Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき11
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0001login:Penguin
2007/06/14(木) 18:59:36ID:55u25dj1それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179999941/
Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0798login:Penguin
2007/06/26(火) 00:34:01ID:gSln7/C10799login:Penguin
2007/06/26(火) 00:35:07ID:RFIWKhfg0800login:Penguin
2007/06/26(火) 00:36:05ID:MeQgR7yn0801login:Penguin
2007/06/26(火) 00:36:58ID:MeQgR7yn0802login:Penguin
2007/06/26(火) 00:37:00ID:rC59ZWSdそういう悪いことはすぐに広まるからね。
0803login:Penguin
2007/06/26(火) 00:41:53ID:uq5GKD6O0804login:Penguin
2007/06/26(火) 00:43:35ID:zN+86J1h0805login:Penguin
2007/06/26(火) 00:44:27ID:rC59ZWSd粗悪ドライバを標準添付してるせいでLinuxを入れると
パソコンが壊れるって話。
補償も効かなくなるらしい。
0806login:Penguin
2007/06/26(火) 00:44:28ID:miPTnQ5J0807login:Penguin
2007/06/26(火) 00:48:13ID:lHsW0H53その「粗悪ドライバ」って具体的にどのドライバ?
0808login:Penguin
2007/06/26(火) 00:48:53ID:e3mYMEApいい加減な発火するような物は作れんだろう、次から売れなくなるからな
0809login:Penguin
2007/06/26(火) 00:52:32ID:miPTnQ5J0810login:Penguin
2007/06/26(火) 00:53:51ID:MeQgR7yn0811login:Penguin
2007/06/26(火) 00:59:57ID:zHGXBXdDWindowsよりもLinuxの方が燃やしやすいって話。
そんで、Linuxの場合はドライバ作成時に
ハードの仕様を手探りで調べていたので
そういった落とし穴に落ちる確率がWindowsより
ちょっと高かったってだけのことだよ。
0812login:Penguin
2007/06/26(火) 01:00:27ID:cl/5/srxそんな会社はたくさんあるようだぞ
三菱自動車とか松下とかパロマとかミートホープとか
0813login:Penguin
2007/06/26(火) 01:02:14ID:e3mYMEAp安心して使えない存在
いつしかCP/Mのように消えてしまうのかな…
0814login:Penguin
2007/06/26(火) 01:06:40ID:miPTnQ5J幼児脳？
0815login:Penguin
2007/06/26(火) 01:13:35ID:zHGXBXdD松下は外しておこうか
0816login:Penguin
2007/06/26(火) 01:15:18ID:cl/5/srxなぜ？
0817login:Penguin
2007/06/26(火) 01:24:11ID:rC59ZWSd粗悪ドライバーもその一因。
0818login:Penguin
2007/06/26(火) 01:27:16ID:miPTnQ5Jおまえの頭が燃えてるみたいだね？
0819login:Penguin
2007/06/26(火) 01:31:13ID:56Tjvdg0それとも、もう、なんつーか、釣ったり釣られたりでジャレあってるだけなのか？
ここ数日の流れには飽きた。
0820login:Penguin
2007/06/26(火) 01:34:51ID:miPTnQ5J0821login:Penguin
2007/06/26(火) 01:37:46ID:cl/5/srx0822login:Penguin
2007/06/26(火) 01:38:59ID:rC59ZWSd0823login:Penguin
2007/06/26(火) 01:42:54ID:7v00rHV20824login:Penguin
2007/06/26(火) 01:48:32ID:zHGXBXdDドライバ書きにとっては常識というかむしろ前提。
だからこそ、ドライバを書くのは辛いし、楽しい。
ハード側のフェイルセーフを信じて書くPGはゆとり。
0825login:Penguin
2007/06/26(火) 02:49:09ID:AeFWp3po0826login:Penguin
2007/06/26(火) 02:51:35ID:gSln7/C10827login:Penguin
2007/06/26(火) 02:53:41ID:XqMRjDfx0828login:Penguin
2007/06/26(火) 03:06:48ID:miPTnQ5J0829login:Penguin
2007/06/26(火) 03:30:29ID:gSln7/C10830login:Penguin
2007/06/26(火) 03:49:34ID:eb6MhG+6昔、モニタを燃やすウィルスがあるっての聞いたことあるな
そのころはウィルスってハードウェアを壊すものが多かったとも聞いたな
0831login:Penguin
2007/06/26(火) 04:40:28ID:MeQgR7yn713 login:Penguin [sage] Date:2007/06/26(火) 02:48:48 ID:TvRvrLI4 Be:
>>712
それを俺達が変わりに調べろってっか?
