
だから、デブとかfatとか揶揄される
0085login:Penguin
2007/07/04(水) 03:15:26ID:/pPekukPどうしてもあっちじゃないとできない作業はMe使うけど。
体感的な速度は使っていて本当に差が感じられないよ。
ちなみにセレ８００Mのメモリが５１２M。入れたのはUbuntuの最新版。
0086login:Penguin
2007/07/04(水) 04:16:44ID:bSnqmhCIMSは時代のハードに合わせて、製品を出してきた。
ROM-BASIC → MS-DOS → win
LinuxはUnixの派生だから、そんなことは考えていない。
いつのまにか、winの要求するスペックが、Linuxを追い越してしまっただけ。
>>82の感じは合ってる。
Pentium 90MHz （演算部分のバグ付き）はwin3.1だった。
後にwin95にグレードアップ。
雑誌でLinuxのことを知っても、導入する気にはならなかった。
機械が700Kぐらいしたからね。冒険するには、ちょっと恐い。
その頃はUnix系のツールをDOSに移植するのが、はやってた。
grepとかawkとか。copyで用は足りるのに、cpなんかも移植された。
通信環境も今と段違いだし。
当時は、憧れるだけの、よその世界だったのだよLinux.
私だけでなく、ツールを移植した人にとっても、
それは、移植するだけの意味があったんだとおもうね。
MEの再来と思えるVISTAだが、MSはどう乗り切るのかな。
メモリーが高騰しているようだが、それはマイナス要因。
（と言うかそれはVISTAのせいだ）
MSが、メモリー製造会社をちょびっと助けたら、なんとかなるかも知れない。
0087login:Penguin
2007/07/04(水) 04:20:08ID:U/aZnk++0088login:Penguin
2007/07/04(水) 04:24:55ID:oJ0E/1bE0089login:Penguin
2007/07/04(水) 05:37:14ID:QsIisHux動作周波数でいうと
〜２００MHzが、９５・９５SE
〜５００MHzが、９８・９８SE
〜９００MHzが、MEや２K
くらいかな。
0090login:Penguin
2007/07/04(水) 12:13:31ID:OLnKoPM7でも穴混んだがデカ過ぎて起動しないのでインストできん…
0091login:Penguin
2007/07/04(水) 12:34:25ID:2FnzLKvH0092login:Penguin
2007/07/04(水) 22:48:00ID:HqVuKOKJアフターみるようになっても普及はしないよ。
現状だと、ピザを焼くのに電子レンジ（Windows）を使おうとしたら、
石釜（Linux）のほうがおいしく焼けるからと電気屋（板住人）に言われ
たけど火加減の調整が難しいから、「自動で美味しく焼けないの？」
と言ったら、そんなの自分でやれ！と言い出している。
こんなのが、上で開発とかやってる限りは無理。
まともなGUIが128MB以下のメモリで軽快に動く現行バージョンの
Linuxがあれば、XP発売前に出回ったWindowsMeインストール機
の置換候補になるだろうけどね。
でも、今の現状を見るにWindows同様肥大化してるから無理だな。
0093login:Penguin
2007/07/04(水) 22:55:55ID:5Qs4Am0bハイエンドとローエンド、両極端にそれぞれいないと駄目だと思うよ。
今はハイエンドに目が向きすぎだけど、ローエンド側もそれなりに
活発に動いてるから大丈夫だと思う。
0094login:Penguin
2007/07/04(水) 23:00:43ID:hhLCl1zsまだLinuxは素人にとって一歩引いて構えてしまう存在だなと思った。
Linuxはとても良くなってきているけれど、アプリのインストール〜
実行までのプロセスがWinだと楽すぎ。快適すぎる。
0095login:Penguin
2007/07/04(水) 23:07:08ID:pUVboiGNLinux板に来るのがそもそものまちがいだとは思わないのかw
0096login:Penguin
2007/07/04(水) 23:09:59ID:HcOYQ9VgアプリのインストールはLinuxの方が簡単な訳だが(アプリケーション->追加と削除...)、実行は確かに問題あるわな。
それとまだまだ英語の部分が多くて、英語が使えないと厳しい面も多い。
0097login:Penguin
2007/07/04(水) 23:11:14ID:d7B7Tyo+0098login:Penguin
2007/07/04(水) 23:17:10ID:5Qs4Am0bLinuxの問題点はバイナリ配布がとてもしずらいことだと思う。
