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Vine Linux Thread 其の51

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2007/06/17(日) 21:04:45ID:MSic7DXI
質問をする前に http://linux2ch.is.land.to/ を読み
>>2-10 くらいで調べ、スレの検索も忘れずに。

● 前スレ
Vine Linux Thread 其の49
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1174999802/

● 過去ログ検索 (Vine Linux Thread 其の13 75さん提供;未更新)
http://2chlinux.dtdns.net/2ch-linux-vine/

● Vine Linux ホームページ
http://vinelinux.org/

● FTP サイト
http://vinelinux.org/getvine.html#ViaFTP

● Linuxに初めて触れる人におすすめの資料
Linux Personal Workstation (PDF版入門本)
http://www.lain.org/winglab/Works/book.html

● Vine Linux バグトラッキングセンター
http://bts.vinelinux.org/
0140login:Penguin2007/06/29(金) 23:48:08ID:fD1n8SSg
うん、間違えたみたい。Seed MLって、やっぱ簡単には入れてくれないのかね?
0141login:Penguin2007/06/29(金) 23:57:06ID:CGiQjQim
BTSが無い頃から比べれば、レスポンス良くなったよ。
bestじゃないけど、better.

そろそろ、マイナーリリースの4.2に向けて、細かい修正も
取り込み始めるんじゃない?
0142login:Penguin2007/06/30(土) 02:59:31ID:zzhcjJhT
4.2リリースするならIMEで3.xとの互換キーバインド用意して欲しいなぁ。
カスタマイズするの面倒すぎだしEmacsは煮ても焼いても同じにならねーし。
0143login:Penguin2007/06/30(土) 14:45:51ID:z/1H96oq
ウィンドウ・セレクタをショートカットキー一発でアクティブにできないでしょうか?
マウスに手を伸ばすのが面倒です。

ctrl+alt+矢印 と alt+tabでウィンドウを選んだり、
ctrl+alt+tabでtop-panelをアクティブにすることはできる様になったのですが
panelのアイテムを一撃でアクティブにする方法がわかりません。

Vine4.1です。よろしくお願いします。
0144login:Penguin2007/06/30(土) 15:32:31ID:9pTZBDgJ
gnomeスレ池
0145login:Penguin2007/06/30(土) 18:20:13ID:HRY8+YeW
>>144 に同意だが Alt+Tabじゃ だめなの?
01461432007/06/30(土) 22:26:23ID:z/1H96oq
失礼しました。gnomeスレを探します。
0147login:Penguin2007/07/01(日) 18:47:36ID:ROqeISaz
[VineSeed:14088]
の人 PCの時間ずれてますよ
0148login:Penguin2007/07/02(月) 01:47:53ID:j3BJRB4J
>>147
VineSeed*/VinePlus ML は、サーバー側で Date を書き換えてたと思うので、
それの時刻が狂ってたんだろうね
# Received も neo.〜 のところで変な時刻になってるし
0149login:Penguin2007/07/02(月) 11:28:26ID:SMAoxKm2
KDE 3.5.7
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
0150login:Penguin2007/07/02(月) 12:13:36ID:P2ax9PMp
>>149
file /usr/bin/consolehelper from install of kdenetwork-3.5.7-0vl1 conflicts with file from package usermode-1.86-0vl2
E: Error while running transaction
(´・ω・`)
0151login:Penguin2007/07/02(月) 13:48:44ID:LcnO3Fn2
>>150
kdenetwork-3.5.5のままでも動くみたいですが。。。
これだけ古いままで我慢するしかないですかねえ。
0152login:Penguin2007/07/02(月) 21:00:10ID:jwYMKbwH
>>151
kdenetworkだけsrcからビルドすればいけるかなと思ったらビルドも失敗した。
もちろんdevel等は入れてあるんだが....(´・ω・`)
0153login:Penguin2007/07/02(月) 21:52:11ID:8aykzMmD
さすが3.5.5で音が出ない、CDとか自動マウントさせないようにビルドした人だけあるな。(´・ω・`)