ここWindowsの板じゃねぇし、他人聞くだけの教えて君は悪いがスルーだし消えろ。
お前の環境もわかんねぇし動く動かねぇはWindowsと違ってLinuxはPCの数だけ色々あんだよ。
自分でグーグルで調べろ、上げてまで聞こうとするこのハゲ野郎が!
714 login:Penguin [] Date:2007/06/26(火) 02:50:58 ID:6Bfw8SW5 Be:
おーおーおおーおおーお、おーお、釣れた釣れた
715 login:Penguin [] Date:2007/06/26(火) 03:05:42 ID:rC59ZWSd Be:
>>714
雑魚だろ。
俺はもっと大物釣ったことあるぜ？
この板には雑魚しかいないけどな。
入れ食いだよな。
なにこのDQN
0832login:Penguin
2007/06/26(火) 09:18:16ID:QgoO/TOmThe study was commissioned by Microsoft, conducted by Wipro and audited by Professor Dutta.
ってことでMSが委託して実施した調査なわけだよなあ。
以前もMSが委託してMS優位な調査結果を出したことがあったなあ。
0833login:Penguin
2007/06/26(火) 09:35:46ID:LsfpbHxM【IT】オープンソースは死にかけているのか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182812512/
0834login:Penguin
2007/06/26(火) 12:10:13ID:bAFLTv4CもちろんLinux陣営が委託してLinux優位の結果が出た場合、それは正しいのです
0835login:Penguin
2007/06/26(火) 12:36:21ID:56Tjvdg0？そうだよ？あたりまえじゃん
0836login:Penguin
2007/06/26(火) 12:43:01ID:E/XmIf+J一人でいけよ。
+は人が多いだけで馬鹿ばっかりだからやだ。
0837login:Penguin
2007/06/26(火) 15:38:43ID:LsfpbHxM【IT】オープンソースは死にかけているのか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182812512/
0838login:Penguin
2007/06/26(火) 15:52:27ID:eb6MhG+6で、ここのスレでも同じでやっぱ釣れてないっていう
0839login:Penguin
2007/06/26(火) 16:36:26ID:LsfpbHxMLinuxの良さをアピールするチャンスってことで人の多い+のスレを紹介したのに。
これはキモがられたり引かれたりするワケがわかったわ。もういいよ。
0840login:Penguin
2007/06/26(火) 19:47:01ID:XT9VZj/D0841login:Penguin
2007/06/26(火) 19:48:30ID:8g777vzuこんなところで自己紹介しなくても。
0842login:Penguin
2007/06/26(火) 19:53:00ID:XT9VZj/D0843login:Penguin
2007/06/26(火) 19:57:19ID:gSln7/C1俺が世界大統領になって、WindowsとMacを使ったやつを死刑にすればいい。
そうすれば絶対普及する。
0844login:Penguin
2007/06/26(火) 20:39:59ID:Nj9cqLyI当時はプラグ＆プレイとか夢の話しだった。しかも無料で。
ただ・・・ビジネスでもゲームでもキラーアプリがないのが痛いな。
そういう俺の仕事場の基幹業務では未だにDOSが動いている。
後は、コード移植を誰がしてくれるかだが・・・
DOSのコードがあまりに多すぎる事と今のOSアプリ群に移植できる
能力を持つものがいない。
どうしよう・・・('A`)
0845login:Penguin
2007/06/26(火) 20:44:27ID:56Tjvdg0qemuでも使えば？
0846login:Penguin
2007/06/26(火) 21:47:21ID:dmMAky20winのライセンス料ってボリュームゾーンのメーカーＰＣの
プライスのうちじゃたかが知れてる
linuxに必要なのはイメージだよ。
リーナスがマスコット役になって表メディアに露出しまくったり
広告代理店がちょっと腰上げればパン人の洗脳なんてたやすい。
でもそのマスコミが既存勢力に逆らえないのは自動車業界におけるトヨタと同じ。
結論ないな、すまん
0847login:Penguin
2007/06/26(火) 21:57:19ID:gSln7/C1主役リーナスを演じるのは、ヨン様。
0848login:Penguin
2007/06/26(火) 22:00:44ID:3PLONqFB救うべく立ち上がったオープンソースの戦士たちの運命や如何に
0849login:Penguin
2007/06/26(火) 23:45:39ID:mqY+QCjMこういうノリが寒くてイヤなわけだが。
0850login:Penguin
2007/06/26(火) 23:46:11ID:3PLONqFB正義のオープンソース戦士たち
しかし、オープンソースを使って抜け目なく商売を始めた赤帽商人や
ものの数年でMS帝国と肩を並べる勢力となったぐーるぐる猿人族の
金満ぶりを見てつぶやくのである
「どんなに良いコードを書いてもそれが世界中で使われていても
オ レ に は １ セ ン ト も 入 っ て こ な い …」
0851login:Penguin
2007/06/26(火) 23:51:48ID:gSln7/C10852login:Penguin
2007/06/27(水) 00:00:43ID:1HgMWJgCキモヲタデブヒッキーがヒルズ族になってから没落するまでを描いたほうが
大衆受けするんじゃよ
0853login:Penguin
2007/06/27(水) 00:11:55ID:coGfza0KMicrosoftみたいな会社とゲイツみたいな社長が出てくるの
オープンソースの信奉者も出てくる。
すごい駄作だったけど、WOWOWで見ちゃった。
0854login:Penguin
2007/06/27(水) 00:14:02ID:jKP37wr00855login:Penguin
2007/06/27(水) 01:43:16ID:hmhtddAx0856login:Penguin
2007/06/27(水) 02:21:41ID:idyPOlon0857login:Penguin
2007/06/27(水) 08:58:01ID:ZS4qJIyL戦争ごっこの好きな猿は勘違いしてるみたいだけど．．．
0858login:Penguin
2007/06/27(水) 10:28:49ID:N9/1pMqo0859login:Penguin
2007/06/27(水) 10:31:34ID:ZS4qJIyLおまえの言う普及ってどういうことだよ？
0860login:Penguin
2007/06/27(水) 11:59:22ID:0a/2AziX0861login:Penguin
2007/06/27(水) 17:03:48ID:ekFx7XLm今は燻ってる小さな火種みたいなもんで
想像以上に速く浸透するだろうね。
Ubuntuがとっかかりをつくってくれたと思う。
以前のLinuxなら（使いものにならん）即死状態で葬られただろうが、
現段階の出来を見る限りそれはないし、逆に難しい筈。
あとはどういった宣伝で一気にというところかな。
NHKなんかでの特集や１００均でのマニュアル本添付、
有名人がTVでちょいと匂わせれば効果的だろうね。
もっともっと初心者にやさしく、わかりやすい導入表示がなされることが
必要だけども。
0862login:Penguin
2007/06/27(水) 17:05:58ID:EHEa7yMtそんなことしたら、元締が悪あがき始めるよ。
0863login:Penguin
2007/06/27(水) 17:13:20ID:dSTfcR17逆に途上国では運用できる人物がいないのかも
0864login:Penguin
2007/06/27(水) 17:15:19ID:EHEa7yMt途上国？
0865login:Penguin
2007/06/27(水) 17:36:43ID:idyPOlonむしろアメリカと張り合う先進国が導入する。
フランスは導入決定。
国家としては、国の中枢を担うものを他国の一企業だけに依存するわけにはいかんのよ。
0866login:Penguin
2007/06/27(水) 18:24:34ID:hmhtddAx0867login:Penguin
2007/06/27(水) 19:25:17ID:5N97HzVVうちは国公立機関と付き合いがあるからすぐに対応しなきゃ、と思ったんだけどなぁ。
あれから何年たったのかしら♪
0868login:Penguin
2007/06/27(水) 21:44:39ID:Wn/RMTpHMacすらダメです。
まあ、そんなもんですわ。
0869login:Penguin
2007/06/27(水) 22:10:50ID:4N/ut4zX日本語版ローカライズ製作者がの間違いでは？
ubuntu自体は良く有る鳥と大して変わらん。
むしろ、アレで覚えるとVineユーザーの2の舞
要するにWinの様に使えるじゃなくて２ｃｈが見れて音楽聴けるし画像が見れる
日本語で操作出来ますでｐｋ？
0870login:Penguin
2007/06/27(水) 22:39:07ID:EEl5NqCS日本はアメリカと張り合う先進国じゃないのでok
0871login:Penguin
2007/06/27(水) 23:20:21ID:7vH3nH+t0872login:Penguin
