Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12
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0001login:Penguin
2007/06/30(土) 15:52:16ID:l1mufYsFそれを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181815176/
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0683login:Penguin
2007/07/20(金) 09:53:53ID:909nS1GE0684login:Penguin
2007/07/20(金) 11:22:26ID:pHHLTl1BWindowsはプリンタでそんなに苦労するのか。
Linuxメインでよかったな。
0685login:Penguin
2007/07/20(金) 13:38:48ID:8dSrcdIGunix板に至っては気違いと精神を病んだスレしかない。
だから普及しないよ
0686login:Penguin
2007/07/20(金) 13:43:07ID:MUsH0mEjソフトウエア世界最大手の米マイクロソフトが19日発表した2007年6月期決算は、
売上高が前期比15・4%増の511億2200万ドル(約6兆2400億円)と大きく伸びた。
純利益も11・6%増の140億6500万ドル(約1兆7200億円)だった。
新しいパソコン用基本ソフト(OS)「ウィンドウズ・ビスタ」を今年1月に一般向けに発売したことが、増収増益につながった。
ただ、家庭用ゲーム機「Xbox(エックスボックス)360」で大量の不具合が見つかったことを受けて、
無償修理などの対策費10億6000万ドル(約1300億円)を計上したため、利益率は圧縮された。
0687login:Penguin
2007/07/20(金) 13:43:48ID:tPlRaDuP煽るにしても、もう少しひねった煽り方して。
つまんねーから。
0688login:Penguin
2007/07/20(金) 15:00:31ID:tWgYlMNuPrboomをインストール後、Doomのシェアウエア版を解凍してWADファイルをぶっこ抜けばウマー
0689login:Penguin
2007/07/20(金) 15:00:57ID:pELWD9Fq引用の仕方がおかしいだろ。
> ソフトウエア世界最大手の米マイクロソフトが19日発表した2007年6月期決算は、
> 家庭用ゲーム機「Xbox(エックスボックス)360」で大量の不具合が見つかったことを受けて、
> 無償修理などの対策費10億6000万ドル(約1300億円)を計上した。
こういう風に正しい引用を心がけよう。
0690login:Penguin
2007/07/20(金) 16:14:53ID:HG9Dr780どっちもポンコツなのに、
ビスタは放置でバカドザショボーン(´・ω・`)
0691login:Penguin
2007/07/20(金) 17:00:41ID:EQ+HTZTn0692login:Penguin
2007/07/20(金) 17:02:02ID:SkiepaN00693login:Penguin
2007/07/20(金) 17:17:30ID:qPZyQ3n3これ見ると、Macだけが伸びてるんですが。
減ってるのは”Other”・・・orz
0694login:Penguin
2007/07/20(金) 17:26:02ID:lTOeB353すごい差
あらためてグラフなんかでみるとすごい、、、、絶句
0695login:Penguin
2007/07/20(金) 20:02:39ID:4/RkBp3F普及すると困るよな
0696login:Penguin
2007/07/20(金) 21:11:52ID:jiJxOJ0h> 693 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 17:17:30 ID:qPZyQ3n3
> http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=5
> これ見ると、Macだけが伸びてるんですが。
> 減ってるのは”Other”・・・orz
お前、目悪いだろwwwwwwwwwwwwwww
ヒント、Visat
0697login:Penguin
2007/07/20(金) 23:00:29ID:LGnCASX+さらにそういう人たちでも設定とかできるように馬鹿親切なインターフェイスとかも装備
しなきゃいけないんだろ?