>150
こういうのってputした後に、確認すればすぐわかるようなものなのに
中の人だれも動作検証してないんだろうな。
もしくはおかしいってわかってても引っ込めないで放置しちゃう。さすがVine、やっぱすげぇよ。
0154login:Penguin2007/07/02(月) 22:03:32ID:K+D0uELi
# apt-get install task-kde
以下のパッケージは解決できない依存関係を持っています:
task-kde: 依存: kdeadmin
略
依存: kde-i18n-ja
E: 壊れたパッケージです
0155login:Penguin2007/07/02(月) 22:25:21ID:LcnO3Fn2
>>152
>>154
その問題はオイラのところでは起こらなかったです。
でも、kdemultimediaとkdenetworkとkdeutilsはリビルドして使えるようにしてます。
どれも大した修正じゃなさそうだから、そのうち良くなるでしょ。
0156login:Penguin2007/07/02(月) 22:33:38ID:8aykzMmD
>>155
>どれも大した修正じゃなさそうだから、そのうち良くなるでしょ。
いつも、そんな感じで放置しつづけるのがVineのKDE中の人の特徴ですけどね(´・ω・`)
0157login:Penguin2007/07/02(月) 22:43:21ID:bEgm4nln
vineの中の人がこんな感じなのは、ある意味「しょうがない」
0158login:Penguin2007/07/02(月) 22:44:35ID:3VgqB6rF
vine使ってるならこれぐらい諦めれ。それが嫌ならでてけ。そんなスタンス。
0159login:Penguin2007/07/02(月) 22:46:30ID:8aykzMmD
そんな感じだよね、まあそんな感じがVineらしいというか、Vineならではというか(´・ω・`)
0160login:Penguin2007/07/02(月) 22:52:26ID:LcnO3Fn2
ここでとやかく言ってても解決しないことが多いようだから、
BTSに知ってる解決策を書くのが良いんでないかな?
2-3個もコメントがたまれば対処してくれるみたいじゃないですか。
オイラは、BTSに書いてあった解決策をマネするだけしか能がないですが。。。
0161login:Penguin2007/07/02(月) 23:03:05ID:3VgqB6rF
>>160
言い出しっぺの法則。
0162login:Penguin2007/07/02(月) 23:17:37ID:LcnO3Fn2
>>161
耳が痛いですな。
でもこういうことって、分かる人にしかできないじゃない?
(オイラ、あんまり分からん人。すまん。)
0163login:Penguin2007/07/02(月) 23:31:41ID:pz8XhO1H
分かる人になればいいじゃない。
0164kdeの人2007/07/02(月) 23:55:53ID:Oj0w/0s/
kdenetwork は rpm -bi してから rpm -ba --short-circuit したら変なパッケージになってしまいました。
申し訳ない。
rebuild したのを put しました。

>>152
srpm を rebuild 失敗したならエラーメッセージを晒してもらえますか?
おいらにメール送ってくれてもいいです。
spec に追加すべきものを探します。
arts, kdelibs から順番に build しているので見逃してるのもあるかもです。

>>154
リポジトリとミラーのタイミングでエラーになってるのでは?

>>155
kdemultimedia と kdeutils はどんな不具合ですか?
大変申し訳ないのですが、すべてのテストをするのは不可能なので、情報を教えてください。
できれば BTS のほうがいいですが、ここでもいいです。
0165login:Penguin2007/07/02(月) 23:59:28ID:AH8vkdHM
名無しで愚痴

プ
0166login:Penguin2007/07/03(火) 00:07:11ID:biaBS1Da
>>164
ごくろさんです。
wishes:74に簡単に書き込んでたんですが、今日はvine seed MLに流れませんね。
kdemultimediaはaudiocd:kioslaveが有効になってない件、
kdeutilsはバッテリモニタがシステムトレイに表示されない件です。
よろしくです。
0167login:Penguin2007/07/03(火) 00:13:21ID:fK4WN9HB
>>164
>srpm を rebuild 失敗したならエラーメッセージを晒してもらえますか?

【こんな感じ】
checking for dcopidl... /usr/bin/dcopidl
checking for dcopidl2cpp... /usr/bin/dcopidl2cpp
checking for mcopidl... not found
configure: error: The important program mcopidl was not found!
Please check whether you installed aRts correctly or use
--without-arts to compile without aRts support (this will remove functionality).
エラー: /var/tmp/rpm-tmp.27288 の不正な終了ステータス (%build)


RPM ビルドエラー:
/var/tmp/rpm-tmp.27288 の不正な終了ステータス (%build)

【以上こんな感じ】
mcopidlがないと叱られてるっぽい。
0168login:Penguin2007/07/03(火) 00:20:27ID:bX/uSJoZ
>>167
arts-develが入れてあってもそうなるの?
0169login:Penguin2007/07/03(火) 00:27:32ID:fK4WN9HB
>>168
スマソ
rebuild時の依存関係で必要なものとしてメッセージに出なかったので入れてなかったです。
今入れてrebuild中だけど、mcopidlのチェックはクリアしたみたい。thx!
0170login:Penguin2007/07/03(火) 00:31:22ID:XPwhds+h
>>164
openEXR使えるようにビルドしてちょうだい。
01711542007/07/03(火) 01:07:53ID:goYYP/Xt
>>164
> リポジトリとミラーのタイミングでエラーになってるのでは?

kdebase: 依存: kdelibs (>= 3.5.7)
> 依存: libdbus-qt-1.so.1 それをインストールすることができません

ttp://vinelinux.org/packaging.html
> また、 main/plus のパッケージが extras カテゴリに依存することがないようにしてください。
0172login:Penguin2007/07/03(火) 02:38:38ID:EUrrFw08
>>171
dbus-qt は plus に、って >>164 の人が依頼してたけど、
それが反映されてないだけじゃね?
0173login:Penguin2007/07/03(火) 02:59:08ID:XPwhds+h
>>172
どっちにしても変なんだから、直せばいいんだよ(´・ω・`)
0174login:Penguin2007/07/03(火) 06:16:28ID:1+/CsK/2
CD−ROMなんでubunchuしか1CDがない
0175login:Penguin2007/07/04(水) 21:22:39ID:jxpJN3wW
KDE 3.5.7 直ったみたいですね。
0176login:Penguin2007/07/04(水) 22:02:09ID:hXSQBcfO
>>175
やっと普通になったというか、よくあんな酷いものを平気でputするもんだと逆に感心した一件だった。
こんなんじゃユーザー離れちゃうよね。
0177login:Penguin2007/07/04(水) 22:11:01ID:jxpJN3wW
>>176
バグレポートが上がって、それに迅速に対応してくれる、というサイクルが
機能している限り、健全な状態だと言えると思うけどなあ。
今回のことも「パッケージング週間」みたいな改善努力の過程で出てきたことだし。
0178login:Penguin2007/07/04(水) 22:20:18ID:hXSQBcfO
>>177
つか3.5.5の不具合報告をずっと放置しつづけた奴だからな。
そのサイクルが健全とは言え、seedならともかく、あんな酷いものを平気で出すかぎり
ユーザーは離れるでしょうに。
そろそろVineもPlusのパッケージ(パッケージャー)のクオリティ管理をしないとやばいんじゃないのか?

まあKDE使いたいんだったら、つまらない機能制限をつけたVine使うより
KubntuとかSuSE使った方が、KDEの便利さが体感できるけどね。
0179login:Penguin2007/07/04(水) 22:21:19ID:RxsCy3K6
その辺はご自由に
0180login:Penguin2007/07/04(水) 22:39:21ID:T5fQ7Swr
文句だけ言うユーザが多いからな。Vineは。
0181login:Penguin2007/07/04(水) 23:00:06ID:HcOYQ9Vg
>>180
メンテナ乙
0182login:Penguin2007/07/04(水) 23:02:32ID:hXSQBcfO
>>180
文句言われないような、まともなパケジの提供よろしく。
0183login:Penguin2007/07/04(水) 23:11:43ID:RxsCy3K6
本格的にゴキブリの出没する季節になってきましたね
0184login:Penguin2007/07/04(水) 23:16:32ID:YiB4AXj+
質問なんですけど、ウィンドウズの状態でリナックス使えるようになり
ませんか?前の席の人がやっていたんですけど知らない人で聞けなくて。
あと、大学ではリナックスはHP見れますが家からだと見れません。
見れるようになりませんか?
0185login:Penguin2007/07/04(水) 23:26:17ID:s3a1R2P7
navi2chっていつになったらなおるんだろうか
0186login:Penguin2007/07/04(水) 23:29:05ID:HcOYQ9Vg
>>184
くだ質池
01871542007/07/04(水) 23:29:20ID:sIDMOCAe
以下のパッケージは解決できない依存関係を持っています:
kdelibs: 依存: nss-mdns それをインストールすることができません
E: 壊れたパッケージです
0188login:Penguin2007/07/04(水) 23:39:43ID:oAEw+7h4
VineSeed の xemacs で C-k で複数行連続で消すと