2007/06/27(水) 23:45:07ID:aART7CVx和英辞書でしょ、たしかあるはずだけど
フリーのカタカナ語英語辞書はことえり用が少しあるだけで
あとは全滅ですよ
0873login:Penguin
2007/06/28(木) 00:07:43ID:luL3hS51ちょっとほしいと思った
0874login:Penguin
2007/06/28(木) 00:46:35ID:QQ0MDcfSかといって「コマンド入力に強くなります」「ネットワークに強くなります」「ファイルサーバーできます」じゃあだめっしょ(笑
BeOSってあったけど、あれもwinと同じことできます、winより軽くて速いです（当社比）
だけじゃあ決め手にならんよな
なんかこう、パソコンの使い方で今までにないようなブレイクスルーがないもんか
0875login:Penguin
2007/06/28(木) 01:03:31ID:3Ywfoc+70876login:Penguin
2007/06/28(木) 01:05:20ID:g8RLb76Mlinuxのドライバがどこにあるかを知っていての狼藉か？
…あ、Winが駄目といいたいのね？
0877login:Penguin
2007/06/28(木) 01:17:02ID:CKQxyXMv思うけれども
初心者には使いにくい
初心者に使いずらいということは
利用者が増えずらい
増えずらいということは
発展しずらい
ということだと思う
Linuxの性能が良くなればなるほどXPやVistaのように重くなってくる
Linuxの起動時間はかかりすぎ
唯一安定感だけは強み
これがWindowsにあればLinuxは普及しなかったかもしれない
0878login:Penguin
2007/06/28(木) 01:22:01ID:he4fTOW3何の成果も生まないのに。
そんなに自分の意見を聞いてもらいたいのか？
0879login:Penguin
2007/06/28(木) 01:30:37ID:EmVjSUbS「今やLinuxが爆発的に普及し始めている。サーバー分野のシェアはすでにWindowsに迫る勢いであり、XもWindowsと遜色ないレベルに仕上がっているのでデスクトップのシェアでもいずれWindowsをおびやかすかもしれない」
といった論調なんだが、爆発的に普及しているって今でも言われているんだよなぁ
0880login:Penguin
2007/06/28(木) 01:30:48ID:b5Qb9bkq0881login:Penguin
2007/06/28(木) 01:32:07ID:/M/uYGt+0882login:Penguin
2007/06/28(木) 01:45:58ID:3Ywfoc+70883login:Penguin
2007/06/28(木) 01:46:01ID:CKQxyXMvここのスレに集まる者は
みんなLinuxに期待してて若干裏切られた感があるんじゃないのか？
そうは言ってももっと発展して欲しいという期待もあるんだと思う
私自身も期待している
ubuntuなんていうのはものすごくいい考え方だと思う
今後期待したいこと
１．端末を使わなくても使えるようになった方が初心者にもやさしい
２．コンパイル、makeを自動化、インストールも単純作業で出来るようにしたほうがいい
３．やさしいマニュアル作り
とりあえずこんなもんだね
これがなければ初心者が増えない
こういう２ｃｈがなければ使いこなせないようでは普及するのは難しいと思う
0884login:Penguin
2007/06/28(木) 01:46:11ID:Aq34XFDBインストールしたあと、Xの設定をエディタでいじらないと最適な解像度にならない可能性がある、この程度の手間でもユーザーは離れるよ。
立ち上げるターミナルによって日本語が使えたり使えなかったりするとか。
Slackwareのころからすれば便利になったのは確かだけど全然追いついてないよ。
無料無料っていうけど、たかが数万払うだけで自分の時間が節約できるなら安い物。
環境整備で一日つぶれたらもう無料のメリットなんてないんだよな。
OpenSSLとか仕事で使うので自分用のテスト鯖としてDebian使ってるけど、
（Windows+Cygwinはディレクトリが散らかるからイヤ）
アプリによっていちいちパッケージ作らないとインストールしづらいとか。
JRE入れるだけでもググって先人の知恵を借りないとわからなかったりするからな。
apt-get install jre だけで最新のがきちんと入るぐらいサルでも使えるならまだいいんだけど。
まー、こっちは給料のうちだから生産性が下がるだけで個人的な問題はないけどね。
あと、最近全然GUIが軽くなくね？（チューニングしろってのはなしね。その労力を惜しみたいんだから）
なんかマウスカーソルがスムースじゃないとか、キーのレスポンスにばらつきがあるとか、かなりストレスフル。
金で済むなら金で片付けたい。道具なんだから。
