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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2007/06/30(土) 15:52:16ID:l1mufYsF
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181815176/

注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0271login:Penguin2007/07/06(金) 21:33:44ID:G+63jLL5
Cygwin入れてデュアルブートとかするよりこっちのほうがいいやと思ったとき。
0272login:Penguin2007/07/06(金) 21:34:42ID:yR8oJSGU
>>269
sataにlinuxインストールするの厳しいじゃん
biosとか設定まんどいし
windowsはインストールしたことないから知らないけど
0273login:Penguin2007/07/06(金) 21:36:30ID:mTlSGjlO
>>272
いやいや、フツーにインストールできたぞw
BIOS設定云々ならそもそもSATA使うなっつー
0274login:Penguin2007/07/06(金) 21:35:59ID:ymAS9Qtw
>>271
どこが分の区切り川から無いので読みづらいです
0275login:Penguin2007/07/06(金) 21:42:27ID:yR8oJSGU
>>273
AHCI切ったけどできなかった
fedoraだけできた
0276login:Penguin2007/07/06(金) 21:44:03ID:7KNgM/K3
>>275
できたんじゃん
02772702007/07/06(金) 21:44:52ID:VVwJ3am1
>>270の続き
ただし、この辺りは、今後なんとでもなりそうな気もする。
fstabの自動認識アプリとかさ。
root大開放で立ち上がる鳥なんかでたらおもしろそうだ。
(俺は使わないけどな)
0278login:Penguin2007/07/06(金) 21:45:19ID:igwyQgBT
>>265
使い方にもよる。
普通にネット、メールとかならなんら変わらない。
んだけど、面倒なところは確かにある。
それらにも意味があって云々は置いといて、
もう少しといわず突っ込んで簡単にしてほしいね。
俺から言わせると設定に関してはWindowsも意外と面倒というか
わかりにくいところが多い。

Mac > windows > Linux

かな。
Macは突っ込んだことも出来るし、双方のいいとこ取りな
OSだと思ってる。OSXね。

Linux使っててこの評価かよ、俺。
0279login:Penguin2007/07/06(金) 21:49:38ID:aqN2Ith/
>>278
きみはUnix板にも顔を出すべきだ
0280login:Penguin2007/07/06(金) 21:53:28ID:VVwJ3am1
俺がLinuxのdesktopを使う大きな理由は、"ある意味セキュア"だからだ。
もちろん、rootkitしこまれて、踏台にされて等などもある話だが、
Winの世界に比べれば、
安物の外から内のポート全閉めルータの下で使う限り、
安心して使える。少々、エッチなページを見るくらい屁でもない。

実際、潜在的なセキュリティホールの数なんか、
Linuxの方がはるかに多いかもしれない。
しかし、狙ってる奴らの数は桁外れに違う、シェアの違いだよな。

普及しだしたら、このあたりの対策もLinuxでも必要になるだろう。
しかし、winの方がweb経由、mail経由で感染を許すコンセプト的な弱さがある。
アンチウィルスソフト入れたら、感染はしない、感染してるときよりは
いくらかましだが、確実にスピードダウンする、しかもゼロデイに対する
安心は得られない。
まあ、実際、Linuxのウィルスも存在するし、rootkitも存在するけど。
ルータ無し、裸でネットに繋ぐ必要に迫られたとき、俺はLinuxを選択する。
Macでもいいけど・・・。
0281login:Penguin2007/07/06(金) 21:55:43ID:8HHkSVhB
sudo使わなくっても、USBでHDD繋ぐと認識→パーティションソフト起動→rootのパスワードを
聞いてくる。 次回から接続の際にはCUIからrootでゴニョゴニョしなくても指せば一般ユーザでも
アクセスできてるけど、何のディストリ使ってるとそこで突っかかるんだ?

詰まるとしたら後付けのHDDからOSをブート使用としたり、外付けドライブに/home割り振ったり
した時だと思うけど、そんなの初心者がやろうと思うか? つかVistaはそういう操作が初心者でも
簡単に出来るんだろうか?
0282login:Penguin2007/07/06(金) 22:04:22ID:VVwJ3am1
>>281
>sudo使わなくっても、USBでHDD繋ぐと認識→パーティションソフト起動→rootのパスワードを
>聞いてくる。

うん、FAT32だから、そのままマウントされた。パーティションソフト起動、パスワード打ち込む。
ext3でフォーマット、次のマウントでは、そのドライブroot所有になってた。
鳥はFedora6とubuntu7.04でのこと。(実際rootの扱いが違うけど、chmodしないと、ユーザで自由に使えなかった。)
0283login:Penguin2007/07/06(金) 22:04:28ID:igwyQgBT
>>279
え?俺の日本語が変とか?それはデフォなので御容赦ください。
でも何故??

>>280
やっぱりそうなのか。
ちょっと期待してたんだけどやはりシェア的なことだったんだ。
「現状だから」その面では優位に立てるけど、、、、
これからが大変そうだね。

(また明日。寝落ちします)
0284login:Penguin2007/07/06(金) 22:10:59ID:8HHkSVhB
>俺から言わせると設定に関してはWindowsも意外と面倒というか
>わかりにくいところが多い。
>Mac > windows > Linux

WinはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると
目も当てられない。 ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が
分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。

Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事もあるけど
操作は一貫しているし、英語さえ読めれば情報も豊富だから2〜3回やればバカでも覚える。
そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる
けどな。 例外はVideo周りだけど、これは諦めてNvidiaの決め打ちにしてくれよ、と。

Mac俺も持ってるけどそんなに使い易いかな? LinuxやWindowsの使い勝手に慣れてると
Macの操作感は戸惑うことが多い。 それは慣れの問題としても、ソフトやハードの情報を
集めようとしてもLinuxについて引っ張れる情報の数分の1しか引っかからん(Googleで引いた)
Macだけを使って他には手を出さないんなら、多分使い易いんだろうけどな。
0285login:Penguin2007/07/06(金) 22:14:47ID:jwAG66+X
なんかさあ、年取ってくるとテレビ見なくなるよね。
小学校の頃は一日5時間とか平気で見てたけど、今は1日1番組くらいかな。
スポーツも見ないし、音楽番組を見なくなったのが大きいかな。
ドラマも疲れるから見なくなったなあ。
0286login:Penguin2007/07/06(金) 22:17:48ID:8HHkSVhB
>282
あれ?俺もUbuntu7.04使ってて、ついこの前USBHDDをサラから使い始めたばかりなんだけど
chmodした記憶が無い。 試そうにも手元にフォーマットして良い空きHDDが無いんで記憶に
頼るしかないんだが。


っつーかUbuntuでrootユーザーになるってありえなくね?
0287login:Penguin2007/07/06(金) 22:25:12ID:VVwJ3am1
>>286
すまねえな。fedoraとごちゃまぜに書いたから、意味不明だわな。
Ubuntuでいうと、きっちり、FAT32でマウントされた。(その時の所有は知らね)
そんで、GomePartionEditorでext3にフォーマット、
次に起動したら所有者rootで空っぽの中身を見れるけど、書き込めねえ。
sudo してchmodしてユーザの所有に変えた。
0288login:Penguin2007/07/06(金) 22:29:23ID:O+wCQKud
>>285
でも、2ちゃんねるはやるんだなw
0289login:Penguin2007/07/06(金) 22:32:14ID:O+wCQKud
>>284
LinuxはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると
目も当てられない。 ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が
分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。

Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事がある
英語が読めなければ情報が得られない。
そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる
けど何かの拍子にエラーになると 目も当てられない。  
Video周りだけど、これはNvidia以外はぜんぜんだめ


反論なんかある?
0290login:Penguin2007/07/06(金) 22:34:03ID:VVwJ3am1
>>286
>っつーかUbuntuでrootユーザーになるってありえなくね?
そうだよ。その辺は変更してない。