X Error of failed request: BadWindow (invalid Window parameter)
Major opcode of failed request: 25 (X_SendEvent)
Resource id in failed request: 0x140028f
Serial number of failed request: 5541
Current serial number in output stream: 5547

とか言ってコケるのはウチだけですか
0189login:Penguin2007/07/05(木) 00:06:17ID:rxOnxcyr
>>187
今日やったら無事入ったぞ。ミラーの問題かも。
0190login:Penguin2007/07/05(木) 00:23:39ID:Vzxgt/vZ
>>183
ゴキブリだろうが厨だろうが、文句を言われてるうちが花だろが。
ppc版なんか、みんな呆れて他鳥に乗り換えたのか、文句言う奴すらいなくなった。
0191login:Penguin2007/07/05(木) 00:25:11ID:CBHCrJwT
ppc版の文句言ってるやつなんていたか?
01921542007/07/05(木) 00:28:41ID:RLR6/vHK
>>189
updates.vinelinux.org ってミラーでしたっけ?
0193login:Penguin2007/07/05(木) 01:45:40ID:cXclUJuJ
使いたい奴だけ使えばいいんだよ。
0194kdeの人2007/07/05(木) 03:07:39ID:i7X3zCvP
>>180
使ってもらってなんぼですから。
今後もつっこみよろしくです。

180はおいらじゃないです。念のため。
0195login:Penguin2007/07/05(木) 08:54:56ID:51lWt3Sl
>>194
こんなところに文句だけ書き込むようなバカは相手にしても仕様がないよ。
それよりもう少しBTSにリプライした方がいいんじゃねえの。
0196login:Penguin2007/07/05(木) 13:38:57ID:nLNdZBfn
まあ文句言う場所が違うってこったな。
それに「良くしようとして」の文句じゃなくて、ただの「パッケージャ叩き」にしかなってないのも困りもの。
仮に「管理してパッケージャの質も上げろよ」という前向き(?)な話でも、当然然るべき場所でしないと
単なる「悪口」の類の文句にしかならん。
0197login:Penguin2007/07/06(金) 01:15:31ID:oPB6pmGV
最近、勢いがないね。このスレ。
誰か、aptクンを降臨してくれ。
0198login:Penguin2007/07/06(金) 01:17:02ID:20c5hjEr
>>197
スレ違い
0199login:Penguin2007/07/06(金) 01:18:09ID:oPB6pmGV
>>198
もしかして、隔離スレある?
なら、誘導してくれ。
0200login:Penguin2007/07/06(金) 02:49:54ID:CGYg5Wi/
>>199
もう1000埋まってdat落ちした。
ここに来られちゃ迷惑。
ヤツと遊びたいなら隔離スレ建ててやれ。
0201login:Penguin2007/07/06(金) 16:12:23ID:uxV9WRyd
あーあ
RARだけじゃなく、ついにsambaもglibc2.4以上必須になっちまった
ファイルサーバーにすら出来なくなった

誰だ2.3系列採用したバカ
2.4出てから何年経ってると思ってんだよ
2.4や2.5が安定性に欠けるとか言い出したら、間違いなくクソバカだ
0202login:Penguin2007/07/06(金) 16:50:42ID:XLAAQakh
>>201
glibc-2.4がでてから1年あまりしかたってないとおもうが。

0203login:Penguin2007/07/06(金) 16:53:07ID:J41C/HHl
>>201
Vineみたいな鳥があってもいいじゃないか。
嫌なら、さっさとVine捨てて他を使った方が幸せになれる。
0204login:Penguin2007/07/06(金) 17:27:08ID:l1CmXVA6
ホームディレクトリにある .vine というのは何をするためのディレクトリですか?
0205login:Penguin2007/07/06(金) 17:28:54ID:CGYg5Wi/
そこはかとなくapt君の香り…。
0206login:Penguin2007/07/06(金) 17:40:16ID:NA++NSa6
Seedにglibc-2.5があるだろ
0207login:Penguin2007/07/06(金) 21:46:19ID:Z7eJJ5GF
Vine4.0より後にリリースされたDebian etchはglibc-2.3.6だよね。
aptクソ?の論法でいくとDebianの開発者は信じられないクソバカということになるが。
0208login:Penguin2007/07/06(金) 21:57:12ID:J41C/HHl
だ〜か〜ら〜、Debianもユーザー離れが〜
0209login:Penguin2007/07/06(金) 22:34:42ID:Z7eJJ5GF
どっちもaptクソ?か…
0210login:Penguin2007/07/06(金) 22:40:44ID:0sRaWpom
ふつ〜2.6っしょ。
0211login:Penguin2007/07/06(金) 22:53:42ID:i9PhxFFF
古くさくても安定志向で安定動作のDebianと古くさくて安定志向なんだけど、壊れたパッケージと出来の悪さで安定しないVine
人生いろいろ、ディストリもいろいろってか〜(´・ω・`)
0212login:Penguin2007/07/06(金) 23:29:54ID:sj7QyLhn
日記
kdeを3.5.7にした。

apt-getでnss-mdnsがないと言われたので
http://updates.vinelinux.org/VinePlus/4.0/pool/nss-mdns-0.10-0vl1.src.rpm
からsrpmをとってきてリビルドした。

KDEで効果音が出ない件
kcontrol > サウンド&マルチメディア > システム通知
を見るとデフォルトではoggファイルを鳴らすようになってる模様。
ここでoggのかわりにwavを指定すると鳴る模様。

$ cd /usr/share/sounds
$ artsplay KDE_Startup_1.ogg //鳴らない
$ artsplay KDE_Startup.wav //鳴る
0213login:Penguin2007/07/07(土) 00:46:51ID:J1OhdhFZ
apt-getでnss-msdnはインストールされたし、oggもフツーに再生出来るけどなぁ。
0214login:Penguin2007/07/07(土) 00:51:30ID:zS9HWX9i
>>213
extrasにあるからでしょ。
task-kdeはplusなのに。

いつまでもここでグダってないで、とっととBTSで突付くか大人しくextras読むように追加すればいいのにね。
0215login:Penguin2007/07/07(土) 01:10:12ID:wc/mmjc2
まあ、あれだろ、Vineの本当の中の人(KDEの中の人じゃない人ね)はKDEなんか使うなよ!!とか思ってるんじゃないの?
0216login:Penguin2007/07/07(土) 01:14:48ID:uJA90YXv
>>214
4.0だとextrasにもないんじゃなかったっけか。

わざわざ4.0ってことはPPCでないの?
あえて隠してる様子だけど。
日記書く暇があったらBTS池。
PPCならoggの件がBTSで確認待ちだ。とっとと突っ込んどけ。
0217login:Penguin2007/07/07(土) 01:36:03ID:J1OhdhFZ
nss-mdnsだたよ…orz なるほど、extrasとPPCの話なのかぁ。勉強になった。
0218login:Penguin2007/07/07(土) 01:39:07ID:2N8Pw7Se
なんかあれだな。勝手にマイナス思考して文句たれてばっかりの奴は目障りだな。
文句があればさっさと BTS につっこみゃ良いのに。

>>215 みたいな妄想書くくらいなら、さっさと鳥変えた方が幸せじゃねえか。
0219login:Penguin2007/07/07(土) 01:42:36ID:uJA90YXv
>>214
すまん。>>216の
> 4.0だとextrasにもないんじゃなかったっけか。
は撤回。何寝ぼけてるんだか俺。

>>218
ここでぐだぐだ言うかパッケージャに悪態つくのがカコイイ!とか勘違いしてるやつが多いな最近。
0220login:Penguin2007/07/07(土) 11:07:43ID:fI3zkOG5
VineLiunxを使っているんですが、Firefoxが起動しなくなりました
解決方法を教えてください><
0221login:Penguin2007/07/07(土) 11:24:50ID:8fkhtVOh
>>220
試しに~/.mozilla/firefox/を消す。
ちなみにブックマークとかも消えるから、いやなら
cp -r xxxxxxxx.default/ ../../../
とかでバックアップするがよろし。
0222login:Penguin2007/07/07(土) 11:26:47ID:ZecJNWhZ
>>220
再インストールか,他ディストリに替える。
0223login:Penguin2007/07/07(土) 11:44:05ID:xF0ZyxVb
>>220
ロックファイル消してみ
0224login:Penguin2007/07/07(土) 12:16:36ID:fI3zkOG5
再インストールしようと思ったらデスクトップにfirefoxフォルダが作られてわけのわからないうちにフォルダが消せなく・・・

0225login:Penguin2007/07/07(土) 13:42:19ID:uAZy3+RG
まんまPC初心者だな。なんでLinux 使ってるんだ?www

デスクトップに firefox フォルダが出来たのは、
そうなるような操作をしたからで、何したのかわからんので答えようがない。

フォルダを消したいなら root 権限で rm すりゃいいんじゃないの?
消しても勝手にまた作られるんなら、設定おかしいんだから、
>>221 をまたやるべし。

てか、再インストールってどういう操作したのかも怪しいな、それじゃ。
釣りだと思いたいくらいだ。
0226login:Penguin2007/07/07(土) 13:45:47ID:t9D1MEOj
1行目だけを見て思ったが、>>225はLinux板の初心者から抜け出せていないらしい
0227login:Penguin2007/07/07(土) 13:50:38ID:yltcHq0r
>>224
Vineごと再インストールすればいいんだよ。
0228login:Penguin2007/07/07(土) 13:51:08ID:2TGnrV4E
状況説明がうまくできない初心者はUbuntuでも使ってろっての。
0229login:Penguin2007/07/07(土) 13:59:36ID:t9D1MEOj
Vineも文句だけしか言えない低能が増えたなw

>>224
まさか、そのfirefoxフォルダの中にfirefoxってファイルがないか?
それなら、ktermとかのコンソールを起動して
/home/フォルダを作ったときのユーザID/Desktop/firefox
でとりあえずは起動できると思う
フォルダの移動はスキルが上がってから考えればよろし
0230login:Penguin2007/07/07(土) 14:16:15ID:uJA90YXv
>>229
ktermはVine4.x以降plus落ちしてるから、Vine4.xかそれ以前か判別できんうちは初心者相手なら気ぃつけてレスしたれよ。
0231login:Penguin2007/07/07(土) 15:18:51ID:uAZy3+RG
>>226
大正解。普段はこの板読んでもいないし。
0232login:Penguin2007/07/07(土) 16:15:40ID:a0VICkbH
>>220
>>221
まるごと~/.mozilla/firefox/ 消さなくても
~/.mozilla/firefox/xxxxxxxx.default/.parentlock
だけ消せばいいんじゃね?
ホームディレクトリをNFSにしているうちの環境では
よくある症状
0233login:Penguin2007/07/07(土) 20:31:55ID:W77eWr8E
dellはredが動くように 公開しているんだよね。
ということはvineとも相性がいいの?
0234login:Penguin2007/07/07(土) 23:25:54ID:VPE2SkXw
ハイヤホックスは、そのまんま展開して
好きなところに置いて、起動スクリプトをダボークリッキン ' すると
それだけで起動する


すばらしい
すべてこうあるべきだ。
configureとか makeとか、本来必要ない動作なんだよな
0235login:Penguin2007/07/07(土) 23:35:20ID:sA0ebDZQ
(゚д゚)
0236login:Penguin2007/07/07(土) 23:50:28ID:DTbDqfrE
>>234
>configureとか makeとか、本来必要ない動作なんだよな

最後まで貫けよw
0237login:Penguin2007/07/08(日) 09:21:32ID:wZMkBf/Q
>>201
遅レスだが。
いやあマジでglibc2.3.xなのにはマイッタね。
新しめのアプリはみな2.4以上必須になってきてる〜
分散コンピューティングのBOINCも推奨版は2.4以上じゃないと動かない。
今は仕方なく旧版で解析してるけど、正直不便。
Windowsが少なくとも3年は使用に耐えることを考えると、
これじゃあFTP版はともかく、商用パッケージは、なかなか売れないぞと。
買っても、そう長くは使えそうにないよな〜今のVineの姿勢では。

0238login:Penguin2007/07/08(日) 09:37:16ID:SvJmfgvo
>>237
glibc-2.4以上が必須なアプリケーションって他には例えば何?
0239login:Penguin2007/07/08(日) 09:40:59ID:6ldUGkr0
既に上がってるもんも読めねえとは


apacheも2.4以上必須になるしな
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