カッターでちまちま被覆むくよりワイヤーストリッパーで済ませたいだろ？
カッターの方が汎用性が高いとか、切れ味がいいとかどうでもいいんだよ。それは別の道具だ。
アプリによって操作方法が違うのも勘弁な。
いちいちエディタで設定開かないといけない上に#がコメントだったり;がコメントだったりするだけで面倒。
exitで抜けるかquitで抜けるか調べるのもめんどくさい。
で、ここの設定項目の略語っぽいのはman見たりググらないとわからなかったり。
これをおまえの頭が悪い、ググレカスって片付けられちゃ普及はしないわな。
エディタでいじるとミスがあってもその場ではわからないし、それも、/etcの下で設定ファイルを探さないといけない。
まー、一般人はREADMEなんぞ読まずにいすにふんぞり返って鼻くそほじりながらマウスだけで操作したいわけよ。
道具なんてブラックボックスで十分。
0885login:Penguin
2007/06/28(木) 01:47:30ID:CKQxyXMv0886login:Penguin
2007/06/28(木) 01:48:28ID:he4fTOW30887login:Penguin
2007/06/28(木) 01:50:26ID:3Ywfoc+7それやるとディスプレーが燃焼する場合があります。
危険なのでやめた方がいいです。
0888login:Penguin
2007/06/28(木) 01:54:34ID:zJ9vQmLr0889login:Penguin
2007/06/28(木) 02:04:49ID:CKQxyXMvはいいこと書いてあると思うよ
要するに
バカチョンOSにしないと普及しないよって事でしょ
バカチョン＝バカでもちょんでも
OS作りに携わってるひとが見ていてくれるといいが・・・・
0890login:Penguin
2007/06/28(木) 02:05:28ID:b5Qb9bkq言ってることは非常に的確で正しいと思うんだが、もう少し毒気を
抜かないと頭ごなしに反発される気がする(；＾ω＾)
まぁ、ここに書くんだから期待半分愚痴半分なんだろうけど…。
0891login:Penguin
2007/06/28(木) 02:08:26ID:NKCUgdRELinuxを使える程度で自分が賢くなった気になる人が居るようですね
0892login:Penguin
2007/06/28(木) 02:12:09ID:QQ0MDcfSお仕着せLINUXなんか使いたい奴この板におらんだろｗ
ＭＳばりの商業主義的なＬＩＮＵＸﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟに期待
0893login:Penguin
2007/06/28(木) 02:26:38ID:EmVjSUbSルック&フィールとかマウスの挙動とかアイコンのデザインとか細かいところまで
一般の人に売れるためにはどうしたらいいかということを考えないと。
(みんなは嫌いかも知れないけど、MSやAppleの開発ドキュメンタリーを読むと
ここのところにかなりの会社リソースをつぎ込んでいるんだよね)
とはいえ世界中に分散している開発者が統一された仕様もなしにコードを書いて
それをデストロ元がかき集めて独自の詰め合わせセットを出しているのではなぁ。
なんかいい方法はないものか…
0894login:Penguin
2007/06/28(木) 02:53:56ID:6U0dTqxfVistaがこのままこければ、ある程度は普及するだろうが
次のOSが良ければ元に戻る
0895login:Penguin
2007/06/28(木) 04:41:38ID:ecXNSZ/rいたとしてもLinuxを使い続けるやつはいる
フォーラムははガチガチにかたい会話だし、mixiはなんだか
機能してしないっぽいように思える。って事は普及させる中心
というか、広報の役目をしているのは、ほんとにここ、２ｃｈ
なのかなと思うようになってきた
難しいよね。初心者にいきなりLinux使わせるのはなんだか
罪悪感があるし、かといってｗｉｎを使い始めて３年くらいの
人に進めるのはキッカケが難しい。
例えばヤンマガに『しょこたんおすすめLinux！』とか付録を
付けると少しは違ってくるだろうけど
もぅお役所全部にubuntuを使わせるといいよ
そしてまたwin９５の時みたいに、みんな流行に乗ったように
Linuxを使うようになるとまた楽しいと思うよ
0896login:Penguin
2007/06/28(木) 05:05:23ID:dP9alfbP知らせるべきだと思う。
0897login:Penguin
2007/06/28(木) 05:07:08ID:mtd4ObPyおまえが壊すような使い方してんじゃないの？
0898login:Penguin
2007/06/28(木) 05:15:18ID:7CyBtjQi■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています