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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12

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0001login:Penguin2007/06/30(土) 15:52:16ID:l1mufYsF
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181815176/

注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
01851792007/07/05(木) 23:22:43ID:j0ZX61Wr
>>182
そうですか、非常に残念ですorz
0186login:Penguin2007/07/05(木) 23:31:27ID:2Q91GdQA
>>185
大丈夫だよ
http://www.4centity.com/
ここがCPRMのライセンス管理してるところだから
NDA契約と4C契約結べば仕様を教えてくれるから
そしたらCPRM対応のLinuxで動くプレイヤーが
誰でも作れるよ
01871792007/07/05(木) 23:39:55ID:j0ZX61Wr
>>186
作るのですか?
正気の沙汰とは思えません。
Linuxの世界の人は変なひとが多いんですね?
今から作ってたら、いつ完成するかわからないし、私はすぐ見たいものですからorz
Linuxは駄目OSの噂は、本当だったんですね?
CPRMも再生出来ないなんて、信じられないorz
0188login:Penguin2007/07/05(木) 23:56:40ID:6AnEYbFP
Mac……。
0189login:Penguin2007/07/05(木) 23:58:53ID:2Q91GdQA
そんなことよりオレこれからアクエリオン観るんだ。一気に。
0190login:Penguin2007/07/06(金) 00:13:02ID:6oRWiiJi
>>189
Windowsの人ですか?
羨ましいなあ、CPRM再生出来るんだあ!
俺もLinuxやめて、Windowsにしようかなあ
0191login:Penguin2007/07/06(金) 00:22:32ID:XrzRy/TN
必死だな
0192login:Penguin2007/07/06(金) 00:25:39ID:hNEQlNW8
LinuxでCPRM再生できる方法ってどうやるんですか?
0193login:Penguin2007/07/06(金) 00:31:01ID:6oRWiiJi
>>192
嘘のような話ですが、なんと再生出来ないらしいですよ
Windowsをお使いでしたら、そのままでいるのが正解じゃないでしょうか
0194login:Penguin2007/07/06(金) 00:31:10ID:s4/mHK7U
見事な釣堀だ
0195login:Penguin2007/07/06(金) 00:31:18ID:jF205jyG
いい加減つまらないからやめて欲しいんだけど
0196login:Penguin2007/07/06(金) 00:33:16ID:IU4LoP67
秋田
次のネタよろ
0197login:Penguin2007/07/06(金) 00:34:03ID:KjklPnU4
CRPMの人って定期的に来ては同じ書きこみするのな。。。
お疲れ様ですw
0198login:Penguin2007/07/06(金) 00:34:50ID:KjklPnU4
s/CRPM/CPRM/
ね
0199login:Penguin2007/07/06(金) 01:21:58ID:yTlvpiep
CPRMだけが普及の妨げなのか?違うだろ。
0200login:Penguin2007/07/06(金) 01:26:31ID:hNEQlNW8
CPMRってやっぱり使えないの?
0201login:Penguin2007/07/06(金) 01:35:40ID:yTlvpiep
CCCPってやっぱり崩壊したの?
0202login:Penguin2007/07/06(金) 01:38:20ID:LX+M5S4d
linux だと CPRM 燃えないんだぁ(笑
0203login:Penguin2007/07/06(金) 01:40:54ID:KjklPnU4
cp も rmも使えるだろ。常識的に考えて。
0204login:Penguin2007/07/06(金) 01:49:38ID:hNEQlNW8
CPRN使えないって本当ですか?
0205login:Penguin2007/07/06(金) 02:09:40ID:yTlvpiep
RPNなら使えます
0206login:Penguin2007/07/06(金) 05:36:02ID:LbPrntuW
>>170
激藁
こういうのがあるから2chって面白い
0207login:Penguin2007/07/06(金) 08:46:15ID:Ljxc403f
普及には鳥をひとつにすることが必須条件。
しかし鳥が複数あることがlinaxの良いところ。

従って普及は不可能。
これにて一件落着。
0208login:Penguin2007/07/06(金) 08:54:16ID:6oRWiiJi
>>199
常識的に考えるとCPRMが再生出来ないのはやはり
普及を妨げている、最大要因でしょう
0209login:Penguin2007/07/06(金) 08:59:26ID:3q7CbYPY
>>207
迷う要因にはなるね。

