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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき11

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0001login:Penguin2007/06/14(木) 18:59:36ID:55u25dj1
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179999941/

Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？

注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0382login:Penguin2007/06/21(木) 14:09:15ID:5y1yqiZD
猿に餌をやってはいけません
0383login:Penguin2007/06/21(木) 14:22:46ID:1A/3+1RR
猿だって人間になりたいんだい！
0384login:Penguin2007/06/21(木) 14:26:06ID:EWClaxJg
>>379
gccがmake uninstallできないのは何かの罠ですか?
0385login:Penguin2007/06/21(木) 14:36:44ID:3UJDYzQf
>>377
checkinstallを使えば
> make install のログをとっといて、自分でその逆をやるスクリプトを書いたりしなきゃだめなの？
はそれなりになってくれる。
0386login:Penguin2007/06/21(木) 14:37:36ID:5y1yqiZD
また猿が餌を欲しがりにやってきた
0387login:Penguin2007/06/21(木) 14:38:47ID:1A/3+1RR
gccなんて知ってどうすんだろw
0388login:Penguin2007/06/21(木) 14:41:04ID:WNfztU2j
サルとヒヒのスレ！
0389login:Penguin2007/06/21(木) 14:42:09ID:u2oT3e+/
Linuxは駄目OSと結論出たんだろw
0390login:Penguin2007/06/21(木) 15:48:46ID:UJnizedj
リナックス自体の性能とは関係ないけど、、、

Winのようにフリーソフトで流行のものに対応するのが
早いなら食いついてくるユーザーは多いんでないかな。
例えば携帯へ入れる加工音楽フィアイルの類等。
0391login:Penguin2007/06/21(木) 16:21:53ID:H8Zepfmg
普通のユーザが求めてるのはそういう用途だよねぇ。
学術・研究畑のヒトには関係ないだろうけどさ。
0392login:Penguin2007/06/21(木) 16:30:44ID:3PKg1For
ＸＰのイメージでビスタ売り込むのやめろよ。
ビスタはいろいろとドライバとか無いって話だ。
対応フリーウェアも無いって。
それに起動した後なんかガリガリ言ってるってよ。
0393login:Penguin2007/06/21(木) 16:39:19ID:c/iX4B0C
>>390
http://sourceforge.net/projects/movic/
動画だけど俺はこれがお気に入り。
画質にこだわりはないからYoutubeとかで落としてきたやつをこれで変換してiPodに入れてる。
0394login:Penguin2007/06/21(木) 19:13:05ID:UJnizedj
>>391
そうだねw
でも期待利用人工としては

普通な一般人　>　特殊(?)用途

な筈だし、その筋の畑でうにゃうにゃしてるひとも
ありきたりな利用をすることもあるでしょう、、、とおもう。

>>392
環境の観点からもビスタを利用する機会はないけれど、
短期間でドライバは出てくるよ。
シェアが段違い。
ガリガリいってるのはハード側の問題!?

>>393
何気にそういったアプリはあるんですよね。
ただちょっと突っ込んだ特殊ファイルとかになると
まだお手上げというか、着手されていないみたい。
個人的には携帯(一部メーカー品を除く)
よりも、iPodなんかを使う方が遥かに便利。
なによりiPod所有がうらやまし。
0395login:Penguin2007/06/21(木) 20:52:43ID:PMetomSo
>>391
そうだよね。

HPCの世界じゃあ、Win は見向きもされないよ。Unix と Linux というか
OSS が圧倒的に幅を効かせている。

と言われてもねー。一般人には関係ないよ。
0396login:Penguin2007/06/21(木) 22:20:22ID:H8Zepfmg
OSSに詳しいのはもちろんのこと、Win 使いの普通の人の気持ちも分かる、
そんな感じで、生粋の開発者と生粋の利用者をつなぐ、パイプみたいな人が
必要なんだと思う。