仕事機ならまだしも、開発機でもない家のPCにコンパイラが
必要なのはとてもいやだ。
かといって全てのディストリにパッケージを用意するというのは
非現実的でしょ。
Windowsの最大のメリットは（ほぼ）バイナリ互換、なんだよ。
0099login:Penguin
2007/07/04(水) 23:18:06ID:5Qs4Am0bそれが何故あんなことに・・・
0100login:Penguin
2007/07/04(水) 23:19:16ID:d7B7Tyo+0101login:Penguin
2007/07/04(水) 23:21:14ID:gNM7ol3Uスレタイにそぐわない発言が多いですね。
ここはLinuxが普及するのに障害となること話すスレなのに
実際は話すと非難されてるのを見てると、こういう排他的なＬｉｎｕｘユーザーが
いることも原因のひとつではないかと思います。
0102login:Penguin
2007/07/04(水) 23:24:59ID:d7B7Tyo+煽りはおかずみたいなもんです。
0103login:Penguin
2007/07/04(水) 23:30:19ID:UbvvoT7H全角と半角使い分けられるようになってから
またおいで^^
0104101
2007/07/04(水) 23:45:50ID:gNM7ol3Uそうですね、じゃあ最後に一言だけ言ってから去りますね。
CPRMも再生出来ないようなOSは全く使い物にならないし
パソコンの寿命を縮めるだけ。
俺は使い物にならないLinuxをやめて明日からWindowsに戻ることに
しました。
これでもう消火器は必要ないですねw
0105login:Penguin
2007/07/04(水) 23:46:44ID:YSYtFqhwWindowsみたいにすれば普及するとか言ってるバカが
隔離されてんのがこのスレなんだよな。
0106login:Penguin
2007/07/04(水) 23:48:08ID:TarbNurUhttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/04/news014.html
まぁ、隔離スレだもんな。
0107login:Penguin
2007/07/05(木) 00:02:21ID:knls96Q9英語か、それを忘れてました。
いきなりあれはきついw
>>98
それぞれの鳥でパッケージのインストールを感じさせないような
仕組みを導入ってのが現実的でしょうか。
それでも、その元をDLする時に選択する部分でちょいと難ありな予感
Synapticで殆どのソフトを網羅出来るなら解決っぽいけど、
無理だし新しく出たものをすぐに試したいってのもあるよね。
>windowsの最大のメリットは（ほぼ）バイナリ互換、なんだよ
うん、そうですね。
言葉尻だけをコピペして「どうだ」、CPRMや消化器連呼の
煽りアンチは放っとくとして、Windows側の人からいただける
意見は貴重。まずは耳を傾けてそこからはじめましょう。
0108login:Penguin
2007/07/05(木) 00:05:26ID:xqtNKsBBまだまだ馬鹿には使いにくいところではあるね
0109login:Penguin
2007/07/05(木) 00:07:23ID:/dFha8H3悲惨ではある
0110login:Penguin
2007/07/05(木) 00:12:15ID:RwOYu+an過去と今の互換に関してはデメリットの方が多い(ex. IE, msstyle)。
ディストロ同士の互換に関してはUbuntuとその派生鳥はapt-lineの共有をしてる(Kubuntu,SimplyMepis,Linspireなど)。
rpm系の鳥は共有してなさそうだけど、詳しくないのでどうなってるかは知らない。
0111login:Penguin
2007/07/05(木) 00:14:14ID:knls96Q9それはない。
高度な使い方をする（が出来る）人もいるけど、
自分のような素人丸出しな使いかたも出来る。
特殊なこと以外なら普通に出来るよ。
>>109
その「点」だけはおいら勝ち組。
現実では応用出来なかったりするので最終的には負け組
orz
0112login:Penguin
2007/07/05(木) 00:14:25ID:tNzer4mY0113login:Penguin
2007/07/05(木) 00:17:57ID:/dFha8H30114login:Penguin
2007/07/05(木) 00:24:15ID:2Q91GdQAそうなんだよ。世界はどんどん暗黒になっていくよ。
頼みの綱だったLinuxがもう少し頑張ってくれないと
0115login:Penguin