前からいわれてることだけども、形式を気にすることなくそれぞれの
鳥で同様なソフトインストール出来るよう工夫せねばならんと思う。
src、rpm、rpm.bin、deb、、、初心者が迷ったり困惑したり、
卓袱台をひっくり返したくなるのもわかる。
教える方はわかってることが前提でアドバイスすることが多いから
余計わからなくなることもあるだろう。

0210login:Penguin2007/07/06(金) 09:18:53ID:qwQz0h5Y
windowsの場合、
インストーラか、解凍のみでOK、簡単!!
って場合が多いけど、これでハマルと絶対動かねえ状態になることもあるしな。
Linuxの場合だと、野良ビルドやtar玉からじゃなくて、その鳥で用意されてる
方式の場合だと、大抵うまくいく。
手間でいうと、どっちもどっちだが、鳥によって色々あるから・・・。
もうそろそろ、どれが技術的に優れてるかとかどうでもいいから、
統一した方がいいのかなあ。

適当にいじくって、OSはおろか、パソそのものを
直接自分がカスタマイズして動かしてるように
錯角させてくれる楽しいOSである部分は残してほしいけど・・・。
0211login:Penguin2007/07/06(金) 09:26:04ID:ymAS9Qtw
>>208
一般人の普段使いOSとして普及させる理由は無いしね。

DVDプレイヤーとか、そういう 半組込み分野で すでに
広く採用され普及しているから それで十分。
0212login:Penguin2007/07/06(金) 09:30:55ID:3q7CbYPY
>>208
それはただの思い込みかつ、アンチが揚げ足をとりたいばかりに
大袈裟的な大騒ぎをしているだけ。あと消火器云々。
もうね、ここまでくると韓国厨と一緒。狂人と同類。
大体、CRPM云々いう前に知られていないんだから判断できない。
CPRM再生に重点を置いている人ばかりではないし、普通にネットさえ出来れば
いいという人は多い。

普及だけに限っていえば、最大のネックは単に「(使えると)知られていない」、
知られているとするならば「難しい」という先入観。
それにisoを落として焼くという手筈。
PCに多少なりとも詳しくなければ魔法の呪文だよ。
Winでしか利用出来ないソフトがあるってーのも相当な
ウェイトを占めるだろうね。
Windowsが使えないってことは全ないし、ある意味快適だと思う。
別段乗り換える必要性がなければ外界に目を向けることはない。
まわりでwindowsばかり使ってる環境であれば同様でしょう。

俺的には
・単なる好奇心
・マイクらそふとやあぽーが嫌い、嫌いになった
・ビスタが高い、ハードの要求スペックに答えられない
・プリインストールしてあったOSが起動不可になり、それがきっかけで
・兎に角金をかけたくないから
・無料でネットをはじめ、テキストエディタなど大体の作業が出来る
・オフィスもどきがつかえる
・彼氏、彼女が使いはじめたから
・費用を抑えて低スペックPCを再生、または有効活用したい
・etc
がLinuxへの乗り換え要員だと思う。適当だけどね。
0213login:Penguin2007/07/06(金) 09:32:09ID:3q7CbYPY
CPRMも普及の妨げ要因になっていることは否定しないけどねw
ただ、悪口の為にそれがすべてかのような厨房には閉口する。
0214login:Penguin2007/07/06(金) 09:34:12ID:3q7CbYPY
>>211
それを言っちゃうと話がすすまないし、面白くない。
このスレ自体もいらなくなる。
0215login:Penguin2007/07/06(金) 09:37:46ID:ymAS9Qtw
じゃあ言わない方向で。

CPRMが要因のひとつだとして、あとは?
0216login:Penguin2007/07/06(金) 09:38:39ID:3q7CbYPY
>>210
上辺だけで初心者(俺含む)や万人が使い易いようにするだけでいいと思う。
後はもうLinuxそのまんまで、>>210に大賛成。
0217login:Penguin2007/07/06(金) 09:41:07ID:6oRWiiJi
>>213
CPRMが再生出来ない事実を悪口と受け取っている間は
Linuxは普及しないと思います
0218login:Penguin2007/07/06(金) 09:43:01ID:qwQz0h5Y
>>212
あなたのいうことは、至極真っ当な意見だと思うが、
根本的な間違いを犯している。
それは、馬の耳に念仏状態だからです。
この一連のCPRM房は、CPRMに拘っているのではなく、
まず、ここを荒したいが前提でCPRMをLinuxOSの走るデスクトップで再生できないことをネタにしているにすぎません。
CPRMがこの世に無かったら、winnyでも銀行決済・証券取引でもなんでもいいのです。

しかし、燃える房といい、こういうことして何が楽しいのやら・・・。
こういうアホも含めて、2chですから、放っておきましょう。
02192182007/07/06(金) 09:50:14ID:qwQz0h5Y
おっと、追加、
CPRMが再生できないのはもちろん、再生できないんだから、
Linuxの欠点だ。これは事実だ。悪口とも思わない。
しかし、CPRM房と燃える房はいらね。

つうか、自作でも地デジも見れないんだよVista様をいれてもな。
CPRMの話どころじゃない
こういう、パソを取り巻く動画環境への露骨な著作権がらみの
圧力は、別の所で議論すべき内容に広がってしまう。
0220login:Penguin2007/07/06(金) 09:56:18ID:ymAS9Qtw
アイマス動かないからPS3はウンコ
って言ってるようなもんだからな。
0221login:Penguin2007/07/06(金) 09:57:11ID:6oRWiiJi
>>219
自作にVista入れたパソコンでも地デジをCPRM録画されたDVD-RWが再生出来ますよ
PowerDVDやWinDVDを入れれば簡単です
0222login:Penguin2007/07/06(金) 10:03:03ID:6oRWiiJi
>>220
比較にはならないでしょ
アナログ放送は嫌でも終了し、地デジ録画されたDVDはCPRM再生出来ないと
見れないのですよ?
0223login:Penguin2007/07/06(金) 10:09:32ID:qwQz0h5Y
地デジ録画されたDVDじゃなくて
地デジそのものが見れないことだが問題なんだよな。
直接、録画したいのになあ。
ワンセグで我慢できねえよ。
0224login:Penguin2007/07/06(金) 10:55:57ID:iuj2tabM
なんでもかんでもPCでやりたいってのがよくわからんな
そのうちWiiのコントローラが使えないからLinuxは云々と言い出すんだろう
0225login:Penguin2007/07/06(金) 11:02:42ID:6oRWiiJi
ネットだけやるのならそれこそPS3でも良いかもしれないが
パソコンは色々な事が出来てこそのパソコンだと思う
ネットしか出来ないOSなんかいらないと思うと同時にCPRM再生出来ないOSも
どうかなと思う
0226login:Penguin2007/07/06(金) 12:01:35ID:rloDkHzj
SPERMが再生できないOSって意味あるのかな
0227login:Penguin2007/07/06(金) 12:06:46ID:UBLPX4zg
      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  また午後からCPRMが再生出来ないって書き込むバイトが始まるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
02282122007/07/06(金) 12:22:47ID:3q7CbYPY
>>218
いや、仰せの通りだ。
中には真面目に指摘してくれる人もいるが、
殆んどは>>218の内容がすべてでしょう。
>>219でもいいこと言ってるね。
ありがとう、気持ちのいいレスだよ。
忘れてたけどCPRMをNGワードに入れときます。
0229login:Penguin2007/07/06(金) 12:22:53ID:8qnXMClW
Linuxをインストールするとパソコンが壊れる場合があると知って愕然。
最低限、ハードウエアは保護してほしい。
0230amel2007/07/06(金) 12:38:42ID:4lQnxv41
>>229
可笑しな事を云いますね? 壊れれば、替えて貰えば良いだけです。
買えば"保証書"が附いてくるでは無いですか…
0231login:Penguin2007/07/06(金) 12:41:56ID:CcUAgsyQ
ファンが煩くて仕方がなかったけど、nvclockのおかげで静かになりました。
あと、DVパススルーをモニタできるソフトが出れば完璧です。
0232login:Penguin2007/07/06(金) 12:47:17ID:hNEQlNW8
壊れる場合があるのって、さっきから話題になっているCP
RMと関係あるんですか?
0233login:Penguin2007/07/06(金) 12:51:07ID:pFGII1Nf
オフィス環境とwww閲覧ではほぼWinとできることは同じくらいになったけど
マルチメディアやエンターテイメントを強化して欲しいな

GIMP,Inkspaceもよくできたソフトだが、
まだ使い勝手がむずかしすぎる。
あとはサウンドやムービー編集ソフトで強力なヤツだな
プレミアとかAfterEffectのキラーアプリになるようなのがあればいいんだが
0234login:Penguin2007/07/06(金) 12:59:54ID:Byh70E9/
>>233
的確だ。
うーん…Adobe入ってきたとして、オマイ買う?
0235login:Penguin2007/07/06(金) 13:17:29ID:8qnXMClW
>>230
Linuxをインストールした時点で保証の対象外。
メーカーのLinux対策は万全。
0236login:Penguin2007/07/06(金) 14:00:42ID:3q7CbYPY
Linuxをインストール使用で壊れる場合があるってのは
しっかりとしたソースがない。

ウィンでそこそこ使ったハードにLinuxを入れる
パターンは多いというより殆んどだろう。
当然、そういった事情も考慮しないといけない筈。
もし故障がLinuxにより引き起こされ、あちこちで問題点になってれば
大々的なニュースになってるだろう。少し考えればわかること。
CPRM厨とはケースが違うが、同様に厨が騒いでいるだけ。
もし故障するなら俺のマシンなんてとうの昔に他界してる。
HDDとDVDはwinで使っている時に逝った。
これとて、寿命だったろう。
0237login:Penguin2007/07/06(金) 15:55:43ID:tyjGZovX
>>233
確かにベクトル編集はInkspace以外にもいくつもあるがどれも糞ばっかりだな。
どうも開発者自身が実務でのIllustratorを誤解している節があるんだよな。

ムービーはcinelerraが既に十分な機能をもっとる。プレミアよりいいくらい。安定さえすれば・・・
AFに関してはjhashakaの今後の成長しだいだな。synfigとかも楽しみ。
てか、このあたりはAdobeなんて化石を参考にせずにAppleのFCP系アプリ群を参考にして欲しい所。
0238login:Penguin2007/07/06(金) 17:47:17ID:5rDJMt0i
>>236
一時期、Linux対応ロゴを貼る動きがあったが現在は無い。
ハードウエアはLinuxに対応できないのだ。
理由は燃えるからですw
これ煽りでも何でもなくてホントの話。
0239login:Penguin2007/07/06(金) 17:51:49ID:5rDJMt0i
昔ワードで書いた文書は今でも読めるが、dpNoteで書いた文書は
今では開くことすらできない。
ソフトウエアはLinuxに対応できないのだ。
これ煽りでも何でもなくてホントの話。
0240login:Penguin2007/07/06(金) 17:52:01ID:Byh70E9/
>>238
so-su kibo
0241login:Penguin2007/07/06(金) 18:00:52ID:igwyQgBT
>>238
その話は変。
ハード屋は別にLinux対応品を作ってる訳じゃない。
正式に対応品を出すと決めて生産し、それで対応出来ないから
やめたというならわかる。
第一ターゲットはWindows、そして次にMacだろう。
Linux対応も謳っていればメーカーとしてはプラスになるし。
(燃えるどーたらでマイナスイメージだから外したとか言うんだろ?)