言うなればマン・マン・インタフェースってとこかな。
0397login:Penguin2007/06/21(木) 22:28:40ID:FjkK+SKr
エロい……
0398login:Penguin2007/06/21(木) 22:53:39ID:gRKRxEXL
金になることがわかってれば
やってくれる人はいくらでもいるだろうさ
0399login:Penguin2007/06/22(金) 04:07:47ID:F5sxR1CP
この流れを見てただ難癖つけてる隔離スレでは面白くないから、普及の助けになるような
wikiでも作ってみるのも面白いと思った。
0400login:Penguin2007/06/22(金) 06:12:26ID:tgbpVStf
>>399
頑張れ。期待してるよ。
0401login:Penguin2007/06/22(金) 08:05:04ID:rsG7UySi
Wiki作るならおいらも手伝うよ
なんでも指示おくれ
0402login:Penguin2007/06/22(金) 08:24:23ID:Z55TRELz
wendows使ってたころは、
２chでエロ動画がうpされたら必死で落として再生などしてたのだが、
linux使い始めてからは全くそういうことをする気力がなくなった。
最初はかなり悔しい思いもしたが、
今では逆にそれが良いと思えるようになった。
人生の時間の無駄遣いをしなくて済むからだ。
0403login:Penguin2007/06/22(金) 08:45:30ID:Z55TRELz
wendows→windowsに訂正
0404login:Penguin2007/06/22(金) 09:24:41ID:ld94+eBr
もしかしてドザ君は仕事でVISTAとか使ってるの？ｗ
0405login:Penguin2007/06/22(金) 10:39:15ID:rsG7UySi
404 か ﾌﾌﾌ
0406login:Penguin2007/06/22(金) 13:39:18ID:61FH5wRH
>404
Windows使ってる普通の人はXPで仕事してるけど
ドザは無職でエロゲだけやってるよ。
0407login:Penguin2007/06/22(金) 13:44:15ID:vrX0OzBy
むしろガシガシハックする方向で行った方がいいかもしれん。
ハックというかクラックか。ちょっとアレな使い方が出来る方が却って
人を集めるかも？
0408login:Penguin2007/06/22(金) 13:47:50ID:5v55s9tX
Windows
工場でﾛﾎﾞｯﾄが大量生産する低品質な規格化製品だが営業と宣伝が巧み
内容に見合わない豪華なﾊﾟｯｹｰｼﾞや分厚い説明書が付属し関連書籍も大量に出回る

Linux
高い技術を持つ職人が心血を注いで手作りするが営業や宣伝はしない
ﾊﾟｯｹｰｼﾞはなく手書きの説明書と詳細な設計図は付属
0409login:Penguin2007/06/22(金) 14:01:46ID:OQJWrocq
技術を研くより、FUDが熱心
0410login:Penguin2007/06/22(金) 14:16:49ID:kxb9+oFK
今の時代にそれが通用すると思ってるのが．．．
0411login:Penguin2007/06/22(金) 19:06:09ID:8m3Gb0gE
vmwareフル稼働
0412login:Penguin2007/06/22(金) 21:22:48ID:tgbpVStf
>>408
君はマカーと同レベルだね
0413login:Penguin2007/06/22(金) 21:33:00ID:a27OlL89
いろんなディストリをインストールしてみたが、
いまだにlinuxでのインストールＣＤ作成方法がわからないのであります。
0414login:Penguin2007/06/22(金) 22:05:58ID:CQAZLPHo
>>412
君はバカーだね
0415login:Penguin2007/06/22(金) 22:25:53ID:tRgYq+ud
>>408
その「職人」とやらの夫々はいい仕事をしているのであろうが
最終的な仕上は「工場でﾛﾎﾞｯﾄが大量生産する低品質な規格化製品」
とやらに劣っている。
0416login:Penguin2007/06/22(金) 22:40:05ID:61FH5wRH
ドザーはエロゲマニアの変態ロリ
0417login:Penguin2007/06/22(金) 23:04:32ID:7bQy5cPZ
>>413
Gnomeだったら、isoファイルのアイコンを右クリックして「ディスクへ書き込む」を選択。
0418login:Penguin2007/06/22(金) 23:30:23ID:Ksj6Qycv
「自分が作りたいから作る」といいつつ、人から低品質の評判を聞く
となんとかして反論しようとするオプソ関係者を見たとき。
0419login:Penguin2007/06/22(金) 23:33:40ID:Ksj6Qycv
自分が作りたいから作ってるだけなんだし、人から使って貰わなく
ても構わないはずじゃ?

あ、そういえば、別に沢山の人に使って貰わなくて良いとか自分でも書
いてたな、普及させるスレに。

実にいいわけがましく、普及するわけない。
0420login:Penguin2007/06/22(金) 23:57:00ID:/8+JX9IY
>>418
「自分が作りたいから作る」と「自分の為だけに作る」を混同しているいつもの猿脳のヒト？
腦が萎縮しだすとこえーな。
0421login:Penguin2007/06/23(土) 00:07:18ID:v24FUWVO
無責任な人がいい加減に作ったデバイスドライバでハードウエアの寿命を縮めてるのを見たとき
0422login:Penguin2007/06/23(土) 00:12:10ID:ZaySxK7V
VISTAの話なんかしてないだろ
0423login:Penguin2007/06/23(土) 00:36:20ID:v24FUWVO
その点Windowsはハードウエアメーカーが製品を売るためいい加減なデバイスドライバーを
作ったりしないからいいね。
いい加減なデバイスドライバーじゃ製品を次から買ってもらえないから当然だよね。
Linuxのデバイスドライバー作る人のなかにはハードウエアを壊す快楽が目的で
やってる人もいそうな気がしないか？
責任持つ必要がないからね。
0424login:Penguin2007/06/23(土) 00:54:07ID:Lwwb82Vl
>>421
スレタイから察すると、あなたがLinuxを使っててハードウェアの寿命が縮まった
ということだけど具体的にどのハードウェアの寿命がどれだけ縮まったの？
非常に興味あるんだけど。あとカーネルのバージョンもね。
0425login:Penguin2007/06/23(土) 00:56:52ID:gphZSY6j
>>423
とりあえずFUD乙。
0426login:Penguin2007/06/23(土) 01:21:18ID:wxshejAd
観音のプリンタードライバーを説明通りにインストールしたのにうんともすんともいわない
0427login:Penguin2007/06/23(土) 01:48:15ID:oRw0pqKL
ドザーはエロゲマニアの変態ロリ
0428login:Penguin2007/06/23(土) 02:51:01ID:R9eOLSL6
>>426
こう言うときどうにもならない、いやなるのかも知れないが
プリンタが使いたいんであってググりたいわけじゃない
目的と手段が滅茶苦茶になっているのがLinuxなんだよねえ
0429login:Penguin2007/06/23(土) 07:30:42ID:qX8E8l9g
>>428
おれの尊敬する人が、｢手段が目的化することを趣味という｣と言っていた。
この言葉どおりの状況だよな。
0430login:Penguin2007/06/23(土) 09:32:26ID:Kvt7DS2t
インストール時にマルチメディアの全てが入っています、とかメッセージが出てきたのに、
mpeg再生しようとしたら、プラグインがないとかで再生できず。こりゃダメだと。

windows XPならテレビ録画しながら2chで実況とかできるマシンなのに、
LinuxだとMP3再生させるだけで音がブチブチ途切れる。
何が重いのか知らないが、こりゃダメだと。

XPよりもLinuxの方が起動が速いといいつつ、自分のマシンでははるかにXPの方が起動速いし。
0431login:Penguin2007/06/23(土) 09:34:39ID:W1zGVHzR
ウィンドウズってビスタでもまだC:\なんでしょ？
あれはダサいと思う、ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀフォルダとかもまだあるの？
あれはなんでああしちゃったんだろうね
ダサすぎでしょどう考えても。
0432login:Penguin2007/06/23(土) 10:01:08ID:fSLvCThj
だからwindowsもmpeｇなんて最初から再生できないんだよ、ドザ野郎>430
0433login:Penguin2007/06/23(土) 10:06:18ID:625kK2AQ
>>431 たしかに・・・/root/usr/bin/ とかかっこいい。
0434login:Penguin2007/06/23(土) 10:17:08ID:4blEsaPe
マコンピュー.......
マイネットワ......