いやだ。今くらいのシェアでまったりしてたほうがいい。
コマンドラインは楽園の最後の砦
0698login:Penguin
2007/07/20(金) 23:09:14ID:eWqcTFtt教えてくん・さんの増加は裾野が広がれば絶対に避けては通れないけど、どんなに普及が
進んだとしても、ターミナルエミュレータがなくなるとは考えられないよ。
現状のWindowsにだって、既にDOSなんか影もかたちもないにも係わらずコマンドプロンプトは
残ってる。もちろんVistaの多くのユーザが目にすることすらないけど、なくなることはない。
0699login:Penguin
2007/07/20(金) 23:20:41ID:qjzQYogJ将来を見越して何かしら対処しとかないと。
0700login:Penguin
2007/07/21(土) 00:27:26ID:4Ig8iUEnインフラの高速化についていけないのだから、普及するのは難しくて当然。
マルチメディアの面で大きく劣っている(UNIX系の弱点)ことは、とっくの昔に分かっていたことだから。
0701login:Penguin
2007/07/21(土) 01:09:33ID:l5aHMYKp0702login:Penguin
2007/07/21(土) 01:14:30ID:FWgMXub5コマンドラインってか、一種のスクリプト言語環境だよ。
ターミナルの良いところは、バイナリのストリームってところだからな。
ちょっと比較するようなもんじゃないと思う。
0703login:Penguin
2007/07/21(土) 01:14:54ID:Uk0FeecjDos窓
0704login:Penguin
2007/07/21(土) 01:26:25ID:4Ig8iUEnいくら無料で使えてもウリがなくなれば、しだいに使われなくなるわけで。
0705login:Penguin
2007/07/21(土) 01:26:54ID:5Ny2ZHjQ全く使い易いとは思えない。
Windowsの使いにくいCUIのイメージで、CUI拒絶してる人もいるのかも。
0706login:Penguin
2007/07/21(土) 02:38:13ID:vIKhR9jT0707login:Penguin
2007/07/21(土) 02:50:29ID:xW4e2usG/proc/registry が便利すぎて楽しい
0708login:Penguin
2007/07/21(土) 09:25:54ID:SGzOjOPi無料でオープンソースにすればアドバンテージはつぶれるが、現状、MSにメリットないでしょ
0709login:Penguin
2007/07/21(土) 09:29:37ID:lOq+5MOv> windows power shell は変な方向に突っ走っちゃってるしねぇ。
> 全く使い易いとは思えない。
具体的に何が使いやすいとはいえないのか説明してほしいものだが。
使ったことないでしょ実は。
0710login:Penguin
2007/07/21(土) 09:31:40ID:sx8XjZ7B当然その他のwindows用ソフトもね。
0711login:Penguin
2007/07/21(土) 09:35:13ID:BVGmUKdZnyと洒落が動かないから
0712login:Penguin
2007/07/21(土) 09:50:56ID:2NtlXRlE0713login:Penguin
2007/07/21(土) 09:56:02ID:hUocRpS3週末になるとみなさんの必死さが見られるので楽しみです
今週も張り切ってLinuxをコケにして自己満足に浸ってくださいね
0714login:Penguin
2007/07/21(土) 10:11:24ID:Y2mWnGe9洒落も動いた
0715login:Penguin
2007/07/21(土) 10:48:38ID:bzgDHbFNわたしのLinuxは導入1週間で3回程OSごと固まった
ワロス
0716login:Penguin
2007/07/21(土) 10:50:54ID:BIi3awTH* UNIXっぽいインターフェイスを持っているが、結局はオプションなどの互換性が
無くていつも通りの独自仕様でしかない。
* perlとかphpっぽいスクリプトだがperlでもphpでもないし、
ましてや自身がさんざん宣伝して伸ばしてきたvbscriptでもjscriptでもC#でもない
謎言語。またまた車輪の再発明でユーザを混乱に陥らせているだけ。
* シェル(Linuxでいえばbash)とスクリプティング(Linuxでいえばperlとか)、および
周辺ツール(Linuxでいえばgrepとかsedとか)が一緒くたになっているので、そこに
第三者が新しい仕組みを持ち込むにはPowerShell専用の拡張(プロバイダ)を作ら
なければならず、結果として無駄な労力を要求している。
0717login:Penguin
2007/07/21(土) 11:20:20ID:i8nWxVW4比較的新参派ユーザーを分けた方がいいかもしれんね
旧Linuxユーザー板
新Linuxユーザー板
本人が仕方なしに納得して使ってる、利用している方法に関して
人格的なことまでのありがた迷惑なアドバイスまでしてる人もいるみたいだし
相手の環境や「もしかしたらこうなんじゃないかな?」って考え出来ない様だ
マイノリティ環境で使いたい、煙たがりの偏屈ユーザーは
普及の妨げになると思うよ
そのほうがあちらさんの為にもなるでしょうし、たぶん、喜ぶだろうね
「うざいやつらがいなくなってスッキリしたよ」
って
0718login:Penguin
2007/07/21(土) 11:33:31ID:vN8FUMlA0719login:Penguin
2007/07/21(土) 11:43:56ID:crQjrqrRコマンドプロンプト必要だよ派/要らないよ派の系統図。
0720login:Penguin
2007/07/21(土) 11:55:02ID:WhMOelkcよーするにまったく使ったこともなく批判しているということだけはわかった。
0721login:Penguin
2007/07/21(土) 11:57:52ID:SGzOjOPiおいおい、そういうきめつけは勘弁してくれ
荒すような書き込みはするなよ。
おもいっきり、年齢該当するじゃないか。
マイノリティかつ偏屈な人は、人は人。自分は自分なんだから静観してる人だけの方が多いと思うぞ。
ただ、自分が快適使えればそれで良いから、人様に勧めようとかアドバイスしようとかは思わないけどね。
荒してるのは、違う人種だと思う。
0722login:Penguin
2007/07/21(土) 12:03:50ID:7kk0WTbk0723login:Penguin
2007/07/21(土) 12:19:49ID:BIi3awTHよーすると読まずにレスしていることだけはわかった。
0724login:Penguin
2007/07/21(土) 14:36:36ID:i8nWxVW4純粋な嵐もいるけれど、そうでもないんだよ
知識もあるようだし
実際にそういうニュアンスのレスもしてたんで
「ああ、そうなんだなぁ」
って思った訳さ
煙たいとか邪魔だとかそういうんじゃなくて、お互いの良いようにしたいとか思うわけさ
動物達のテリトリー、人間界のテリトリー、双方をあらすことなく共存
こんな感じ
なまじ押しつけするよかは、>>721さんのような考え方であったほうが1000万倍まし
0725login:Penguin
2007/07/21(土) 18:23:46ID:xW4e2usGどうにかならないかな
ってこれはLinuxじゃなくてGNUな人達への愚痴か
0726login:Penguin
2007/07/21(土) 20:39:24ID:+Qv9L51iオープンソースなんだから自分で直せばいいだろ。
いちいち愚痴書くなよ。
0727login:Penguin
2007/07/21(土) 22:02:10ID:i8nWxVW4「自分で直せ」「使わなきゃいいだろ」って類のレスと
「チラシの裏」、「ゆとり」、「脳が〜」は
極論的で嫌なんだよ
やりとりの発展性がまったく内から
0728login:Penguin
2007/07/21(土) 22:19:11ID:68/q4eEw議論がしたいなら ML へ逝け。そうすれば、このように見知らぬ奴にいきなり攻撃口調で
もの言われずに済む。2chは所詮娯楽だから。
0729login:Penguin
2007/07/21(土) 22:21:06ID:BVGmUKdZ0730login:Penguin
2007/07/21(土) 22:28:44ID:7VOviCFg0731login:Penguin
2007/07/21(土) 22:33:06ID:cstmdO1d0732login:Penguin
2007/07/21(土) 22:33:25ID:++kHZpsU要望をかくな
日記を書くな
そして、整理された有用な情報のみ書き込め
こういう雰囲気は何とかならないのか。
0733login:Penguin
2007/07/21(土) 22:37:02ID:7VOviCFg自治スレでやれ
>>731
kwsk
0734login:Penguin
2007/07/21(土) 22:52:47ID:cstmdO1dmkdir -p /some/path/of/what/i/want/to/make/
ってのを一度に掘るためにあるの。
0735login:Penguin
2007/07/21(土) 22:55:06ID:7VOviCFgなるー。thx.
0736login:Penguin
2007/07/21(土) 22:58:37ID:wrU8nc97--help
のオプションは一度試すと良い。
これが通らなければ
-h
まーちょっとしたことだが
なかなか分からんよな。
0737login:Penguin
2007/07/21(土) 23:34:16ID:xW4e2usG-R なのと -r なのと、いちいちコマンドごとに違うのとか面倒だよね
-R ⇒ ls,chmod,chown系,など
-r ⇒ grep,gzip,など
-rが一般的なはずなんだけど、再帰じゃない時もあるし
cpは-Rと-rの使い分けが大事
touchの-rはリファレンス
bzip2には再帰は無い
grepの再帰の使いにくさはトップクラス
0738login:Penguin
2007/07/21(土) 23:37:56ID:7VOviCFg0739login:Penguin
2007/07/21(土) 23:40:16ID:xW4e2usG一度振り返って見直した方がいいと思う。
0740login:Penguin
2007/07/22(日) 00:04:21ID:IKAMu0l2ごっちゃになっていて困るっす。
0741login:Penguin
2007/07/22(日) 00:38:46ID:bmjIgqQi見せてあげるよって言いながら相手の部屋にあがり込み、
「なんで私の部屋?」と不思議がる彼女にVNCでWindowMaker見せた。
「MacはリンゴだけどLinuxはペンギンなんだよ」
私はそう言いながらネットで拾った全く関係ない
ペンギンの写真を彼女に披露する。
彼女は「かわいーっ!!」と大喜び。
「IPアドレスはクラスC。君の胸もクラスCかなー?」
などとそのまま盛り上がりつつブラをはずして彼女を戴いちゃいました。
私の場合、「ここ一番はいつもCentOS」
サーバ・勉強・ナンパと、これ一台でなんでもできる。ほんとに便利だ。
Red Hatの商標が削除されてなかったらこう上手くは行かないだろうな。
「Red Hat Enterprise Linuxって知ってる?」
じゃあ上手く行く気が全くしない。
0742login:Penguin
2007/07/22(日) 01:10:21ID:jhCzRd8b0743login:Penguin
2007/07/23(月) 07:46:05ID:X/rG+hNPなるほど。
Linuxはそうやって普及したのか。
0744login:Penguin
2007/07/23(月) 07:51:28ID:dTAsAuG3>>740さんの言うディストロ固有のスクリプトもディストリビューターが
「便利であれ」と独自に作ったものだから流儀が異なるのはあたりまえ
我慢しろと強要している訳じゃないからいいんじゃないかな
ヘルプ見ろ!README読め!ソース見てみ?はぁ?なんで理解できないの?
これが最悪だと思うよ。
逆に考えるんだよ
オプションや付属のコマンドが違うから
調べる必要ができて勉強になるんだって
そう思う奇特な人ばかりじゃないけど
人間だもの、向上心はいつでも必要じゃん
0745login:Penguin
2007/07/23(月) 07:54:50ID:2pqLYViC0746login:Penguin
2007/07/23(月) 07:54:52ID:X/rG+hNPそういうことですね。
オプションが違うとか命名規則がはっきりしないとかガイドラインが複数あるとか、
そういうのは一見嫌がらせに見えるけど、実は愛なんですよ。
みなさんを更なる高みへとご案内するために設けた障壁なんです。
それがわからない馬鹿はLinuxを使う資格がありませんね。
0747login:Penguin
2007/07/23(月) 08:08:49ID:IHg9deMGこういう頭の悪い擁護をしているのを見たとき
0748login:Penguin
2007/07/23(月) 08:09:36ID:csKjzfi6ある程度の統一性やらを持たせないとやっぱりダメだよ
恐らくシェアの割合を制した鳥に追従していくだろうけれど
初心者やこれから訪れてくる普通側の人達を
見据えるなら大事なことだと思う
そうでないなら全くのところ作者サイドにユーザが合わせて
ありがたく使わせていただくってスタイルでしょう
上で挙がっているレスはそれぞれどれも正解
Linuxに精通してる人、初心者、Winを使ってての意見、平等に見た場合など
型に当てはめることの方が無理
相手の立場になって意見出来るかがカギ
0749login:Penguin
2007/07/23(月) 08:21:03ID:X/rG+hNP真実の愛について考えてください。
勉強しようとしない馬鹿に「勉強しなくていいよ」と言ってあげれば
確かに相手は喜ぶでしょう。
しかし、本当に愛しているのなら勉強させるべきなのです。
そういう意味でLinuxは世界を平和にする愛のあるOSと言えます。
世界を戦争に巻き込み破滅させる某OSは捨てるべきであり、
Linuxこそが真のOSなのです。
0750login:Penguin
2007/07/23(月) 08:30:43ID:bKAGiXrX>>749のような痛い人が真顔で語ってしまうので周囲がドン引き。
0751login:Penguin
2007/07/23(月) 08:30:56ID:dTAsAuG3人の流儀に合わせようとすることが大多数の人にとって窮屈に感じるからさ
Winから流れてくる人にとっては特にね
なるべく障壁を取り払ってあげたいことでもどうにもならないことは
あるんだよって言いたいだけなのよ。
それともおまいらあれかな?*BSD文化に触れてみたりしたことある?
あっちはもっと窮屈だよ、でもわたしは美しい文化だと思ってる。
それは何故かって言うと統一された「向上心」があるから
対してLinuxにはそれに負けない「自由」がある、なんでも好きにしていいんだよ
素晴らしい自由だと思わないかな?
普及には大切な鍵だったはずなんだけど。
お仕着せの一本道(Win)を選ぶか
あなたの好きな自由(Linux)な道を選ぶか
0752login:Penguin
2007/07/23(月) 09:13:34ID:OVkurjWhBSDの人だけど、-r と -R はそろそろ統一してもらいたいと思っている。
0753login:Penguin
2007/07/23(月) 09:43:51ID:/3DhbxHA0754login:Penguin
2007/07/23(月) 09:49:38ID:o3vuz7Kb0755login:Penguin
2007/07/23(月) 10:16:00ID:sWVrd2A0linuxという選択肢自体がないんでしょ、普通のひとの頭の中には。ないものを選ぶわけがない。
0756login:Penguin
2007/07/23(月) 10:28:18ID:/3DhbxHA単に使いにくい点の一つとして挙げただけだよ
>>749や>>751のような考え方を見ると、普及が進まない原因はLinuxそのものに
あるのではなく、狂信的なLinux原理主義者にあると思うな。
彼らとしては自分たちの優位性が薄れるのを望まないだろうしね。
0757login:Penguin
2007/07/23(月) 10:38:57ID:dTAsAuG3どっちかっていったら優位じゃないほうが気楽にハックできるから
受け取らない自由もまた自由、真理ですね
0758login:Penguin
2007/07/23(月) 10:40:54ID:dTAsAuG3コア目指すとかコア目指すとか、あとコア目指すのもアリかと
0759login:Penguin
2007/07/23(月) 11:24:42ID:2UnUbJSU2001年頃から各ディストリビューションがWindowsの悪いところだけを徹底的に真似し始めたとき。
0760login:Penguin
2007/07/23(月) 11:33:05ID:Wv5F3Ps+おーぷんえるだっぷ
とか言ってるやつをみると普及しないどころか日本の行く末が案じられた。
×オープンエルダップ
○オゥペネル・ディ・エ・ピ
0761login:Penguin
2007/07/23(月) 11:39:24ID:o3vuz7Kb「タコ」っていうのは初心者のことじゃなくて、向上心のある初心者のことだよ。
0762login:Penguin
2007/07/23(月) 12:02:36ID:/3DhbxHA現れると、日本の行く末が案じられるね
0763login:Penguin
2007/07/23(月) 12:11:33ID:sWVrd2A0>○オゥペネル・ディ・エ・ピ
×オゥペネル・ディ・エ・ピ
○OpenLADP
0764login:Penguin
2007/07/23(月) 12:13:44ID:sWVrd2A0○OpenLDAP
ちょw
煽っておきながら自らスペルミスwww
俺カッコワロスwww
0765login:Penguin
2007/07/23(月) 12:43:55ID:g+LYZWXu0766login:Penguin
2007/07/23(月) 14:47:44ID:eTBosfVo伝わらないから問題なんだけどね
0767login:Penguin
2007/07/23(月) 15:01:40ID:OVkurjWh「open lightweight directory access protocol」
これで通じるだろ。
0768login:Penguin
2007/07/23(月) 15:16:33ID:wM0VMzvB「自由に改変可能な軽くて強い書類作成削除等に関する通信制御書式」
でおk
0769login:Penguin
2007/07/23(月) 16:23:52ID:Ci4A02690770login:Penguin
2007/07/23(月) 20:03:06ID:ETp3VdZe0771login:Penguin
2007/07/23(月) 21:07:00ID:XF3zDldCおんなじハードウェア構成でも、気持ちVistaの方が早い気がする。
あと、Vista のスーパーフェッチみたいな機能って、Linux にはないの?
あれまじでいいよ。起動が遅いアプリも、何回も起動してると
OS起動直後の1発目の起動でも速くなる。
Firefox(綾川)とか OOo(常駐オフ) が IE6 並みに起動速くなってびっくりしたよ。
0772login:Penguin
2007/07/23(月) 21:13:18ID:Ci4A02690773login:Penguin
2007/07/23(月) 21:24:23ID:J4rz/pniディストリビューションによる。Damn Smallとかであればかなり早くできる。
要はWindowsと違ってカスタマイズすれば何とでもなるということだ。
あとVistaのスーパーフェッチ機能と同じものは今のところはないが、
Linuxなりに高速化を図るための仕組みはいろいろある。有名どころではprelink。
0774login:Penguin
2007/07/23(月) 21:34:32ID:/JHM+4VG>>772みたいな見せかけソフトも多いけど、winもカスタマイズすれば、かなり速くなる
0775login:Penguin
2007/07/23(月) 22:02:13ID:pGKWkgySただし前世紀のマシンなのでCPUもHDDも遅いんだけどね
Linuxにもこの機能あるのかな?
0776login:Penguin
2007/07/23(月) 22:18:54ID:xxGpeje5なに逝ってんだ?低脳は
0777login:Penguin
2007/07/23(月) 22:25:40ID:3LYHxTkYLinuxにはハイバネも無いし、Vistaの方が高性能だから、
Linuxになんかに興味持たずにWinとか使いつづけたほうがいいですよ。
0778login:Penguin
2007/07/23(月) 22:34:23ID:oaUxnXTB>Linuxにはハイバネも無いし、
嘘はいくない
0779login:Penguin
2007/07/23(月) 22:50:51ID:sWVrd2A00781login:Penguin
2007/07/23(月) 22:57:28ID:IfvEHbKX0782775
2007/07/23(月) 23:21:56ID:pGKWkgyS何かインスコせんとあかんのかも
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