もともと既存のハードにLinux側が合わせてるんだから。
それと、そういった話ならニュースになってるだろって。
ゆーちゅーぶでもいい、そういう記事動画が仮に存在するのなら
教えてくれい。頭っから否定しようなんてこれっぽっちも思ってないので。

それと、燃えるならとっくの昔に俺のハード(ry 笑
0242login:Penguin2007/07/06(金) 18:07:14ID:5rDJMt0i
>>241
Hint: 生産者責任法。
0243login:Penguin2007/07/06(金) 18:12:14ID:Byh70E9/
ソース…?
0244amel2007/07/06(金) 18:17:03ID:4lQnxv41
ウースタァ
0245login:Penguin2007/07/06(金) 18:18:03ID:igwyQgBT
>>242
ヒントとかそういう回りくどいのやめてくれ。
さんざん直球であれこれ言って、大事な部分は小出しや遠回しっぽいのは
個人の力量で誤解される部分も出るから。
って別に攻撃してる訳ではないからね。
0246login:Penguin2007/07/06(金) 18:20:22ID:gaNkseRo
廚の館
0247login:Penguin2007/07/06(金) 18:27:27ID:47jE/6fx
>>163
情報ソースktkr。プログラムのソースまだー?
0248login:Penguin2007/07/06(金) 18:29:10ID:47jE/6fx
>>247の追記。こんなのみっけた。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070620/275339/
0249login:Penguin2007/07/06(金) 19:33:30ID:/Fq9pxtW
実話。HDDの容量がたりなくなったんでHDDを足そうと思った。
どうせならマザボにレイド機能があるんでsataの同じHDDを二つ買ってきてクラスタリングしようかな?
てな馬鹿なことを思いついたのがうんのつき。はて?viaからsataのレイドドライバ落としてきたものの
インスコ時ではなく、後から入れるのってどうするの?まずここでつまずいた。
無理矢理入れようとしたら立ち上がらなくなってレスキューCDでさえ/etcも/bootも編集不可に。
カーネルバージョン?stab? *.conf? 幸い必要ファイルのバックアップはとってあったものの、外したシステムHDDを
他のPCにマウントして中身を触ろうにもLVMで、そのつないだPCで動いているHDDと名前がぶつかって無理。
まぁいいや、この際OSもバージョンアップというわけで再インストール。
しめしめ今度はドライバのインスコもスムース。退避していたファイルも
呼び戻してsamba設定して、ビデオ関係のドライバ入れて、アプリ入れて、
結構時間かかってようやく再設定もすんで、yum update。
で、再起動したらviaドライバロスト。レイド崩壊。
やっぱりviaのドライバはカーネルバージョンに依存すんのね。
updateできないじゃん。もういいやレイドは諦めた。
もう、こりゃ普及するわけないやぁと思った。
0250login:Penguin2007/07/06(金) 19:43:10ID:yR8oJSGU
viaじゃなくてもドライバはカーネルのバージョンに依存するよ
windowsだってシリーズ?(95, xp・・・)ごとにドライバ違うじゃん
0251login:Penguin2007/07/06(金) 19:46:57ID:8HHkSVhB
Windowsの方が燃えるだろう? XP搭載のノートが何台燃えたと思ってるんだ?
0252login:Penguin2007/07/06(金) 19:58:08ID:igwyQgBT
>>251
それってバッテリーやACアダプタが原因とは違うの?
0253login:Penguin2007/07/06(金) 19:57:30ID:ymAS9Qtw
>>247
ソースは各メーカのWebに行くといいよ
東芝はメールしろって書いてある
0254login:Penguin2007/07/06(金) 20:09:22ID:tyjGZovX
>>249
俺も似た状況で、8212のレイドを使えない状態で放置中。
解決する気力もないから、いずれなんとかなるかなーなんて・・・
0255login:Penguin2007/07/06(金) 20:36:54ID:5rDJMt0i
>>251
保証効くから大丈夫。
0256login:Penguin2007/07/06(金) 20:39:45ID:8HHkSVhB
>252
主原因はそうかも知れない。 おれも全ての燃えたノートPCについて
情報を集めたわけじゃないから断言は出来ないけど、ニュースサイト等
読んだ限りに於いては全ての燃えたノートでWindowsが動いてた。
100%ってのは無視して良いできないデータだよね。

何度指摘されてもソースを出すことが出来ない「Linuxはハードを壊し易い?」
って結論よりは「燃えたノートPCの全てがWindowsを搭載していた」って方が
よっぽど説得力があるかと。
0257login:Penguin2007/07/06(金) 20:43:19ID:8HHkSVhB
>255
DellのUbuntuノートが発売されれば大手メーカーの保証が付くな。 

ベアボーンノートは作ったことが無いから良く分からんが、Linux載せてたって保証は
効くだろ? MotherボードやHDDをバルクで買ってきて何台も組み立ててるが、
壊れた際に、Linuxを使っていたことを理由に保証を断られた事なんか一度もない。
0258login:Penguin2007/07/06(金) 20:47:30ID:/Fq9pxtW
>>250
当然OSのバージョンにあったドライバをインストールしたわけ。
カーネルバージョンといっても、2.4→2.6とかじゃなく
日常的な些細なリビジョンの違い。
それがオンラインupdateで崩壊したわけ。
同じような不具合は一部のビデオのドライバでもあるよね。
nvidiaのドライバとかさ。

少なくともWindowsではWindowsUpdateで起動不能とか、
スクリーンロストとかいきなりHDDの中身にアクセス不能に
なるようなことはないよ。

まっそれが嫌なら使うなってことなんだろうけど
やっぱりそれじゃ普及は無理だよなぁと思う。
0259login:Penguin2007/07/06(金) 20:55:20ID:47jE/6fx
>>258
鳥やbranchによって性質が異なる>オンラインupdate
セキュリティ修正のために丸々バージョンを上げたり(Fedora)、セキュリティ修正部分だけを適応したり(Debian stable/Ubuntu)、新しいバージョンをどんどん追加したり(Debian testing)。
0260login:Penguin2007/07/06(金) 20:58:39ID:D/gewhn7
>>258
> 少なくともWindowsではWindowsUpdateで起動不能とか、
> スクリーンロストとかいきなりHDDの中身にアクセス不能に
> なるようなことはないよ。

そりゃメーカーがそういうトラブルにならないようにあらかじめ頑張ってるからだろ。
LinuxでもDebianのようにそれこそ気違いなまでにバージョンをいじらない
(=既存のドライバが問題なく動作できる)ように頑張ってくれるところがある。

現行のWindows Vistaでもマイナーなハードウエアで起こるし、
Windows NT時代まで遡ればNT 4.0 Service Pack 3→4でドライバの仕様が大幅に
変わって極端に不安定になったりしてた時代はあった。

その当時も「それ見ろ。だからWindows NTなんて普及しねーよ」って言ってた
お前のような視野狭窄の奴がいたな。
0261login:Penguin2007/07/06(金) 20:58:57ID:8HHkSVhB
>258
1年位前、Windowsアップデートをする事でハングアップを繰り返す
ようになってしまうバグって無かったっけ?

>それがオンラインupdateで崩壊したわけ。
ディストリによるからな〜  少なくともRedhatEnterpriseやSuSE
Debianじゃあそんな事は起こらんが。 最低限ディストリ選びは自己責任でしょ?
それとも「色々あって初心者が混乱するからLinuxは普及しない」みたいな話?
0262login:Penguin2007/07/06(金) 21:07:06ID:igwyQgBT
>>256
大抵PCが燃えたっていうと原因はそれらだと聞く!と記憶してた←力なくw

煽りや粘着で一方通行を繰り返す香具師に対しては説得力あるね。
実際はWindowsでもLinuxでも燃えてたわけだけど(^^;;
0263login:Penguin2007/07/06(金) 21:14:45ID:/Fq9pxtW
店頭で売ってる一般的に売っているペリフェラルを普通に使えない、使えたとしても非常に苦労するってのは
ものすごいマイナスイメージじゃなかろか?って話。

たまたま例がsataの母板チップのレイドってレアケースだから心得が足りないユーザーが悪いって話にもなるかもしれんけど
(そこらへんの感覚はわかるつもり)でも、例えばUSB2.0接続の外付けHDDだったらどうなの?

windowsみたいにコネクタを差せば認識して「コンピュータの管理(だっけ?)」から
そのままフォーマットできる(つーか大概の製品はNTFSフォーマット済みで
それすらいらないし、ドライブレターが勝手にふられてマイコンピュータに勝手に表れる)
みたいなのLinuxだとさ、途方にくれるんじゃないの?ファイルシステムが
どうたら、マウントポイントがどうたら、autofsがどうたら、fstabの書き方がどうたら・・・

たぶんメンドクサイカラWindowsでいいやって話になる。
0264login:Penguin2007/07/06(金) 21:18:58ID:LX+M5S4d
CRMPが燃えないOSなんて価値ないよ
0265login:Penguin2007/07/06(金) 21:22:21ID:yR8oJSGU
確かに面倒くさいOSだよなlinuxって
勉強したい人とか詳しい人には関係ないんだろうけど
使いたいだけの人にとっては糞OSだな
0266login:Penguin2007/07/06(金) 21:24:28ID:VVwJ3am1
「燃える」のソースとして
microsoft関係のページが示されたことがあった。
これは、単語の訳しかた、故障率が上がるのか、
使用上のトラブルの率が全体的に上がるのかに解釈が分かれた。
そんで、俺的にはあの訳は故障と判断したんだけど。
microsoftだからな・・・。
ぶっちゃけ、
購入当初windowsが入ってる>しばらく使う>Linux入れる>壊れる
中古パソコン>壊れる
見たいなもんじゃないかと思ってしまう。
ただし、企業に置ける、導入コストうんぬんは説得力あり、営業係が使うPC100台明日から、Linuxにしますってなったら大混乱だよ。
0267login:Penguin2007/07/06(金) 21:25:33ID:8HHkSVhB
>263
デスクトップ向けの普通のディストリなら、HDDを接続すれば自動的に
認識するしQpartedとか立ち上がるだろ? 

>264
Windowsだって自作マシンだとCRMP使えないらしいじゃない?
0268login:Penguin2007/07/06(金) 21:27:24ID:yR8oJSGU
HDDでもsataだと厳しい
0269login:Penguin2007/07/06(金) 21:28:13ID:q2vbR71l
>>268
嘘つけwwww
0270login:Penguin2007/07/06(金) 21:29:48ID:VVwJ3am1
>>263
たしかに、ドライブ関連の融通の効かなさは、大きな欠点だよな。
かりにフォーマットして、USBHDDが自動でマウントできても、
所有者rootだったり、しかもその鳥はsuduしかできねえとか・・・。
何発コマンド打たせるんだよ状態・・・。
0271login:Penguin2007/07/06(金) 21:33:44ID:G+63jLL5
Cygwin入れてデュアルブートとかするよりこっちのほうがいいやと思ったとき。
0272login:Penguin2007/07/06(金) 21:34:42ID:yR8oJSGU
>>269
sataにlinuxインストールするの厳しいじゃん
biosとか設定まんどいし
windowsはインストールしたことないから知らないけど
0273login:Penguin2007/07/06(金) 21:36:30ID:mTlSGjlO
>>272
いやいや、フツーにインストールできたぞw
BIOS設定云々ならそもそもSATA使うなっつー
0274login:Penguin2007/07/06(金) 21:35:59ID:ymAS9Qtw
>>271
どこが分の区切り川から無いので読みづらいです
0275login:Penguin2007/07/06(金) 21:42:27ID:yR8oJSGU
>>273
AHCI切ったけどできなかった
fedoraだけできた
0276login:Penguin2007/07/06(金) 21:44:03ID:7KNgM/K3
>>275
できたんじゃん
02772702007/07/06(金) 21:44:52ID:VVwJ3am1
>>270の続き
ただし、この辺りは、今後なんとでもなりそうな気もする。
fstabの自動認識アプリとかさ。
root大開放で立ち上がる鳥なんかでたらおもしろそうだ。
(俺は使わないけどな)
0278login:Penguin2007/07/06(金) 21:45:19ID:igwyQgBT
>>265
使い方にもよる。
普通にネット、メールとかならなんら変わらない。
んだけど、面倒なところは確かにある。
それらにも意味があって云々は置いといて、
もう少しといわず突っ込んで簡単にしてほしいね。
俺から言わせると設定に関してはWindowsも意外と面倒というか
わかりにくいところが多い。