2007/07/05(木) 00:28:03ID:2Q91GdQAあるお気に入りなソフトを、10年前からずっと使ってるんだけど
95から98,SE,NT4,2k,XP と全部で動いてるんだよね。
しかもその間一度もバージョンアップなし。同じバイナリ。
これって、身震いするほどすごいことと思うんだ。
0116login:Penguin
2007/07/05(木) 00:28:06ID:xqtNKsBBでも、もうFUDも効き目なくなってるからね
これから大変だ
0117login:Penguin
2007/07/05(木) 00:28:12ID:mISpy1Se何せ必要ない存在だからなw
0118login:Penguin
2007/07/05(木) 00:30:02ID:/dFha8H30119login:Penguin
2007/07/05(木) 00:30:38ID:2Q91GdQA消えてなくなることはないと思うよ。
現に、その地デジテレビにLinuxは使われてるんだし。
たとえばアクオスとか。
こんな感じで、目に見えないところに深く潜ってくんだと思う。
デスクトップ用途じゃ当分勝てそうに無い品
0120login:Penguin
2007/07/05(木) 00:33:23ID:wwH8Lxji凄いかも知れんが、linuxじゃ意味ないし。
しかもそんなレアな事は普及の話とは関連が薄い。
0121login:Penguin
2007/07/05(木) 00:35:57ID:xqtNKsBB0122login:Penguin
2007/07/05(木) 00:36:12ID:MXNuuFSv俺もそう思って書いたんだが違うみたいね。
>105
じゃあ、どうやったら普及すると思う？
まじめな回答すれな。
現状のままなら、MacOSにも大差で惨敗だろ？
0123login:Penguin
2007/07/05(木) 00:37:18ID:xqtNKsBB0124login:Penguin
2007/07/05(木) 00:37:42ID:/dFha8H30125login:Penguin
2007/07/05(木) 00:38:44ID:wwH8Lxjiスレタイ読んで喜び勇んで書いてんだろ？
自分がどうして書いてんだか考えてみたらw
0126login:Penguin
2007/07/05(木) 00:38:52ID:/dFha8H30127login:Penguin
2007/07/05(木) 00:40:11ID:xqtNKsBB0128login:Penguin
2007/07/05(木) 00:42:50ID:/dFha8H3ドザ板やマカ板で
高みの見物
0129login:Penguin
2007/07/05(木) 00:44:11ID:2Q91GdQAもし勝ち負けにこだわるなら、「勝てる分野で勝つ」ってことだろう。
WindowsはOSをいじらせない、LinuxはOSをいじらせる
というのがキーワードになってると思ってる。
だからWindowsはいつまでも枯れたアプリを使い続けることが出来るし
LinuxはWindowsがサポートしていない領域に進行し続けられる。
もちろん技術向上のために敢えて違う土俵で戦う意思も必要だけど
それは普及のためではないと思う。
0130login:Penguin
2007/07/05(木) 00:45:21ID:xqtNKsBB0131login:Penguin
2007/07/05(木) 00:46:26ID:/dFha8H3hi, Im Mac
0132login:Penguin
2007/07/05(木) 00:48:27ID:wwH8Lxjiで、お前やその賛同者は何をすんの？
0133login:Penguin
2007/07/05(木) 00:48:36ID:4ut2QD9I完全に完膚なきまで同感。
互換は大切。
それを頑張ってやってきたWindowsはすごいと思う。
パッチだらけで開発担当者もわけわかめ状態らしいが努力の甲斐はあった。
こういうところ、あぽーも見習ってほしいよ。
自分たちが楽しむ為に開発してOS出してるのかってツッコミいれたくなる。
0134login:Penguin
2007/07/05(木) 00:53:30ID:xqtNKsBB0135login:Penguin
2007/07/05(木) 00:55:39ID:RwOYu+anwineのソース(Windowsのソースとは異なるけど大まかは一緒)見てると良く分かるけど、Windowsは互換性のせいであちこちが色々と酷い。
0136login:Penguin
2007/07/05(木) 00:57:42ID:/dFha8H3ほんとあいつら負け組w
0138login:Penguin
