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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12

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0001login:Penguin2007/06/30(土) 15:52:16ID:l1mufYsF
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181815176/

注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0643login:Penguin2007/07/19(木) 15:39:25ID:a+mcldCF
有名ブロガー(この言葉は嫌いだけど)に頼んでリファラの集計みせてもらうとか
0644login:Penguin2007/07/19(木) 16:21:39ID:RAeKFn6I
Linuxって、Windowsと併用してる人がほとんどなんじゃないの?
純粋にLinuxだけ使ってる人が0.5%もいるの?
0645login:Penguin2007/07/19(木) 16:21:42ID:aQTnoqfv
98からXP移行の際は、ユーザーの総数は
半年立ってもこんなに低いままだったのか?
0646login:Penguin2007/07/19(木) 16:27:32ID:TUi6r4vM
>>644
統計のサンプル対象って、人じゃなくてマシンなんじゃないか?
0647login:Penguin2007/07/19(木) 16:27:39ID:/0EntqXJ
>>642
Windows98といえば一時期は9割以上のシェアがあったOSであり、
それと同レベルのシェアを持つということは、躍進してるってことだ。
つまり、Linuxは90%以上普及してる。
Vistaの90倍だ。
Vistaの1%って笑える。
0648login:Penguin2007/07/19(木) 16:39:53ID:i8BuOurB
Redhatがwin鳥cygwinだしちゃってるし
確かに苦労するだろうし
同じにするのが大変だけど

mlterm,xfceまで出来れば...
0649login:Penguin2007/07/19(木) 16:44:01ID:9B22vksi
本当はなんとなくLinuxだけにしたいんだけどサブでMacも使ってる。
というか作業によってはMacがメイン。
Linuxはあと2〜3年するとかなり良くなるんじゃないかな?
0650login:Penguin2007/07/19(木) 16:51:44ID:xYucoc1v
>>649
5,6年前にnvidiaがドライバ出した時は俺も同じように思ったんだがな・・・
0651login:Penguin2007/07/19(木) 17:04:25ID:/0EntqXJ
>>650
予想通り普及してよかった。
0652login:Penguin2007/07/19(木) 17:55:34ID:RAeKFn6I
>>647
(´・ω・`)
0653login:Penguin2007/07/19(木) 18:01:21ID:2cXSsr1t
Vistaももう少し要求ハードスペック考えればよかったのに。
OS価格とのダブルで嫌気がさしてLinuxに流れてきた人も結構多い。
0654login:Penguin2007/07/19(木) 19:42:14ID:ApvCmvIE
>653
独占企業なんてそんなもんだよ。
日本より非Win系の使用率が低いキムチの国なんて、日本より割高な
パッケージ価格を設定してるらしいよ。 
0655login:Penguin2007/07/19(木) 19:55:04ID:2cXSsr1t
>>654
その通りの考えで独占企業が強気にでたんだろうね。
今回ばかりは他に選択肢がないだろうとユーザーをなめてかかってるとしか思えない。
マイクらソフトがそこまでハードの助けを必要とするOSしか作れない訳ないし
先を見据えて、これから暫く投資する必要のないソフト&ハードの構成だとしてもちょっとなぁ。
逆に反感かうってことも想定はしてるんだろうけど、やっぱり選択肢の強みか。

韓国で日本より割高な価格設定?仕方ないにしてもひどいね。
0656login:Penguin2007/07/19(木) 19:58:41ID:xYucoc1v
>>654
そんな二重否定みたいな言いまわしはやめてほしいお
なんて思う俺みたいなのはWINが手っ取り早くて良いNE!

ところでSUNのJDSとGNOMEって何が違うのかね
0657login:Penguin2007/07/19(木) 21:18:49ID:umI4zEoq
XPが出たときはね、調子の悪い98やME使ってる客に、
基幹業務で、98でないと動かないアプリを使ってる場合や、officeXPと
互換性の無いマクロを組んでる場合をのぞいて、
もう買い替えようよって言えたんだけどな。
そのころ買い替えたマシンは、まだ調子よく動いてる。
(まあ、ママゴト業務だけど)
今度のVISTAは、新しく買い替えようっていう、積極的な理由が見つからない。誰か教えてほしい。

Dellの営業の人と話したんだが、個人はVISTAモデルしばりでいいけど、
法人ではいまだに、XPモデルの方が売れてるそうな・・・。(その人のかかわってる部署だけかも知れんけどね。)
0658login:Penguin2007/07/19(木) 21:26:59ID:4YvnRxZ5
同感だね。
Vistaに乗り換える積極的な理由が見付からない。乗り換えない理由はいっぱい見付かるのにな。
まあ、だけどかといってXP→Linuxが増えるとは考えられないけど。ただXPを使い続けるだけだろう。

もしかしたら、ターニングポイントは2〜3年後かもな。
その頃にはもちろんVistaも浸透していくだろうけど、今現在XPで使ってるマシンのサポートが切れたり
した人達に対しての代替ソリューションとして、OSの機能としては2〜3年後の最新機能を搭載しつつ
XPと同程度のハードウェアリソースで動くようにできれば、Linuxも選択肢にあげる人もでてくるだろう。
0659login:Penguin2007/07/19(木) 21:41:54ID:GE9aLz2t
圧倒的シェアを誇った9xが10年でゼロ。
これは意味深いね。
0660login:Penguin2007/07/19(木) 21:46:15ID:umI4zEoq
>>658
うーん、俺は、古くなったマシンへの再インストールというのも考えられますね。
企業なら、買い替えて捨てる(リースアップ品が中古市場へ流れる状態も含む)、古いマシンに予算をかけて、使い続けるのはありえない。
初心者というか、ど素人家庭ユーザは関係なく使いつづける。インストールなんて未知の領域、家電品の修理と同じレベルと思っている。

oOOと互換性の保てる程度でMSofficeを使って、web、メールのライトユーザ、それに近い業務しかPCにさせてない企業がプレインストールされたLinuxPCを購入すると言うのも、世界規模では主要になってくると思う。
中古、新品あわせて、5%位になったら大成功だと思いますよ。
0661login:Penguin2007/07/19(木) 21:50:57ID:umI4zEoq
3〜4年位まで結構見かけたんだけどね>98にme
ああ、そのあたりのマシン、ノートも含めて
中古も捨て値状態だ、手放したんだろうね。
それを考えると、5年後のVISTAも侮りがたい。
やっぱ、隙間需要も見込んで、Dellのように一部メーカーがLinux搭載機を
出してくれるというのは非常に重要だと思うよ。
0662login:Penguin2007/07/19(木) 21:54:36ID:4YvnRxZ5
>初心者というか、ど素人家庭ユーザは関係なく使いつづける。

本当は技術のあるディストリビュータが、そういったマシンの置き換えを勧められれば良いんだけどね。
TurboLinuxHomeなんかは、本来はこういう用途にいくはずで、狙いとしてはとても良かったのに、タイミングと
ディストリビュータの舵取りが悪かったからポシャった。
実際、Web、メール、MSオフィスの代替アプリ、デジカメで撮った写真管理、年賀状作成、iTunesの代替アプリくらい
が揃ってれば、家庭の用途の8割はなんとかなりそうだからね。
0663login:Penguin2007/07/19(木) 21:55:30ID:nV5YoqJ9
>>659
外につないでないだけでは?
結構転がってると思う。
0664login:Penguin2007/07/19(木) 21:58:04ID:oiskz1V/
oOOの互換性が気にならないような会社では、誰もPC詳しくなくてLinuxなんて言い出せない
0665login:Penguin2007/07/19(木) 22:10:33ID:uF7HBJve
現時点での互換性では確かにね。
でもPC詳しくないから、「とにかく安いの買ってこい!!」
「なんか、Linuxっていうのが入ってますけど・・・」
「おお、5千円やすいな!!こっちにしよか!!。」
あくまでも、ターニングポイントは2〜3年後、
VISTAの普及具合や、Linuxプレインストールマシンを発売するメーカーが
Dellの他に出るか等、不確定要素多し。
実は、1%になることだって、結構大変なんだよな。
それと、報道に出るシェアって、ある期間の出荷台数ベースのシェアが多いから、実働ベースのシェアと見極める必要あり。
0666login:Penguin2007/07/19(木) 22:14:30ID:uB0y4M2u
>>662
スケジュール管理、簡単な動画編集、長く暇潰せるゲーム類(Winのハーツとピンボールは秀逸)なども必要とおも。

#ふと思いついたが子供向け(3~4才)向けのエディションとか面白そう。
0667login:Penguin2007/07/19(木) 22:23:07ID:uF7HBJve
オープンソースなエロゲームとか・・・。(ごめんなさい)

あとね、MSのコンセプトだろうけど、VPCが無料になったっていうのは、
VISTAで動かなかったら、これでXP動かしてねってことだと思うのよ。
ホストはVISTAである必要は無い、VMがあるし、これでXP使おうっていう
奴も出てくると思うよ。ローカルだけで、外部はLinuxでとか・・・。
いや、これ今の俺の使い方です。便利なんだよ、調子悪くなったら、
バックアップからコピーすればいいし、Core2で2GBも積んだら結構快適だし・・・。
0668login:Penguin2007/07/19(木) 22:28:25ID:Z90K0eHJ
貧乏学生がlinuxなわけないよな。
winnyとかshareでなんでも手にはいるwindowsにするにきまってる。
0669login:Penguin2007/07/19(木) 22:33:49ID:4YvnRxZ5
>>664-665
実は、俺が提出するレポートは1年前からStarSuiteを入れたPC(Windowsなので)で作成してる。
Office2000/XPのDocフォーマットだけど、はっきり言って全然問題ない。凝った構成の文書じゃないから
というのもあるけど。フォントの問題はあるけど、Linuxにしても恐らく大きな問題はなさそう。
他のソフトがWindows必須だから置き換えは出来ないけど。

>>666
GNOMEとかKDEに結構ゲーム入ってるよねwさめがめとか、上海とか。

子供向けエディションって、思うより簡單じゃないと思われ。
デザインもUIも、かなり練り込まないとダメだし、そうするとある程度のコストは必然的にかかる。
Linuxのフリーズは無料って意味じゃないけど、とりあえず導入初期費用が掛からないっていうのは無視できない
利点だと思う。
0670login:Penguin2007/07/19(木) 22:35:45ID:2cXSsr1t
>>666
ご年配向けのシニアバージョンもいいと思う。
とにかく表示がデカくてみやすい。
操作も余計なことを極力排除。
もちろんコマンドラインなんてもってのほか。

脳の活性化が停滞してアホになりそうな予感 orz
0671login:Penguin2007/07/19(木) 22:40:03ID:nV5YoqJ9
>>666
動画編集はやらないんでわからんが、スケジュール管理はevolution便利だと思うが
ゲームもtuxpuckとか上海とか数独で時間潰せないか。
tuxmath、単純な計算で頭休めるにはよいぞ
0672login:Penguin2007/07/19(木) 22:41:24ID:PmENbhRL
>>668
犯罪者乙
…って言えばいいのか?
0673login:Penguin2007/07/19(木) 22:44:08ID:uB0y4M2u
>>669
Gnomeのゲーム、昔面白いのあまり無かった気がしたのだが、今やってみたら面白いの多いな。
マニュアルが英語でルール分からないのも多いけど。
0674login:Penguin2007/07/19(木) 23:04:38ID:FS3gQj9O
突然だけど、Maelstromって面白くね?
0675login:Penguin2007/07/19(木) 23:25:33ID:Hu6SAAO/
>>674
面白いよ。今はもうやらなくなったけど。15年近く昔にやってた。
0676login:Penguin2007/07/19(木) 23:28:16ID:FS3gQj9O
>>674
実は俺もかなり昔にやってて、その移植版があるから暇つぶしによくやってるんだが、
やっぱりシンプルだけど面白いな。
0677login:Penguin2007/07/19(木) 23:33:33ID:4YvnRxZ5
俺は、なんとなく新しい鳥入れたら上海するなあ。GNOMEが多いからかもしれんけど。
0678login:Penguin2007/07/20(金) 00:43:59ID:nJ+052lR
LinuxでわざわざDoom3やった人いる?
0679login:Penguin2007/07/20(金) 06:04:03ID:wmgN1Zdc
>>678
Doom3じゃないと思うけれど最強のフリーとかいうそれ系のを試したことある。
いつものことだがグラボがしょぼく、ゲームにならなかった。
動作に不具合はなかったけれど。
0680login:Penguin2007/07/20(金) 07:45:28ID:NyQCy5SI
朝からゲーム談義してるおまいらワロスw
0681login:Penguin2007/07/20(金) 08:38:30ID:pHHLTl1B
今朝計ってみたらLinuxの普及率50%超えてた。
とうとうWindowsを超えたな。
0682login:Penguin2007/07/20(金) 09:16:56ID:iiQNKk4Z
クリーンインストールしてからプリンタドライバをインストールすると
なぜかプリンタが動かないことがある。
仕方がないからもう一度クリーンインストールすると動きはじめたり・・・。

今はセカンドpcとして趣味を兼ねてメインpcが壊れた時の緊急避難用として使ってるけど、
メインで使おうとは絶対に思わないね。
0683login:Penguin2007/07/20(金) 09:53:53ID:909nS1GE
初代DoomのLinux版ってないかな
0684login:Penguin2007/07/20(金) 11:22:26ID:pHHLTl1B
>>682
Windowsはプリンタでそんなに苦労するのか。
Linuxメインでよかったな。
0685login:Penguin2007/07/20(金) 13:38:48ID:8dSrcdIG
スレの住人に屁理屈っぽくネチッコイ童貞の理系みたいな気持ち悪い奴が多い。
unix板に至っては気違いと精神を病んだスレしかない。
だから普及しないよ
0686login:Penguin2007/07/20(金) 13:43:07ID:MUsH0mEj
MSオワタ・・・

ソフトウエア世界最大手の米マイクロソフトが19日発表した2007年6月期決算は、
売上高が前期比15・4%増の511億2200万ドル(約6兆2400億円)と大きく伸びた。
純利益も11・6%増の140億6500万ドル(約1兆7200億円)だった。
新しいパソコン用基本ソフト(OS)「ウィンドウズ・ビスタ」を今年1月に一般向けに発売したことが、増収増益につながった。
ただ、家庭用ゲーム機「Xbox(エックスボックス)360」で大量の不具合が見つかったことを受けて、
無償修理などの対策費10億6000万ドル(約1300億円)を計上したため、利益率は圧縮された。
0687login:Penguin2007/07/20(金) 13:43:48ID:tPlRaDuP
>>685
煽るにしても、もう少しひねった煽り方して。
つまんねーから。
0688login:Penguin2007/07/20(金) 15:00:31ID:tWgYlMNu
>683
Prboomをインストール後、Doomのシェアウエア版を解凍してWADファイルをぶっこ抜けばウマー
0689login:Penguin2007/07/20(金) 15:00:57ID:pELWD9Fq
>>686
引用の仕方がおかしいだろ。

> ソフトウエア世界最大手の米マイクロソフトが19日発表した2007年6月期決算は、
> 家庭用ゲーム機「Xbox(エックスボックス)360」で大量の不具合が見つかったことを受けて、
> 無償修理などの対策費10億6000万ドル(約1300億円)を計上した。

こういう風に正しい引用を心がけよう。
0690login:Penguin2007/07/20(金) 16:14:53ID:HG9Dr780
箱とビスタ。
どっちもポンコツなのに、
ビスタは放置でバカドザショボーン(´・ω・`)
0691login:Penguin2007/07/20(金) 17:00:41ID:EQ+HTZTn
MSを心配するスレはここでつか?
0692login:Penguin2007/07/20(金) 17:02:02ID:SkiepaN0
Vista大コケの反動でLinuxが爆発的に普及しちゃわないかを心配しているんだ。
0693login:Penguin2007/07/20(金) 17:17:30ID:qPZyQ3n3
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=5
これ見ると、Macだけが伸びてるんですが。
減ってるのは”Other”・・・orz
0694login:Penguin2007/07/20(金) 17:26:02ID:lTOeB353
>>693
すごい差
あらためてグラフなんかでみるとすごい、、、、絶句
0695login:Penguin2007/07/20(金) 20:02:39ID:4/RkBp3F
>>692
普及すると困るよな
0696login:Penguin2007/07/20(金) 21:11:52ID:jiJxOJ0h
>>693

> 693 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 17:17:30 ID:qPZyQ3n3
> http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=5
> これ見ると、Macだけが伸びてるんですが。
> 減ってるのは”Other”・・・orz


お前、目悪いだろwwwwwwwwwwwwwww

ヒント、Visat
0697login:Penguin2007/07/20(金) 23:00:29ID:LGnCASX+
でもさ、windows並に普及すると、教えておじさんとかわんさか増えるんだろ?
さらにそういう人たちでも設定とかできるように馬鹿親切なインターフェイスとかも装備
しなきゃいけないんだろ?
いやだ。今くらいのシェアでまったりしてたほうがいい。
コマンドラインは楽園の最後の砦
0698login:Penguin2007/07/20(金) 23:09:14ID:eWqcTFtt
いや、そうとも限らんでしょ。
教えてくん・さんの増加は裾野が広がれば絶対に避けては通れないけど、どんなに普及が
進んだとしても、ターミナルエミュレータがなくなるとは考えられないよ。
現状のWindowsにだって、既にDOSなんか影もかたちもないにも係わらずコマンドプロンプトは
残ってる。もちろんVistaの多くのユーザが目にすることすらないけど、なくなることはない。
0699login:Penguin2007/07/20(金) 23:20:41ID:qjzQYogJ
普及すると開発者も増えると思うけど、オレオレライセンスに個人攻撃、コミュニティ荒らしも起こるだろうな。
将来を見越して何かしら対処しとかないと。
0700login:Penguin2007/07/21(土) 00:27:26ID:4Ig8iUEn
Linuxがエンドユーザーレベルで普及するとしたら、世界が核戦争で焼かれた後だなw
インフラの高速化についていけないのだから、普及するのは難しくて当然。
マルチメディアの面で大きく劣っている(UNIX系の弱点)ことは、とっくの昔に分かっていたことだから。
0701login:Penguin2007/07/21(土) 01:09:33ID:l5aHMYKp
Vistaになって逆にコマンドプロンプトが強化されたって聞いた気がするが
0702login:Penguin2007/07/21(土) 01:14:30ID:FWgMXub5
PowerShellな、Menardとかってコードネームだったかな。
コマンドラインってか、一種のスクリプト言語環境だよ。

ターミナルの良いところは、バイナリのストリームってところだからな。

ちょっと比較するようなもんじゃないと思う。
0703login:Penguin2007/07/21(土) 01:14:54ID:Uk0Feecj
ネットワーク系の確認とか設定には必須じゃん
Dos窓
0704login:Penguin2007/07/21(土) 01:26:25ID:4Ig8iUEn
あとはLinuxのアドバンテージを潰してしまえばいいわけだから。
いくら無料で使えてもウリがなくなれば、しだいに使われなくなるわけで。
0705login:Penguin2007/07/21(土) 01:26:54ID:5Ny2ZHjQ
windows power shell は変な方向に突っ走っちゃってるしねぇ。
全く使い易いとは思えない。
Windowsの使いにくいCUIのイメージで、CUI拒絶してる人もいるのかも。
0706login:Penguin2007/07/21(土) 02:38:13ID:vIKhR9jT
単にWinではコンソールでニマニマしているような変態の比率が少ないだけだろ。
0707login:Penguin2007/07/21(土) 02:50:29ID:xW4e2usG
Cygwinがあればほかはどうでもいいや

/proc/registry が便利すぎて楽しい
0708login:Penguin2007/07/21(土) 09:25:54ID:SGzOjOPi
>>704
無料でオープンソースにすればアドバンテージはつぶれるが、現状、MSにメリットないでしょ
0709login:Penguin2007/07/21(土) 09:29:37ID:lOq+5MOv
>>705
> windows power shell は変な方向に突っ走っちゃってるしねぇ。
> 全く使い易いとは思えない。

具体的に何が使いやすいとはいえないのか説明してほしいものだが。
使ったことないでしょ実は。
0710login:Penguin2007/07/21(土) 09:31:40ID:sx8XjZ7B
winnyとかshareでwindowsはタダでつかえるんだけど?
当然その他のwindows用ソフトもね。
0711login:Penguin2007/07/21(土) 09:35:13ID:BVGmUKdZ
普及しない理由
nyと洒落が動かないから
0712login:Penguin2007/07/21(土) 09:50:56ID:2NtlXRlE
nyは動かすことが出来るだろ
0713login:Penguin2007/07/21(土) 09:56:02ID:hUocRpS3
Linuxの躍進が気になって気になって仕方がないWindowsユーザーのみなさんおはよう
週末になるとみなさんの必死さが見られるので楽しみです
今週も張り切ってLinuxをコケにして自己満足に浸ってくださいね
0714login:Penguin2007/07/21(土) 10:11:24ID:Y2mWnGe9
>>711
洒落も動いた
0715login:Penguin2007/07/21(土) 10:48:38ID:bzgDHbFN
わたしのWindowsXPは5年間で一度も固まった事がない
わたしのLinuxは導入1週間で3回程OSごと固まった

ワロス
0716login:Penguin2007/07/21(土) 10:50:54ID:BIi3awTH
>>709
* UNIXっぽいインターフェイスを持っているが、結局はオプションなどの互換性が
 無くていつも通りの独自仕様でしかない。

* perlとかphpっぽいスクリプトだがperlでもphpでもないし、
 ましてや自身がさんざん宣伝して伸ばしてきたvbscriptでもjscriptでもC#でもない
 謎言語。またまた車輪の再発明でユーザを混乱に陥らせているだけ。

* シェル(Linuxでいえばbash)とスクリプティング(Linuxでいえばperlとか)、および
 周辺ツール(Linuxでいえばgrepとかsedとか)が一緒くたになっているので、そこに
 第三者が新しい仕組みを持ち込むにはPowerShell専用の拡張(プロバイダ)を作ら
 なければならず、結果として無駄な労力を要求している。
0717login:Penguin2007/07/21(土) 11:20:20ID:i8nWxVW4
リナックスユーザーの古株さん達と
比較的新参派ユーザーを分けた方がいいかもしれんね

旧Linuxユーザー板
新Linuxユーザー板

本人が仕方なしに納得して使ってる、利用している方法に関して
人格的なことまでのありがた迷惑なアドバイスまでしてる人もいるみたいだし
相手の環境や「もしかしたらこうなんじゃないかな?」って考え出来ない様だ
マイノリティ環境で使いたい、煙たがりの偏屈ユーザーは
普及の妨げになると思うよ
そのほうがあちらさんの為にもなるでしょうし、たぶん、喜ぶだろうね
「うざいやつらがいなくなってスッキリしたよ」
って
0718login:Penguin2007/07/21(土) 11:33:31ID:vN8FUMlA
35〜45ぐらいのやつらだろ・・・
0719login:Penguin2007/07/21(土) 11:43:56ID:crQjrqrR
誰かあれ作ってくれ。
コマンドプロンプト必要だよ派/要らないよ派の系統図。
0720login:Penguin2007/07/21(土) 11:55:02ID:WhMOelkc
>>716
よーするにまったく使ったこともなく批判しているということだけはわかった。
0721login:Penguin2007/07/21(土) 11:57:52ID:SGzOjOPi
>>718
おいおい、そういうきめつけは勘弁してくれ
荒すような書き込みはするなよ。
おもいっきり、年齢該当するじゃないか。
マイノリティかつ偏屈な人は、人は人。自分は自分なんだから静観してる人だけの方が多いと思うぞ。
ただ、自分が快適使えればそれで良いから、人様に勧めようとかアドバイスしようとかは思わないけどね。
荒してるのは、違う人種だと思う。
0722login:Penguin2007/07/21(土) 12:03:50ID:7kk0WTbk
うむ
0723login:Penguin2007/07/21(土) 12:19:49ID:BIi3awTH
>>720
よーすると読まずにレスしていることだけはわかった。
0724login:Penguin2007/07/21(土) 14:36:36ID:i8nWxVW4
>>721
純粋な嵐もいるけれど、そうでもないんだよ
知識もあるようだし
実際にそういうニュアンスのレスもしてたんで
「ああ、そうなんだなぁ」
って思った訳さ

煙たいとか邪魔だとかそういうんじゃなくて、お互いの良いようにしたいとか思うわけさ
動物達のテリトリー、人間界のテリトリー、双方をあらすことなく共存
こんな感じ

なまじ押しつけするよかは、>>721さんのような考え方であったほうが1000万倍まし
0725login:Penguin2007/07/21(土) 18:23:46ID:xW4e2usG
コマンドラインアプリの、オプションや設定の統一感の無さは
どうにかならないかな

ってこれはLinuxじゃなくてGNUな人達への愚痴か
0726login:Penguin2007/07/21(土) 20:39:24ID:+Qv9L51i
>>725
オープンソースなんだから自分で直せばいいだろ。
いちいち愚痴書くなよ。
0727login:Penguin2007/07/21(土) 22:02:10ID:i8nWxVW4
いいじゃないか愚痴っつーか要望交えたレスくらい

「自分で直せ」「使わなきゃいいだろ」って類のレスと
「チラシの裏」、「ゆとり」、「脳が〜」は
極論的で嫌なんだよ
やりとりの発展性がまったく内から
0728login:Penguin2007/07/21(土) 22:19:11ID:68/q4eEw
ネタスレで要望とか何言ってんだ?
議論がしたいなら ML へ逝け。そうすれば、このように見知らぬ奴にいきなり攻撃口調で
もの言われずに済む。2chは所詮娯楽だから。
0729login:Penguin2007/07/21(土) 22:21:06ID:BVGmUKdZ
娯楽以下
0730login:Penguin2007/07/21(土) 22:28:44ID:7VOviCFg
cpやrmは-fなのにmkdirは-p。
0731login:Penguin2007/07/21(土) 22:33:06ID:cstmdO1d
mkdir -p はエラーを無視するためのものじゃないんだよ。
0732login:Penguin2007/07/21(土) 22:33:25ID:++kHZpsU
質問はするな
要望をかくな
日記を書くな

そして、整理された有用な情報のみ書き込め

こういう雰囲気は何とかならないのか。

0733login:Penguin2007/07/21(土) 22:37:02ID:7VOviCFg
>>732
自治スレでやれ

>>731
kwsk
0734login:Penguin2007/07/21(土) 22:52:47ID:cstmdO1d
>>733

mkdir -p /some/path/of/what/i/want/to/make/
ってのを一度に掘るためにあるの。
0735login:Penguin2007/07/21(土) 22:55:06ID:7VOviCFg
>>734
なるー。thx.
0736login:Penguin2007/07/21(土) 22:58:37ID:wrU8nc97
どんなコマンドに対しても
--help
のオプションは一度試すと良い。
これが通らなければ
-h

まーちょっとしたことだが
なかなか分からんよな。
0737login:Penguin2007/07/21(土) 23:34:16ID:xW4e2usG
一例だと再帰オプション
-R なのと -r なのと、いちいちコマンドごとに違うのとか面倒だよね

-R ⇒ ls,chmod,chown系,など
-r ⇒ grep,gzip,など

-rが一般的なはずなんだけど、再帰じゃない時もあるし
cpは-Rと-rの使い分けが大事
touchの-rはリファレンス
bzip2には再帰は無い
grepの再帰の使いにくさはトップクラス
0738login:Penguin2007/07/21(土) 23:37:56ID:7VOviCFg
-vがverboseだったりversionだったり。
0739login:Penguin2007/07/21(土) 23:40:16ID:xW4e2usG
勉強したし覚えたし慣れたから そういうところに疑問を持たなくなくなくなくってるけど
一度振り返って見直した方がいいと思う。
0740login:Penguin2007/07/22(日) 00:04:21ID:IKAMu0l2
標準的なコマンドとそのディストロ固有のコマンド(実体はスクリプト)とが
ごっちゃになっていて困るっす。
0741login:Penguin2007/07/22(日) 00:38:46ID:bmjIgqQi
女の子に「CentOSって知ってる?」と聞く。
見せてあげるよって言いながら相手の部屋にあがり込み、
「なんで私の部屋?」と不思議がる彼女にVNCでWindowMaker見せた。
「MacはリンゴだけどLinuxはペンギンなんだよ」
私はそう言いながらネットで拾った全く関係ない
ペンギンの写真を彼女に披露する。
彼女は「かわいーっ!!」と大喜び。
「IPアドレスはクラスC。君の胸もクラスCかなー?」
などとそのまま盛り上がりつつブラをはずして彼女を戴いちゃいました。
私の場合、「ここ一番はいつもCentOS」
サーバ・勉強・ナンパと、これ一台でなんでもできる。ほんとに便利だ。
Red Hatの商標が削除されてなかったらこう上手くは行かないだろうな。

「Red Hat Enterprise Linuxって知ってる?」
じゃあ上手く行く気が全くしない。
0742login:Penguin2007/07/22(日) 01:10:21ID:jhCzRd8b
「彼もまた、特別な存在だからです」まで読んだ
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