Mac > windows > Linux

かな。
Macは突っ込んだことも出来るし、双方のいいとこ取りな
OSだと思ってる。OSXね。

Linux使っててこの評価かよ、俺。
0279login:Penguin2007/07/06(金) 21:49:38ID:aqN2Ith/
>>278
きみはUnix板にも顔を出すべきだ
0280login:Penguin2007/07/06(金) 21:53:28ID:VVwJ3am1
俺がLinuxのdesktopを使う大きな理由は、"ある意味セキュア"だからだ。
もちろん、rootkitしこまれて、踏台にされて等などもある話だが、
Winの世界に比べれば、
安物の外から内のポート全閉めルータの下で使う限り、
安心して使える。少々、エッチなページを見るくらい屁でもない。

実際、潜在的なセキュリティホールの数なんか、
Linuxの方がはるかに多いかもしれない。
しかし、狙ってる奴らの数は桁外れに違う、シェアの違いだよな。

普及しだしたら、このあたりの対策もLinuxでも必要になるだろう。
しかし、winの方がweb経由、mail経由で感染を許すコンセプト的な弱さがある。
アンチウィルスソフト入れたら、感染はしない、感染してるときよりは
いくらかましだが、確実にスピードダウンする、しかもゼロデイに対する
安心は得られない。
まあ、実際、Linuxのウィルスも存在するし、rootkitも存在するけど。
ルータ無し、裸でネットに繋ぐ必要に迫られたとき、俺はLinuxを選択する。
Macでもいいけど・・・。
0281login:Penguin2007/07/06(金) 21:55:43ID:8HHkSVhB
sudo使わなくっても、USBでHDD繋ぐと認識→パーティションソフト起動→rootのパスワードを
聞いてくる。 次回から接続の際にはCUIからrootでゴニョゴニョしなくても指せば一般ユーザでも
アクセスできてるけど、何のディストリ使ってるとそこで突っかかるんだ?

詰まるとしたら後付けのHDDからOSをブート使用としたり、外付けドライブに/home割り振ったり
した時だと思うけど、そんなの初心者がやろうと思うか? つかVistaはそういう操作が初心者でも
簡単に出来るんだろうか?
0282login:Penguin2007/07/06(金) 22:04:22ID:VVwJ3am1
>>281
>sudo使わなくっても、USBでHDD繋ぐと認識→パーティションソフト起動→rootのパスワードを
>聞いてくる。

うん、FAT32だから、そのままマウントされた。パーティションソフト起動、パスワード打ち込む。
ext3でフォーマット、次のマウントでは、そのドライブroot所有になってた。
鳥はFedora6とubuntu7.04でのこと。(実際rootの扱いが違うけど、chmodしないと、ユーザで自由に使えなかった。)
0283login:Penguin2007/07/06(金) 22:04:28ID:igwyQgBT
>>279
え?俺の日本語が変とか?それはデフォなので御容赦ください。
でも何故??

>>280
やっぱりそうなのか。
ちょっと期待してたんだけどやはりシェア的なことだったんだ。
「現状だから」その面では優位に立てるけど、、、、
これからが大変そうだね。

(また明日。寝落ちします)
0284login:Penguin2007/07/06(金) 22:10:59ID:8HHkSVhB
>俺から言わせると設定に関してはWindowsも意外と面倒というか
>わかりにくいところが多い。
>Mac > windows > Linux

WinはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると
目も当てられない。 ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が
分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。

Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事もあるけど
操作は一貫しているし、英語さえ読めれば情報も豊富だから2〜3回やればバカでも覚える。
そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる
けどな。 例外はVideo周りだけど、これは諦めてNvidiaの決め打ちにしてくれよ、と。

Mac俺も持ってるけどそんなに使い易いかな? LinuxやWindowsの使い勝手に慣れてると
Macの操作感は戸惑うことが多い。 それは慣れの問題としても、ソフトやハードの情報を
集めようとしてもLinuxについて引っ張れる情報の数分の1しか引っかからん(Googleで引いた)
Macだけを使って他には手を出さないんなら、多分使い易いんだろうけどな。
0285login:Penguin2007/07/06(金) 22:14:47ID:jwAG66+X
なんかさあ、年取ってくるとテレビ見なくなるよね。
小学校の頃は一日5時間とか平気で見てたけど、今は1日1番組くらいかな。
スポーツも見ないし、音楽番組を見なくなったのが大きいかな。
ドラマも疲れるから見なくなったなあ。
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