2007/07/05(木) 01:15:40ID:2Q91GdQAWindowsに勝てる分野 で勝つ。
Windowsが攻めてきてLinuxが負けたとしても、技術力で負けたなら
それはそれで問題ないよね。だってWinLinuxひっくるめた業界全体で見たら
技術力の底が上がったってことで、それはよろこばしいことだから。
そうやって、互いの揚げ足を取らずに 純粋に適度に戦うことが
技術者全員やるべきことじゃないのかなぁ
0139login:Penguin
2007/07/05(木) 01:21:11ID:wwH8Lxji勝つって何が？いや誰が？
揚げ足とってんのは君の方でしょ。
延々演説してるが、文句だけしか言ってないっしょ。
そういうのを本当の揚げ足とりって言うんだよ。
0140login:Penguin
2007/07/05(木) 01:22:21ID:xqtNKsBB0141login:Penguin
2007/07/05(木) 01:23:53ID:wwH8Lxji0142login:Penguin
2007/07/05(木) 01:28:17ID:RwOYu+an互換性とOSを弄らせないは全く関係ない。
それと個人的に枯れたアプリに優位性など無いと考えてる。
0143login:Penguin
2007/07/05(木) 01:29:36ID:/dFha8H3お前が勝ち組になれるようにがんばれよってのがいっぱいいるからねw
0144login:Penguin
2007/07/05(木) 01:48:44ID:2Q91GdQA仕事の上でならともかく、こういうところでなら揚げ足を取り合うってのも
いいんじゃない？ 文句言うのも聞くのも大好きだし。
でも今日は揚げ足取った記憶はあるけど 文句はまだ言っていないかな？
0145login:Penguin
2007/07/05(木) 09:54:48ID:PCpNf5xy0146login:Penguin
2007/07/05(木) 10:11:05ID:t3HInb33誤） 意見
正） 挑発
0147login:Penguin
2007/07/05(木) 10:39:16ID:PCpNf5xyやっぱりつまらないと思いますが・・・
もっと巧妙に知恵働かせてほしいもんですわ
相手にするのがめんどい
0148login:Penguin
2007/07/05(木) 12:01:05ID:wSl2ZFfo0149login:Penguin
2007/07/05(木) 13:11:39ID:HqC4iohg根拠があるのならね。
0150login:Penguin
2007/07/05(木) 14:40:32ID:mISpy1Seそれが本当ならダメダメOSでとてもショックです
0151林家菊蔵
2007/07/05(木) 14:41:07ID:P9k72cT60152login:Penguin
2007/07/05(木) 14:56:10ID:ErYawZrN0153login:Penguin
2007/07/05(木) 15:03:12ID:BLXg4ZNI普通ハイビジョンレコーダとか持ってるだろ？
糞安いし。
0155150
2007/07/05(木) 15:34:35ID:mISpy1Seもちろん、持っています。
ハイビジョンレコーダで録画したDVD-RWを再生出来ないLinuxにがっかりです。
0156amel
2007/07/05(木) 15:53:41ID:YfqE3lqcMicrosoft.と書いて、"buner"と読むらしいです。
0157amel
2007/07/05(木) 16:05:43ID:YfqE3lqcApple.か…
0158login:Penguin
2007/07/05(木) 19:41:44ID:2Q91GdQAそのハイビジョンレコーダのOSがLinuxだよ
0159login:Penguin
2007/07/05(木) 20:11:03ID:DBEn68rwレイモンド尊師の言うことは正しかった
0160login:Penguin
2007/07/05(木) 20:19:23ID:RwOYu+anだったらbios吸い上げてメーカーにドライバのソースの請求を(ry
0161login:Penguin
2007/07/05(木) 20:43:22ID:P/BvtZIz0162login:Penguin
2007/07/05(木) 20:46:22ID:dsOQVKHPBIOSを吸い上げなくても、GPLであればバイナリを受け取った人全てに
ソースコードを渡す義務が発生するぞ。
だから>>158はそのデバイスがLinuxであることさえ証明できればいい。
0163login:Penguin
2007/07/05(木) 21:38:37ID:2Q91GdQAソニーならコクーンとかすご録、パナソニックならDigaとか
検索したらソースもあったっぽい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061010/250243/
DIGAもLinuxなのは知らなかったな。ちゃんとダウンロードサービスもあるね。
東芝はなんだっけ？ 忘れた
0164login:Penguin
2007/07/05(木) 21:42:27ID:2Q91GdQA非GPLライセンスかなんかでナイショにしてるだけでしょう。多分。
0165login:Penguin
2007/07/05(木) 21:46:25ID:P/BvtZIz0166login:Penguin
2007/07/05(木) 21:53:31ID:1APKMo7e0167login:Penguin
2007/07/05(木) 21:55:28ID:2Q91GdQAもちろん全く無関係だよ。ドライバも非GPLであれば公開義務無いし。
リーナスも、仮になんかあっても面倒くさいから当分黙認するぜ
って公言してるし。
0168login:Penguin
2007/07/05(木) 22:05:07ID:P/BvtZIz「CPRMが再生できないからLinuxはクソ」
といった系統の発言はスルーでヨロシコ
0169login:Penguin
2007/07/05(木) 22:23:28ID:/4zEvKru0170login:Penguin
2007/07/05(木) 22:33:11ID:BcjNUof5,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i
;'｀;、、:、. .:、:, :,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ
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UU
0171login:Penguin
2007/07/05(木) 22:38:39ID:mISpy1Se0172login:Penguin
2007/07/05(木) 22:43:09ID:6AnEYbFP, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
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＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
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￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_|
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU
0173login:Penguin
2007/07/05(木) 22:49:45ID:mISpy1Seこりゃ普及するわけない
0174login:Penguin
2007/07/05(木) 22:54:31ID:IdV42lB6┌┤│
└┤│
ﾉ 丶
（ (,,ﾟДﾟ) ＜クソスレ記念パピコ
│∪ │つ
〜（((( ))）
U￣∪
0175login:Penguin
2007/07/05(木) 22:57:24ID:mISpy1Seじゃあな、あばよw
0176login:Penguin
2007/07/05(木) 23:00:45ID:IdV42lB6（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
0177login:Penguin
2007/07/05(木) 23:04:10ID:6AnEYbFP0178login:Penguin
2007/07/05(木) 23:14:33ID:38hkuJeZ明日来ても、もう見えない し あ わ せ。
0179login:Penguin
2007/07/05(木) 23:15:09ID:j0ZX61Wr現在Windowsを使用してるのですが、もうすぐLinuxに変更しようと
考えています。
そこで、Windowsを消去する前に質問しておこうと思います。
友人に、頼んでDVD-RWに録画してもらった地デジをCPRM再生できますか？
親切な方の回答お待ち致しております。
0180login:Penguin
2007/07/05(木) 23:16:51ID:38hkuJeZ0181login:Penguin
2007/07/05(木) 23:18:03ID:6AnEYbFP■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています