Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12
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0001login:Penguin
2007/06/30(土) 15:52:16ID:l1mufYsFそれを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181815176/
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0249login:Penguin
2007/07/06(金) 19:33:30ID:/Fq9pxtWどうせならマザボにレイド機能があるんでsataの同じHDDを二つ買ってきてクラスタリングしようかな?
てな馬鹿なことを思いついたのがうんのつき。はて?viaからsataのレイドドライバ落としてきたものの
インスコ時ではなく、後から入れるのってどうするの?まずここでつまずいた。
無理矢理入れようとしたら立ち上がらなくなってレスキューCDでさえ/etcも/bootも編集不可に。
カーネルバージョン?stab? *.conf? 幸い必要ファイルのバックアップはとってあったものの、外したシステムHDDを
他のPCにマウントして中身を触ろうにもLVMで、そのつないだPCで動いているHDDと名前がぶつかって無理。
まぁいいや、この際OSもバージョンアップというわけで再インストール。
しめしめ今度はドライバのインスコもスムース。退避していたファイルも
呼び戻してsamba設定して、ビデオ関係のドライバ入れて、アプリ入れて、
結構時間かかってようやく再設定もすんで、yum update。
で、再起動したらviaドライバロスト。レイド崩壊。
やっぱりviaのドライバはカーネルバージョンに依存すんのね。
updateできないじゃん。もういいやレイドは諦めた。
もう、こりゃ普及するわけないやぁと思った。
0250login:Penguin
2007/07/06(金) 19:43:10ID:yR8oJSGUwindowsだってシリーズ？（95, xp・・・）ごとにドライバ違うじゃん
0251login:Penguin
2007/07/06(金) 19:46:57ID:8HHkSVhB0252login:Penguin
2007/07/06(金) 19:58:08ID:igwyQgBTそれってバッテリーやACアダプタが原因とは違うの?
0253login:Penguin
2007/07/06(金) 19:57:30ID:ymAS9Qtwソースは各メーカのWebに行くといいよ
東芝はメールしろって書いてある
0254login:Penguin
2007/07/06(金) 20:09:22ID:tyjGZovX俺も似た状況で、8212のレイドを使えない状態で放置中。
解決する気力もないから、いずれなんとかなるかなーなんて・・・
0255login:Penguin
2007/07/06(金) 20:36:54ID:5rDJMt0i保証効くから大丈夫。
0256login:Penguin
2007/07/06(金) 20:39:45ID:8HHkSVhB主原因はそうかも知れない。 おれも全ての燃えたノートPCについて
情報を集めたわけじゃないから断言は出来ないけど、ニュースサイト等
読んだ限りに於いては全ての燃えたノートでWindowsが動いてた。
100％ってのは無視して良いできないデータだよね。
何度指摘されてもソースを出すことが出来ない「Linuxはハードを壊し易い？」
って結論よりは「燃えたノートPCの全てがWindowsを搭載していた」って方が
よっぽど説得力があるかと。
0257login:Penguin
2007/07/06(金) 20:43:19ID:8HHkSVhBDellのUbuntuノートが発売されれば大手メーカーの保証が付くな。
ベアボーンノートは作ったことが無いから良く分からんが、Linux載せてたって保証は
効くだろ？ MotherボードやHDDをバルクで買ってきて何台も組み立ててるが、
壊れた際に、Linuxを使っていたことを理由に保証を断られた事なんか一度もない。
0258login:Penguin
2007/07/06(金) 20:47:30ID:/Fq9pxtW当然OSのバージョンにあったドライバをインストールしたわけ。
カーネルバージョンといっても、2.4→2.6とかじゃなく
日常的な些細なリビジョンの違い。
それがオンラインupdateで崩壊したわけ。
同じような不具合は一部のビデオのドライバでもあるよね。
nvidiaのドライバとかさ。
少なくともWindowsではWindowsUpdateで起動不能とか、
スクリーンロストとかいきなりHDDの中身にアクセス不能に
なるようなことはないよ。
まっそれが嫌なら使うなってことなんだろうけど
やっぱりそれじゃ普及は無理だよなぁと思う。
0259login:Penguin