まあ、Fedoraは使い捨てって思ってrootでメチャクチャにしてるw
0291login:Penguin2007/07/06(金) 22:34:38ID:L9LRMIes
>>289
まさか、姉ちゃんとこんなことに・・・まで読んだ
0292login:Penguin2007/07/06(金) 22:37:25ID:6oRWiiJi
>>291
痛いところつかれると、誤魔化すしかないんだな
Linuxが普及しないわけだよ
0293login:Penguin2007/07/06(金) 22:41:33ID:6zPUJwN1
ここに集まるヤツはみんな痛いヤツなのさ。
0294login:Penguin2007/07/06(金) 22:47:59ID:8HHkSVhB
>289
反論入れようにも読めない。 コピペを弄るにしても
意味が通る様にしてもらわないと、釣られ辛い。 
もう少し魚が食いつき易いように餌は付けてもらわないと。
0295login:Penguin2007/07/06(金) 22:53:27ID:LodkI41x
Linuxをインストールすると保障が効かなくなる。
そして、適当にハックで作った標準ドライバーのせいでパソコンが壊れる。
弱り目に祟り目。

http://tantaka.com/kotowaza/2005/10/post_142.html
0296login:Penguin2007/07/06(金) 22:55:19ID:8HHkSVhB
>290
つまり、インストールした時に設定した通常利用のユーザーでHDDを接続、FAT32で認識。
Fedoraのマシンに差し替えてrootに成ってext3にフォーマットし直した所、rootでしか
読み書き出来なくなった、、、という事?


、、、、それってLinuxの使い勝手がどうこうって話か?
0297login:Penguin2007/07/06(金) 22:56:09ID:VVwJ3am1
>>289
>LinuxはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると
>目も当てられない。 ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が
>分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。
これはwinでも同様だよな。

>Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事がある
>英語が読めなければ情報が得られない。
その通りだ。でも、カーネルの再コンパイル、しなくてもいいよ別に・・・。

>そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる
>けど何かの拍子にエラーになると 目も当てられない。
その通り、この時点で導入を断念する人多いかもな・・・。  
メーカー製のマシンだとなおさらだな。
>Video周りだけど、これはNvidia以外はぜんぜんだめ
うんそれもそのとおり、284もそういってるわな。

要は、目も当てられない状況になる確率を如何に引き下げるかだよな。
ハード的な問題にしぼると、
そのためには、ビデオカードはNvidiaとATIだけにしぼるとか、
限定してしまった方がいいかもな。
それに、どの辺りまで切り捨てるか、分かり易くする。(まあ、調べればわかるんだけど、各鳥のページにすぐ調べられるような一覧表を載せる。アップデートしたらパアになった状態を防ぐ。これをアップデートしたらこれとこれは使えねえから止めとけ表示、赤字で!!)

うん、痛い所をつかれると、改善点も明らかになる。

でもな、お前の書き方は気にいらねえ、最所っから喧嘩売ってる書き方だ。
ネタで面白半分ならわかる、それも2chだ、だったら、>>291の反応に、
>>292の対応は格好わるいぞ。

ああ、長文だ。俺はアナルセックスが好きだまではせめて読んでくれ。
0298login:Penguin2007/07/06(金) 22:59:35ID:LodkI41x
改善点が明らかになる!!!
まるでお前が改善してるみたいだw

クスクス
0299login:Penguin2007/07/06(金) 23:00:56ID:VVwJ3am1
>>296
ちがうよ。読みにくい日本語ですまんな。
ええっと、
>>290はUbuntuだけの環境での話だ。
fedoraはむちゃくちゃ環境だから、例に入れたのは不適切だった。
0300login:Penguin2007/07/06(金) 23:01:25ID:pXg7wyBS
ねぇ、ちゃんとしようよ まで読んだ
0301login:Penguin2007/07/06(金) 23:02:43ID:VVwJ3am1
>>298
だろ?
気持ちいいよ。
むなしいけど、それもまた気持ちいい。
0302login:Penguin2007/07/06(金) 23:05:26ID:LodkI41x
>>301
なんか気持ち悪いもの見た気分だよw
0303login:Penguin2007/07/07(土) 00:40:33ID:4KxFGklL
CP?RMを再生したいです。
Linuxでも出来ないことはないと思うのですが、やっぱりダメなんでしょうか?
0304login:Penguin2007/07/07(土) 00:53:50ID:tEXWu4Pc
CRPM萌え〜
0305login:Penguin2007/07/07(土) 02:39:10ID:rFca4Ukg
winnyを使ってて情報漏洩のニュースを聞く度に他人事のように思っていたが
自分で使ってるときキャッシュを見たら個人情報がキャッシュに勝手に溜ってた

その時ものすごい恐怖を感じた

まあクズ情報だから問題なかったが
これは本当にやばいと思った

windowsはユーザー切替するとおかしくなるソフトがてんこもりだから
その点ではLinuxは優れてると思う

windowsは管理者権限でなければ何もできない恐ろしいOS
0306login:Penguin2007/07/07(土) 07:14:10ID:V4mLcYpk
Linuxのハード認識って何気にすごいと思ったよ。

Winをインストールしようとサーバー機でCD起動したんだけど、
SCSIのRAID仕様がネックらしくF6キーを押してから云々、、ダメ。
事前の情報収集不足してない俺が悪いけどしばし後送り。
どうせ不具合でるだろうと試しにLinuxのライブCDで起動したらアッサリ
動いてやんの。何も問題なかった。デュアルCPUやらでちょっとでも
躓きがあると覚悟してたんだけど。

これは体験しちゃうと結構驚くね。
中で一体どんだけのことやってるんだろう。
0307login:Penguin2007/07/07(土) 07:16:05ID:V4mLcYpk
>>306
ごめ、IMの予測変換オンになってて変な文章が更に(ry
0308login:Penguin2007/07/07(土) 09:04:22ID:fRZdTkzO
>>288
うむwそうだなwまあそれでも一時間は超えない罠。
日本映画が斜陽産業になってテレビの時代がやって来たわけだが、
テレビの時代ももう終わりかもしれんね。歴史は繰り返すのか。
ホリエモンと楽天は早すぎたんだな。
0309login:Penguin2007/07/07(土) 11:34:11ID:5rnDGN+R
歴史は作るもの
歴史に残るものを自ら手に入れて作り替えることができる
だからすばらしいと思うんだよ
揶揄されても楽しいものは楽しい
0310login:Penguin2007/07/07(土) 12:12:17ID:4wf0jTQM
お前らLinuxのせいでそうなったのか。
かわいそうにな。
0311login:Penguin2007/07/07(土) 12:13:22ID:aGF4o2/L
>>306
でもさ、認識できるかどうかとインストールできるかどうかは別なんだよね。
ま、インストールできなくても認識できたほうが自由度が高いのは確かだが。
最近のWindowsはSCSIのレイドなんてレガシものは相手にしていないのかもね。

※PCじゃ規格だけ合わせて整合させておけばハードの新しい機能を使わないなら(殺して)、とりあえず
 動かすことはできるってのはよくあること。ビデオカードのドライバなんかそうでしょ?
 linuxでもみんなnvidiaのドライバを後から入れようとして四苦八苦するわけだけど
 標準のvesaのまんまならとりあえず動くしなんの苦労もない。3Dも使えないし、下手すりゃ
 解像度も色数も動画再生も格段に性能落ちして、高級ビデオカード付けても意味無になるけど
 とりあえず、動くしなんの苦労もないのは確か。
 
市販のWindows版のパテーション編集ソフトとかストレージイメージ系のバックアップソフトなんかも
実は緊急レスキューCDにはLinux使っていたりするね。
0312login:Penguin2007/07/07(土) 17:08:58ID:qwCl7TSA
>>310
どう言う意味?1と0しか理解出来ないから分からないよ
0313login:Penguin2007/07/07(土) 19:44:18ID:V4mLcYpk
>>310
ありがとう、慰めてくれるなんてやさしいな。
0314login:Penguin2007/07/07(土) 23:49:42ID:VJNtShmF
俺が通った跡に歴史はできる
0315login:Penguin2007/07/08(日) 09:59:29ID:JGaey33q
なんでwindows用openofficeはあるのに
linux用excelはないの?

というばかばかしいようなマジレス
0316login:Penguin2007/07/08(日) 10:03:40ID:gLCiQgio
>>314
コボルの歴史なんてどうだろう?
0317login:Penguin2007/07/09(月) 12:26:31ID:4xquWkrY
>>315
Excelを作ってるやつらの能力がないからだよ
テクニカルスキルだけじゃなくマネージメントスキルとか
経営スキルとかも足りないから、Linux版Excelで利益
(お金とは限らない)を上げられないと考えているのだろう
0318login:Penguin2007/07/09(月) 12:41:41ID:uhTSJGyi
マネジメントスキルとか経営スキルがあれば、OOoのLinux版でも利益(お金)を
得られるんじゃなかろうか
0319login:Penguin2007/07/09(月) 15:19:22ID:07qFcFx6
>>318
Sun が StarSuite 売ってるじゃん。
日本ではソースネクストが販売か。
利益が出ているかどうかは知らないけどな。
0320login:Penguin2007/07/09(月) 17:45:58ID:O85wH8Mm
Fedora7をプレインストールしたマシンを売ってるサイトがあった。
http://www.linuxmania.jp

価格 88,725円(税込)84,500円(税抜)
送料 無料
お届け予定 即納
CPU Intel Core 2 Duo プロセッサ E6600(2.40GHz / 1066MHz FSB / 4MB L2キャッシュ)
マザーボード Intel DG965SSCK (マイクロATX / LGA775 / G965 Expressチップセット)
メモリ 2GB ※1GBプラスキャンペーン対応 (Elixir 1024MB x 2 / DDR2-800 / PC2-6400 / JEDEC準拠)
ハードディスク 日立GST Deskstar T7K500 (320GB / シリアルATA / 7200rpm / 8MB)
DVDドライブ I-O DATA DVR-ST18G (シリアルATA / DVDスーパーマルチドライブ)
PCケース AOpen H360C-300WT2 (スリム型 / microATX・flexATX対応 / スーパーホワイト)
電源 FSP300-60SV (ケース付属 / 300W / 20+4pin / 12V x2 / 9cmファン)
光学ドライブ DVD (±R DLx8、±Rx18、+RWx8、-RWx6、RAMx12、ROMx16)CD (Rx48、RWx32、ROMx48)
グラフィック オンボード Intel Graphics Media Accelerator X3000
LAN オンボードLAN (1000BASE-T/100BASE-TX/10BASE-T)



なんか微妙に高くね? ここ最近ハード買ってないから相場が分からんがこんなもんか?
このオンボードのグラフィックチップでBeryl動くかな? IntelVTは乗ってるみたいだから
投げ銭のつもりで一台かってみるかな。
0321login:Penguin2007/07/09(月) 18:22:23ID:8OYCnSuI
え、これ高いのか。
俺のメインマシンよりずっと高性能だわ。世の中進んでるのな。
来年辺りメインマシンを更新しようかな。Pentium4の2.4bGhzで困ってないけど・・・。
0322login:Penguin2007/07/09(月) 19:49:39ID:onqkfbNp
>>320
(価格は最安値、平均値の順)
CPU Intel Core 2 Duo E6600 = \28,550, \32,596
Motherboard Intel DG965SSCK = \13,678, \15,472
Memory DDR2-800 DRAM 1GB×2 (Elixir) = (ノーブランド \4,730, \7,561) (Elixir \5,799, \7,930) ×2
HDD HGST Deskstar T7K500 320GB = (16MBキャッシュと仮定) \8,099, \9,754
Case AOpen H360C-300WT2 = \7,956, \9,016
DVD = (LITEON LH-20A1Pと仮定) \3,980, \4,680

最安値合計 (ノーブランドメモリの場合) \66,993 (Elixirメモリの場合) \68,062
平均値合計 (ノーブランドメモリの場合) \79,079 (Elixirメモリの場合) \79,448
(全てbestgate調べ)

価格からするとFedoraのインストール費用が \10,000 という計算ではないかな。
これを高いと思うか安いと思うかは利用者次第だろう。
ちなみにBerylは問題なく動くはず。
03233202007/07/09(月) 20:46:10ID:O85wH8Mm
>322
値段調べ、ありがとん。 
パーツショップに組み立ても頼むと5〜8千円取られるから
インストール手間賃に〜5千円って具合かな? 
俺的にはまぁ、許容範囲かな。

Dellの日本法人がLinuxプレインストール始めたら買うつもり
だったんだけど、Linuxmaniaとかいう会社、何時潰れるか
分からんから募金するつもりで1台買ってみます。
0324login:Penguin2007/07/09(月) 21:21:42ID:iplpxc52
質問をすると「ググれカス」と言われる。
ググってもろくなページが出てこない。
0325login:Penguin2007/07/09(月) 21:44:22ID:r1BvTtid
>>324
チラシの裏に書け。
0326login:Penguin2007/07/09(月) 22:23:12ID:iplpxc52
>>324お前に言ってねえよ
0327シンタ2007/07/09(月) 22:34:23ID:qzrt+f5p
僕は中2の川越私立探偵チームのリーダーなのですが・・・・・川越市の事件ありませんか?私的なものでもかまいません・・・マジでお願いします・・・
0328login:Penguin2007/07/09(月) 22:45:16ID:NAoQLLMC
>ググってもろくなページが出てこない。
ろくでもないやつが使っているのが、linux
まともならwindでも使えばいい。
廃人だけしかいないんだよ。
基本が間違っている。そういうことは、ククレカレー
macのがいいと思いますよ。

0329login:Penguin2007/07/09(月) 22:47:36ID:XAIZDsNH
>>328
チラシの裏に書け。
0330login:Penguin2007/07/10(火) 00:06:34ID:Ve2gQbWv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm380093
スマイル0円アリカVer.
0331login:Penguin2007/07/10(火) 00:08:34ID:Ve2gQbWv
ぅぉ間違えた
0332login:Penguin2007/07/10(火) 01:51:28ID:El1eviXp
たまにlinuxで2ちゃんねる見ると、激しく目が疲れる。
フォントのせいかねぇ
0333login:Penguin2007/07/10(火) 01:54:26ID:/zpN1MOJ
【ファイル共有】ライムワイヤー【最新鋭】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1158158754/

ここに、馬鹿なドザがはいってきて迷惑

デジタルディバイドやばすw
0334login:Penguin2007/07/10(火) 02:25:21ID:5aqbtBkt
>>332
俺逆だな。ひさびさにwindowsで見たらとてもきたなく見えて嫌になった。
何年も使いなれてたJaneなんだけど。こちら側のブラウザはJD。
やっぱり慣れなのかな。
でもlinuxでのjavaアプリのフォントはまだいじってないから汚いw
0335login:Penguin2007/07/10(火) 02:38:31ID:TFVSDC++
xbox360とwindowsに

欠陥品という名の名誉
0336login:Penguin2007/07/10(火) 09:14:55ID:90U7wBvg
Redの営業(直営)って結構態度でかくね?
0337login:Penguin2007/07/10(火) 09:36:35ID:7R1U9JWm
いまどき発火しないOSなんてあるのかw
0338login:Penguin2007/07/10(火) 09:43:11ID:OBHTfm/v
消防署のほうから来ました。
0339login:Penguin2007/07/10(火) 09:57:13ID:kt0OCOsW
また始めたな
0340login:Penguin2007/07/10(火) 11:17:14ID:K3mnVwXE
>>332
MSゴシックくらい入れとけよ
0341login:Penguin2007/07/10(火) 11:28:41ID:OBHTfm/v
>>340
ビットマップフォントは目が腐るから見たくない。
0342login:Penguin2007/07/10(火) 12:04:28ID:QOw2Dqsz
IPA mona font入れればいいのに
MS系より全然見やすいよ
0343login:Penguin2007/07/10(火) 12:16:11ID:3OAnUCCl
IPAってAA崩れない?
0344login:Penguin2007/07/10(火) 12:27:17ID:+9BzC02k
IPAモナーならほぼ崩れないよ。
0345login:Penguin2007/07/10(火) 13:06:25ID:K3mnVwXE
>>343
AAが崩れないようにというところから出発したフォントで
AAが崩れてるようじゃ死んだ方がマシだろ
0346login:Penguin2007/07/10(火) 13:20:33ID:HL9Bxr/L
>>343
崩れないし見やすいよ。
欠点は、縦書き用のフォントが一部使えないこと。
0347login:Penguin2007/07/10(火) 13:21:49ID:EnIWjWXF
monaは殆ど崩れないけど、
IPAmonaは崩れまくるよ。
環境の違いですか?
0348login:Penguin2007/07/10(火) 13:29:15ID:Ct64T7Yk
>>321
サーバー機のホームページへいってごらんよ、腰ぬかすかも。
DELLでも安いが、HPなんて2マソ切ってるし。
基本スペックは悪くないと思う。
買いたいんだがそれすら予算ない。

とかいいつつ、俺も最近のPC価格みてびっくりな口。
0349login:Penguin2007/07/10(火) 14:52:52ID:QvGOz95P
>>347
IPAPGothic以外だと多分ずれるよ。
0350login:Penguin2007/07/10(火) 14:55:13ID:QvGOz95P
間違えた
s/IPAPGothic/IPAMONAPGothic/
0351login:Penguin2007/07/10(火) 23:23:20ID:W29tMU2O
ウィンドウズで10分でできた時
0352login:Penguin2007/07/10(火) 23:31:44ID:pZK4ixJ6
ウィンドウズで10分でできたのに
リナックスで何ヶ月もかかった時
0353login:Penguin2007/07/11(水) 00:03:12ID:CkWmoCcJ
正直、Linuxがブームになってくれて助かったよ。

若気の至りでLinuxに嵌っていろいろ覚えて、後になって
こんなのマスターしてどうするんだと思ったけど
いざそれで飯を食い始めたら 向こうの方からくるんだから
営業いらずでこんなに楽な仕事は他には無いわ。
0354login:Penguin2007/07/11(水) 04:52:40ID:zA+YqG1C
>348
鯖は五月蝿すぎてデスクトップの代わりには使えんよ。
俺も「ウルサイのなんて我慢できる。どうしても厳しかったら
静音化改造すれば大丈夫」なんて言って買ってみた口だけど
静音化に手間暇金を注ぎ込むなら普通のDesktop買うなり
自作した方が早いし安く済む。 今、その鯖は納戸に放り込んで
ファイル鯖兼ビデオ録画鯖にしてる。 夏場は熱が篭るから
扉開けてるけどウルサイよ。
0355login:Penguin2007/07/11(水) 05:44:46ID:KoVrLxHq
奴隷PGがMS社員にすげーやっかみを持ってる、なんてことはないの?
0356login:Penguin2007/07/11(水) 06:27:39ID:JhQOqxRf
MS社員になるくらいならハード業界に転向したほうがましじゃね?
すでに斜陽気味だし基盤がしっかりしてても上があれじゃな
0357login:Penguin2007/07/11(水) 10:15:27ID:zA+YqG1C
>352
>ウィンドウズで10分でできたのにリナックスで何ヶ月もかかった時

Windowsでチンタラやったら10時間はかかる作業が、スクリプトを書く事で
10分で片付くことはあるな。 でも、ある処理系で10分かかる作業が
同程度の複雑度の他の処理系で数ヶ月掛かる事なんてあるか?
そりゃそもそも使う気が無いか、よっぽどの能無し(w がいじくってるかじゃね?

Windowsで作業する方がLinuxより効率が高い場合、それはOSの力量の違い
と言うより作業に仕様してるソフトの洗練度が高いという事だよな。(Windowsに
何かPCをより高速稼働させる仕組みが備わっていたかね?)
でもさ最近のWineは大抵のXP用ソフトが動いちゃうんだよ。 FedoraやSuSE
ならメニューの中の「ソフトウェアの追加」を選んでWineを探す。 それで「OK」
を押せば、後は○○.exeや××.batはダブルクリックするだけで起動するようになる。
これで(ゲームを除く)ソフト面では同列。 ことAeroとBerylとを比べる限りLinuxの方が
使い勝手が良いのは明白。 CUIは使いこなせられるかどうかは個人の習熟度に
依るから一概に比較は出来ないけどWinのCUI何ていったっけ? あれはお世辞にも
使い易いとは呼べないよね? Cygwin入れればマシになるんだろうけど、それって
「LinuxよりWindowsの方が使い易い」って事になる?(w
0358login:Penguin2007/07/11(水) 10:21:20ID:HenVy0Xn
>>357
そんな楽しげなソフトあるんだ
0359login:Penguin2007/07/11(水) 10:27:45ID:PHvdGVgW
ちょっとwineに夢見がちかと
0360login:Penguin2007/07/11(水) 10:34:49ID:rYbJ6kNd
35 名前: login:Penguin [sage] 投稿日: 2007/07/11(水) 10:28:02 ID:zA+YqG1C
「インストール終わったら他に何もすることが無い」なんて言ってるやつらは
Mac買ってもWin買っても何もやる事ないだろ? ただ「みんなも持ってるから欲しい」
で、PCを買い「みんなが便利だと言ってるからMac/Winが良いに決まってる」から
それを使いつづける。 

や、使い続けられるならそれで良いんだ。 ただこの板でアンチをやってる連中は
それすら出来なくて、輪をかけて自分では使いこなせそうもないLinuxの存在が
理解できなくって、自分が惨めで、でもそれを認めたくなくって、必死になって
アンチを繰り返してる。  でも、そういうのウザいんだよ。 邪魔なんだよ。
我儘言って甘えて良いのはパパとママだけ。 わかる? 他人様に迷惑かけちゃ
ダメなんだよ? 理解できる? 本当は小学生のうちに習って置かないといけない
事なんだぞ?

0361login:Penguin2007/07/11(水) 10:39:20ID:dBQAXKgB
「インストールした後やることがない」って主張してるアンチは
まず何がしたくてインストールしたのかが疑問だよな。。
0362login:Penguin2007/07/11(水) 10:41:46ID:XnXXMwiD
>>357
>AeroとBerylとを比べる
ここがひどい
0363login:Penguin2007/07/11(水) 10:44:50ID:zA+YqG1C
VistaのGUI、Aeroじゃ無かったっけ?
0364login:Penguin2007/07/11(水) 10:53:31ID:zA+YqG1C
>359
>ちょっとwineに夢見がちかと

そりゃ100%完全動作とは行かないけど90%は動くでしょ? 
全てのソフトを使った訳じゃないからジャンルによってはきっと
得手不得手があるだろうけど、控えめに言っても80%以上は硬いよ。

俺が使ってる財務ソフト関連も、株式売買ソフトもDTMも全て動いてるよ。
時たまバージョンアップすると日本語が表示できなくなる事があるのが
不便っちゃあ不便だけど。
0365login:Penguin2007/07/11(水) 10:57:27ID:QZEu8HhA
RMCPが炎上しないから普及しない
0366login:Penguin2007/07/11(水) 11:01:27ID:HenVy0Xn
なんで普及しないかって、初心者からすれば敷居が高すぎるからだろ。
ただそれだけ。CUIの便利さを知ってる人は当然Linux選ぶんじゃね。
0367login:Penguin2007/07/11(水) 11:54:18ID:rYbJ6kNd
ようするにCUI市場には十分普及してるわけなのね。このスレもういらないと思う。
0368login:Penguin2007/07/11(水) 13:10:51ID:JCmL6yo6
>>366
出来ればLinuxを使ってからレスしていただけるとありがたい。

一番の問題は「使ってもらうきっかけ」がないこと。
使わないと良いか悪いかの判断さえできないのは周知の通り。
実際に体験してみて「つかえねぇ」「ダメだ」「いらね」等の
意見が多いならそれはそれでいいし、当然の結果。

敷居が高いとは思えない。
CDやDVDで起動して使うだけだから。
ただその前がダメだろう。
WinやMacの場合は気にすることの無い部分、媒体としての入手方法。
isoイメージなりを落としてCDやDVDに焼く。
この部分はネックになるでしょう。
CDを取り寄せるという方法もあるけれど、得体の知れないOSに
そこまでする人も、、、、。
あとはCUIをどうしても使わないといけない状況になった場合は
わけわかめといわれるだろうね。
0369login:Penguin2007/07/11(水) 13:23:18ID:D87FJZjM
コマンドが便利なのでLinuxを使っています。
0370login:Penguin2007/07/11(水) 13:30:02ID:JCmL6yo6
あくまでLinuxを使ったことのない人やキータイピングと無縁な
初心者さん前提。
余計な煽りはいらんよ。
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