2007/07/06(金) 20:55:20ID:47jE/6fx鳥やbranchによって性質が異なる>オンラインupdate
セキュリティ修正のために丸々バージョンを上げたり(Fedora)、セキュリティ修正部分だけを適応したり(Debian stable/Ubuntu)、新しいバージョンをどんどん追加したり(Debian testing)。
0260login:Penguin
2007/07/06(金) 20:58:39ID:D/gewhn7> 少なくともWindowsではWindowsUpdateで起動不能とか、
> スクリーンロストとかいきなりHDDの中身にアクセス不能に
> なるようなことはないよ。
そりゃメーカーがそういうトラブルにならないようにあらかじめ頑張ってるからだろ。
LinuxでもDebianのようにそれこそ気違いなまでにバージョンをいじらない
(＝既存のドライバが問題なく動作できる)ように頑張ってくれるところがある。
現行のWindows Vistaでもマイナーなハードウエアで起こるし、
Windows NT時代まで遡ればNT 4.0 Service Pack 3→4でドライバの仕様が大幅に
変わって極端に不安定になったりしてた時代はあった。
その当時も「それ見ろ。だからWindows NTなんて普及しねーよ」って言ってた
お前のような視野狭窄の奴がいたな。
0261login:Penguin
2007/07/06(金) 20:58:57ID:8HHkSVhB1年位前、Windowsアップデートをする事でハングアップを繰り返す
ようになってしまうバグって無かったっけ？
>それがオンラインupdateで崩壊したわけ。
ディストリによるからな〜 少なくともRedhatEnterpriseやSuSE
Debianじゃあそんな事は起こらんが。 最低限ディストリ選びは自己責任でしょ？
それとも「色々あって初心者が混乱するからLinuxは普及しない」みたいな話？
0262login:Penguin
2007/07/06(金) 21:07:06ID:igwyQgBT大抵PCが燃えたっていうと原因はそれらだと聞く!と記憶してた←力なくw
煽りや粘着で一方通行を繰り返す香具師に対しては説得力あるね。
実際はWindowsでもLinuxでも燃えてたわけだけど(^^;;
0263login:Penguin
2007/07/06(金) 21:14:45ID:/Fq9pxtWものすごいマイナスイメージじゃなかろか?って話。
たまたま例がsataの母板チップのレイドってレアケースだから心得が足りないユーザーが悪いって話にもなるかもしれんけど
(そこらへんの感覚はわかるつもり)でも、例えばUSB2.0接続の外付けHDDだったらどうなの?
windowsみたいにコネクタを差せば認識して「コンピュータの管理(だっけ?)」から
そのままフォーマットできる(つーか大概の製品はNTFSフォーマット済みで
それすらいらないし、ドライブレターが勝手にふられてマイコンピュータに勝手に表れる)
みたいなのLinuxだとさ、途方にくれるんじゃないの?ファイルシステムが
どうたら、マウントポイントがどうたら、autofsがどうたら、fstabの書き方がどうたら・・・
たぶんメンドクサイカラWindowsでいいやって話になる。
0264login:Penguin
2007/07/06(金) 21:18:58ID:LX+M5S4d0265login:Penguin
2007/07/06(金) 21:22:21ID:yR8oJSGU勉強したい人とか詳しい人には関係ないんだろうけど
使いたいだけの人にとっては糞OSだな
0266login:Penguin
2007/07/06(金) 21:24:28ID:VVwJ3am1microsoft関係のページが示されたことがあった。
これは、単語の訳しかた、故障率が上がるのか、
使用上のトラブルの率が全体的に上がるのかに解釈が分かれた。
そんで、俺的にはあの訳は故障と判断したんだけど。
microsoftだからな・・・。
ぶっちゃけ、
購入当初windowsが入ってる>しばらく使う>Linux入れる>壊れる
中古パソコン>壊れる
見たいなもんじゃないかと思ってしまう。
ただし、企業に置ける、導入コストうんぬんは説得力あり、営業係が使うPC100台明日から、Linuxにしますってなったら大混乱だよ。
0267login:Penguin
2007/07/06(金) 21:25:33ID:8HHkSVhBデスクトップ向けの普通のディストリなら、HDDを接続すれば自動的に
認識するしQpartedとか立ち上がるだろ？
>２６４
Windowsだって自作マシンだとCRMP使えないらしいじゃない？
0268login:Penguin
2007/07/06(金) 21:27:24ID:yR8oJSGU0269login:Penguin
2007/07/06(金) 21:28:13ID:q2vbR71l嘘つけwwww
0270login:Penguin
2007/07/06(金) 21:29:48ID:VVwJ3am1たしかに、ドライブ関連の融通の効かなさは、大きな欠点だよな。
かりにフォーマットして、USBHDDが自動でマウントできても、
所有者rootだったり、しかもその鳥はsuduしかできねえとか・・・。
何発コマンド打たせるんだよ状態・・・。
0271login:Penguin
2007/07/06(金) 21:33:44ID:G+63jLL50272login:Penguin
2007/07/06(金) 21:34:42ID:yR8oJSGUsataにlinuxインストールするの厳しいじゃん
biosとか設定まんどいし
windowsはインストールしたことないから知らないけど
0273login:Penguin
2007/07/06(金) 21:36:30ID:mTlSGjlOいやいや、フツーにインストールできたぞw
BIOS設定云々ならそもそもSATA使うなっつー
0274login:Penguin
2007/07/06(金) 21:35:59ID:ymAS9Qtwどこが分の区切り川から無いので読みづらいです
0275login:Penguin
2007/07/06(金) 21:42:27ID:yR8oJSGUAHCI切ったけどできなかった
fedoraだけできた
0276login:Penguin
2007/07/06(金) 21:44:03ID:7KNgM/K3できたんじゃん
0277270
2007/07/06(金) 21:44:52ID:VVwJ3am1ただし、この辺りは、今後なんとでもなりそうな気もする。
fstabの自動認識アプリとかさ。
root大開放で立ち上がる鳥なんかでたらおもしろそうだ。
（俺は使わないけどな）
0278login:Penguin
2007/07/06(金) 21:45:19ID:igwyQgBT使い方にもよる。
普通にネット、メールとかならなんら変わらない。
んだけど、面倒なところは確かにある。
それらにも意味があって云々は置いといて、
もう少しといわず突っ込んで簡単にしてほしいね。
俺から言わせると設定に関してはWindowsも意外と面倒というか
わかりにくいところが多い。
Mac > windows > Linux
かな。
Macは突っ込んだことも出来るし、双方のいいとこ取りな
OSだと思ってる。OSXね。
Linux使っててこの評価かよ、俺。
0279login:Penguin
2007/07/06(金) 21:49:38ID:aqN2Ith/きみはUnix板にも顔を出すべきだ
0280login:Penguin
2007/07/06(金) 21:53:28ID:VVwJ3am1もちろん、rootkitしこまれて、踏台にされて等などもある話だが、
Winの世界に比べれば、
安物の外から内のポート全閉めルータの下で使う限り、
安心して使える。少々、エッチなページを見るくらい屁でもない。
実際、潜在的なセキュリティホールの数なんか、
Linuxの方がはるかに多いかもしれない。
しかし、狙ってる奴らの数は桁外れに違う、シェアの違いだよな。
普及しだしたら、このあたりの対策もLinuxでも必要になるだろう。
しかし、winの方がweb経由、mail経由で感染を許すコンセプト的な弱さがある。
アンチウィルスソフト入れたら、感染はしない、感染してるときよりは
いくらかましだが、確実にスピードダウンする、しかもゼロデイに対する
安心は得られない。
まあ、実際、Linuxのウィルスも存在するし、rootkitも存在するけど。
ルータ無し、裸でネットに繋ぐ必要に迫られたとき、俺はLinuxを選択する。
Macでもいいけど・・・。
0281login:Penguin
2007/07/06(金) 21:55:43ID:8HHkSVhB聞いてくる。 次回から接続の際にはCUIからrootでゴニョゴニョしなくても指せば一般ユーザでも
アクセスできてるけど、何のディストリ使ってるとそこで突っかかるんだ？
詰まるとしたら後付けのHDDからOSをブート使用としたり、外付けドライブに/home割り振ったり
した時だと思うけど、そんなの初心者がやろうと思うか？ つかVistaはそういう操作が初心者でも
簡単に出来るんだろうか？
0282login:Penguin
2007/07/06(金) 22:04:22ID:VVwJ3am1>sudo使わなくっても、USBでHDD繋ぐと認識→パーティションソフト起動→rootのパスワードを
>聞いてくる。
うん、FAT32だから、そのままマウントされた。パーティションソフト起動、パスワード打ち込む。
ext3でフォーマット、次のマウントでは、そのドライブroot所有になってた。
鳥はFedora6とubuntu7.04でのこと。（実際rootの扱いが違うけど、chmodしないと、ユーザで自由に使えなかった。）
0283login:Penguin
2007/07/06(金) 22:04:28ID:igwyQgBTえ?俺の日本語が変とか?それはデフォなので御容赦ください。
でも何故??
>>280
やっぱりそうなのか。
ちょっと期待してたんだけどやはりシェア的なことだったんだ。
「現状だから」その面では優位に立てるけど、、、、
これからが大変そうだね。
(また明日。寝落ちします)
0284login:Penguin
2007/07/06(金) 22:10:59ID:8HHkSVhB>わかりにくいところが多い。
>Mac > windows > Linux
WinはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると
目も当てられない。 ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が
分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。
Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事もあるけど
操作は一貫しているし、英語さえ読めれば情報も豊富だから2〜３回やればバカでも覚える。
そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる
けどな。 例外はVideo周りだけど、これは諦めてNvidiaの決め打ちにしてくれよ、と。
Mac俺も持ってるけどそんなに使い易いかな？ LinuxやWindowsの使い勝手に慣れてると
Macの操作感は戸惑うことが多い。 それは慣れの問題としても、ソフトやハードの情報を
集めようとしてもLinuxについて引っ張れる情報の数分の１しか引っかからん(Googleで引いた)
Macだけを使って他には手を出さないんなら、多分使い易いんだろうけどな。
0285login:Penguin
2007/07/06(金) 22:14:47ID:jwAG66+X小学校の頃は一日5時間とか平気で見てたけど、今は1日1番組くらいかな。
スポーツも見ないし、音楽番組を見なくなったのが大きいかな。
ドラマも疲れるから見なくなったなあ。
0286login:Penguin
2007/07/06(金) 22:17:48ID:8HHkSVhBあれ？俺もUbuntu7.04使ってて、ついこの前USBHDDをサラから使い始めたばかりなんだけど
chmodした記憶が無い。 試そうにも手元にフォーマットして良い空きHDDが無いんで記憶に
頼るしかないんだが。
っつーかUbuntuでrootユーザーになるってありえなくね？
0287login:Penguin
2007/07/06(金) 22:25:12ID:VVwJ3am1すまねえな。fedoraとごちゃまぜに書いたから、意味不明だわな。
Ubuntuでいうと、きっちり、FAT32でマウントされた。（その時の所有は知らね）
そんで、GomePartionEditorでext3にフォーマット、
次に起動したら所有者rootで空っぽの中身を見れるけど、書き込めねえ。
sudo してchmodしてユーザの所有に変えた。
0288login:Penguin
2007/07/06(金) 22:29:23ID:O+wCQKudでも、２ちゃんねるはやるんだなｗ
0289login:Penguin
2007/07/06(金) 22:32:14ID:O+wCQKudLinuxはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると
目も当てられない。 ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が
分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。
Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事がある
英語が読めなければ情報が得られない。
そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる
けど何かの拍子にエラーになると 目も当てられない。
Video周りだけど、これはNvidia以外はぜんぜんだめ
反論なんかある？
0290login:Penguin
2007/07/06(金) 22:34:03ID:VVwJ3am1>っつーかUbuntuでrootユーザーになるってありえなくね？
そうだよ。その辺は変更してない。
まあ、Fedoraは使い捨てって思ってrootでメチャクチャにしてるw
0291login:Penguin
2007/07/06(金) 22:34:38ID:L9LRMIesまさか、姉ちゃんとこんなことに・・・まで読んだ
0292login:Penguin
2007/07/06(金) 22:37:25ID:6oRWiiJi痛いところつかれると、誤魔化すしかないんだな
Linuxが普及しないわけだよ
0293login:Penguin
2007/07/06(金) 22:41:33ID:6zPUJwN10294login:Penguin
2007/07/06(金) 22:47:59ID:8HHkSVhB反論入れようにも読めない。 コピペを弄るにしても
意味が通る様にしてもらわないと、釣られ辛い。
もう少し魚が食いつき易いように餌は付けてもらわないと。
0295login:Penguin
2007/07/06(金) 22:53:27ID:LodkI41xそして、適当にハックで作った標準ドライバーのせいでパソコンが壊れる。
弱り目に祟り目。
http://tantaka.com/kotowaza/2005/10/post_142.html
0296login:Penguin
2007/07/06(金) 22:55:19ID:8HHkSVhBつまり、インストールした時に設定した通常利用のユーザーでHDDを接続、FAT32で認識。
Fedoraのマシンに差し替えてrootに成ってext3にフォーマットし直した所、rootでしか
読み書き出来なくなった、、、という事？
、、、、それってLinuxの使い勝手がどうこうって話か？
0297login:Penguin
2007/07/06(金) 22:56:09ID:VVwJ3am1>LinuxはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると
>目も当てられない。 ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が
>分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。
これはwinでも同様だよな。
>Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事がある
>英語が読めなければ情報が得られない。
その通りだ。でも、カーネルの再コンパイル、しなくてもいいよ別に・・・。
>そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる
>けど何かの拍子にエラーになると 目も当てられない。
その通り、この時点で導入を断念する人多いかもな・・・。
メーカー製のマシンだとなおさらだな。
>Video周りだけど、これはNvidia以外はぜんぜんだめ
うんそれもそのとおり、284もそういってるわな。
要は、目も当てられない状況になる確率を如何に引き下げるかだよな。
ハード的な問題にしぼると、
そのためには、ビデオカードはNvidiaとATIだけにしぼるとか、
限定してしまった方がいいかもな。
それに、どの辺りまで切り捨てるか、分かり易くする。（まあ、調べればわかるんだけど、各鳥のページにすぐ調べられるような一覧表を載せる。アップデートしたらパアになった状態を防ぐ。これをアップデートしたらこれとこれは使えねえから止めとけ表示、赤字で!!）
うん、痛い所をつかれると、改善点も明らかになる。
でもな、お前の書き方は気にいらねえ、最所っから喧嘩売ってる書き方だ。
ネタで面白半分ならわかる、それも2chだ、だったら、>>291の反応に、
>>292の対応は格好わるいぞ。
ああ、長文だ。俺はアナルセックスが好きだまではせめて読んでくれ。
0298login:Penguin
2007/07/06(金) 22:59:35ID:LodkI41xまるでお前が改善してるみたいだｗ
ｸｽｸｽ
0299login:Penguin
2007/07/06(金) 23:00:56ID:VVwJ3am1ちがうよ。読みにくい日本語ですまんな。
ええっと、
>>290はUbuntuだけの環境での話だ。
fedoraはむちゃくちゃ環境だから、例に入れたのは不適切だった。
0300login:Penguin
2007/07/06(金) 23:01:25ID:pXg7wyBS0301login:Penguin
2007/07/06(金) 23:02:43ID:VVwJ3am1だろ?
気持ちいいよ。
むなしいけど、それもまた気持ちいい。
0302login:Penguin
2007/07/06(金) 23:05:26ID:LodkI41xなんか気持ち悪いもの見た気分だよｗ
0303login:Penguin
2007/07/07(土) 00:40:33ID:4KxFGklLLinuxでも出来ないことはないと思うのですが、やっぱりダメなんでしょうか？
0304login:Penguin
2007/07/07(土) 00:53:50ID:tEXWu4Pc0305login:Penguin
2007/07/07(土) 02:39:10ID:rFca4Ukg自分で使ってるときキャッシュを見たら個人情報がキャッシュに勝手に溜ってた
その時ものすごい恐怖を感じた
まあクズ情報だから問題なかったが
これは本当にやばいと思った
windowsはユーザー切替するとおかしくなるソフトがてんこもりだから
その点ではLinuxは優れてると思う
windowsは管理者権限でなければ何もできない恐ろしいOS
0306login:Penguin
2007/07/07(土) 07:14:10ID:V4mLcYpkWinをインストールしようとサーバー機でCD起動したんだけど、
SCSIのRAID仕様がネックらしくF6キーを押してから云々、、ダメ。
事前の情報収集不足してない俺が悪いけどしばし後送り。
どうせ不具合でるだろうと試しにLinuxのライブCDで起動したらアッサリ
動いてやんの。何も問題なかった。デュアルCPUやらでちょっとでも
躓きがあると覚悟してたんだけど。
これは体験しちゃうと結構驚くね。
中で一体どんだけのことやってるんだろう。
0307login:Penguin
2007/07/07(土) 07:16:05ID:V4mLcYpkごめ、IMの予測変換オンになってて変な文章が更に(ry
0308login:Penguin
2007/07/07(土) 09:04:22ID:fRZdTkzOうむｗそうだなｗまあそれでも一時間は超えない罠。
日本映画が斜陽産業になってテレビの時代がやって来たわけだが、
テレビの時代ももう終わりかもしれんね。歴史は繰り返すのか。
ホリエモンと楽天は早すぎたんだな。
0309login:Penguin
2007/07/07(土) 11:34:11ID:5rnDGN+R歴史に残るものを自ら手に入れて作り替えることができる
だからすばらしいと思うんだよ
揶揄されても楽しいものは楽しい
0310login:Penguin
2007/07/07(土) 12:12:17ID:4wf0jTQMかわいそうにな。
0311login:Penguin
2007/07/07(土) 12:13:22ID:aGF4o2/Lでもさ、認識できるかどうかとインストールできるかどうかは別なんだよね。
ま、インストールできなくても認識できたほうが自由度が高いのは確かだが。
最近のWindowsはSCSIのレイドなんてレガシものは相手にしていないのかもね。
※PCじゃ規格だけ合わせて整合させておけばハードの新しい機能を使わないなら(殺して)、とりあえず
動かすことはできるってのはよくあること。ビデオカードのドライバなんかそうでしょ?
linuxでもみんなnvidiaのドライバを後から入れようとして四苦八苦するわけだけど
標準のvesaのまんまならとりあえず動くしなんの苦労もない。3Dも使えないし、下手すりゃ
解像度も色数も動画再生も格段に性能落ちして、高級ビデオカード付けても意味無になるけど
とりあえず、動くしなんの苦労もないのは確か。
市販のWindows版のパテーション編集ソフトとかストレージイメージ系のバックアップソフトなんかも
実は緊急レスキューCDにはLinux使っていたりするね。
0312login:Penguin
2007/07/07(土) 17:08:58ID:qwCl7TSAどう言う意味？１と０しか理解出来ないから分からないよ
0313login:Penguin
2007/07/07(土) 19:44:18ID:V4mLcYpkありがとう、慰めてくれるなんてやさしいな。
0314login:Penguin
2007/07/07(土) 23:49:42ID:VJNtShmF0315login:Penguin
2007/07/08(日) 09:59:29ID:JGaey33qlinux用excelはないの？
というばかばかしいようなマジレス
0316login:Penguin
2007/07/08(日) 10:03:40ID:gLCiQgioコボルの歴史なんてどうだろう？
0317login:Penguin
2007/07/09(月) 12:26:31ID:4xquWkrYExcelを作ってるやつらの能力がないからだよ
テクニカルスキルだけじゃなくマネージメントスキルとか
経営スキルとかも足りないから、Linux版Excelで利益
（お金とは限らない）を上げられないと考えているのだろう
0318login:Penguin
2007/07/09(月) 12:41:41ID:uhTSJGyi得られるんじゃなかろうか
0319login:Penguin
2007/07/09(月) 15:19:22ID:07qFcFx6Sun が StarSuite 売ってるじゃん。
日本ではソースネクストが販売か。
利益が出ているかどうかは知らないけどな。
0320login:Penguin
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グラフィック オンボード Intel Graphics Media Accelerator X3000
LAN オンボードLAN (1000BASE-T/100BASE-TX/10BASE-T)
なんか微妙に高くね？ ここ最近ハード買ってないから相場が分からんがこんなもんか？
このオンボードのグラフィックチップでBeryl動くかな？ IntelVTは乗ってるみたいだから
投げ銭のつもりで一台かってみるかな。
0321login:Penguin
2007/07/09(月) 18:22:23ID:8OYCnSuI俺のメインマシンよりずっと高性能だわ。世の中進んでるのな。
来年辺りメインマシンを更新しようかな。Pentium4の2.4bGhzで困ってないけど・・・。
0322login:Penguin
2007/07/09(月) 19:49:39ID:onqkfbNp(価格は最安値、平均値の順)
CPU Intel Core 2 Duo E6600 = \28,550, \32,596
Motherboard Intel DG965SSCK = \13,678, \15,472
Memory DDR2-800 DRAM 1GB×2 (Elixir) = (ノーブランド \4,730, \7,561) (Elixir \5,799, \7,930) ×2
HDD HGST Deskstar T7K500 320GB = (16MBキャッシュと仮定) \8,099, \9,754
Case AOpen H360C-300WT2 = \7,956, \9,016
DVD = (LITEON LH-20A1Pと仮定) \3,980, \4,680
最安値合計 (ノーブランドメモリの場合) \66,993 (Elixirメモリの場合) \68,062
平均値合計 (ノーブランドメモリの場合) \79,079 (Elixirメモリの場合) \79,448
(全てbestgate調べ)
価格からするとFedoraのインストール費用が \10,000 という計算ではないかな。
これを高いと思うか安いと思うかは利用者次第だろう。
ちなみにBerylは問題なく動くはず。
0323320
2007/07/09(月) 20:46:10ID:O85wH8Mm値段調べ、ありがとん。
パーツショップに組み立ても頼むと５〜８千円取られるから
インストール手間賃に〜５千円って具合かな？
俺的にはまぁ、許容範囲かな。
Dellの日本法人がLinuxプレインストール始めたら買うつもり
だったんだけど、Linuxmaniaとかいう会社、何時潰れるか
分からんから募金するつもりで1台買ってみます。
0324login:Penguin
2007/07/09(月) 21:21:42ID:iplpxc52ググってもろくなページが出てこない。
0325login:Penguin
2007/07/09(月) 21:44:22ID:r1BvTtidチラシの裏に書け。
0326login:Penguin
2007/07/09(月) 22:23:12ID:iplpxc520327シンタ
2007/07/09(月) 22:34:23ID:qzrt+f5p0328login:Penguin
2007/07/09(月) 22:45:16ID:NAoQLLMCろくでもないやつが使っているのが、ｌｉｎｕｘ
まともならwindでも使えばいい。
廃人だけしかいないんだよ。
基本が間違っている。そういうことは、ククレカレー
macのがいいと思いますよ。
0329login:Penguin
2007/07/09(月) 22:47:36ID:XAIZDsNHチラシの裏に書け。
0330login:Penguin
2007/07/10(火) 00:06:34ID:Ve2gQbWvスマイル0円アリカVer.
0331login:Penguin
2007/07/10(火) 00:08:34ID:Ve2gQbWv0332login:Penguin
2007/07/10(火) 01:51:28ID:El1eviXpフォントのせいかねぇ
0333login:Penguin
2007/07/10(火) 01:54:26ID:/zpN1MOJhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1158158754/
ここに、馬鹿なドザがはいってきて迷惑
デジタルディバイドやばすw
0334login:Penguin
2007/07/10(火) 02:25:21ID:5aqbtBkt俺逆だな。ひさびさにwindowsで見たらとてもきたなく見えて嫌になった。
何年も使いなれてたJaneなんだけど。こちら側のブラウザはJD。
やっぱり慣れなのかな。
でもlinuxでのjavaアプリのフォントはまだいじってないから汚いw
0335login:Penguin
2007/07/10(火) 02:38:31ID:TFVSDC++欠陥品という名の名誉
0336login:Penguin
2007/07/10(火) 09:14:55ID:90U7wBvg0337login:Penguin
2007/07/10(火) 09:36:35ID:7R1U9JWm0338login:Penguin
2007/07/10(火) 09:43:11ID:OBHTfm/v0339login:Penguin
2007/07/10(火) 09:57:13ID:kt0OCOsW0340login:Penguin
2007/07/10(火) 11:17:14ID:K3mnVwXEMSゴシックくらい入れとけよ
0341login:Penguin
2007/07/10(火) 11:28:41ID:OBHTfm/vビットマップフォントは目が腐るから見たくない。
0342login:Penguin
2007/07/10(火) 12:04:28ID:QOw2DqszMS系より全然見やすいよ
0343login:Penguin
2007/07/10(火) 12:16:11ID:3OAnUCCl0344login:Penguin
2007/07/10(火) 12:27:17ID:+9BzC02k0345login:Penguin
2007/07/10(火) 13:06:25ID:K3mnVwXEAAが崩れないようにというところから出発したフォントで
AAが崩れてるようじゃ死んだ方がマシだろ
0346login:Penguin
2007/07/10(火) 13:20:33ID:HL9Bxr/L崩れないし見やすいよ。
欠点は、縦書き用のフォントが一部使えないこと。
0347login:Penguin
2007/07/10(火) 13:21:49ID:EnIWjWXFＩＰＡmonaは崩れまくるよ。
環境の違いですか？
0348login:Penguin
2007/07/10(火) 13:29:15ID:Ct64T7Ykサーバー機のホームページへいってごらんよ、腰ぬかすかも。
DELLでも安いが、HPなんて２マソ切ってるし。
基本スペックは悪くないと思う。
買いたいんだがそれすら予算ない。
とかいいつつ、俺も最近のPC価格みてびっくりな口。
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