こうなてたりするw
0435login:Penguin2007/06/23(土) 10:47:46ID:8MqjXPkz
>>423
壊れてもいいような中古のPCに入れるのならいいけど
大事にしてるPCにはLinuxは入れないほうがいいな
新品が半年持たずあぼ〜んなんてことになったら気の毒で見てらんない
やっぱWindowsで何年も永く使ってやるのがPCには一番だな
0436login:Penguin2007/06/23(土) 10:53:03ID:W1zGVHzR
>>435
FUDはやめれや、Linuxのディバイスドライバが原因で壊れたとされるソースを出しなさい
話はそれからだプリン体め
0437login:Penguin2007/06/23(土) 10:55:39ID:wCyECnJN
>>435
PCなんて消耗品だろ
使いたいように使えばいいじゃん
0438login:Penguin2007/06/23(土) 10:56:00ID:MilINRuh
Linux入れたらモニタが全く映らなくて捨てちゃったことあったよ。
せめてHDDだけでも回収できるかと思ったらWindowsじゃ認識しないし。
ハードぶっ壊すOSなんて初めてみたわ。
0439login:Penguin2007/06/23(土) 10:58:38ID:4blEsaPe
くだらねえw
0440login:Penguin2007/06/23(土) 10:59:54ID:UFifXCl5
一般常識をまだソースがどうのこうの言ってる奴って馬鹿？
Linuxはマシンこわすらやめとけ
0441login:Penguin2007/06/23(土) 11:01:16ID:fSLvCThj
ﾄﾞｻﾞｗ
0442login:Penguin2007/06/23(土) 11:01:33ID:6pmguVnM
無駄無駄、2chでFUDしてもビジネスではほとんど影響しない
0443login:Penguin2007/06/23(土) 11:01:34ID:W1zGVHzR
>>438
Vsyncの設定ミスった自分が悪いんじゃん ｱﾌｫ?

車買ってカーブ曲がれなくて事故起こすのは事故（自己）責任やって
車のディーラーに文句言いに行くｱﾌｫですか？ですか？
0444login:Penguin2007/06/23(土) 11:03:09ID:UFifXCl5
ウィルスだらけのデバイスドライバなんかｲﾗﾈ
0445login:Penguin2007/06/23(土) 11:06:05ID:4blEsaPe
せまりよるLinux

おびえるWindows
0446login:Penguin2007/06/23(土) 11:07:33ID:W1zGVHzR
かっこいいから使ってみたけどさ

FUDってなに？教えてエロい人
0447login:Penguin2007/06/23(土) 11:08:56ID:/3P/kDl3
そういえば、一旦Ｌｉｎｕｘ入れたら
フォーマットし直さないとwindowsは入らないんだっけ？
0448login:Penguin2007/06/23(土) 11:12:03ID:6pmguVnM
ウイルスだらけのOSなんていらね
0449login:Penguin2007/06/23(土) 11:12:48ID:Appe3CES
にじりよるLinux
あとずさるWindows
0450login:Penguin2007/06/23(土) 11:13:20ID:7Dlswhs5
使ったことない人がこのスレにいる意味は？
0451login:Penguin2007/06/23(土) 11:14:31ID:4blEsaPe
餌の時間なので、猿がよってきた
0452login:Penguin2007/06/23(土) 11:15:06ID:UFifXCl5
３日で壊れたグラフィックカード交換してくれと店に来た奴
OSは何ですかと聞かれ、うっかりLinuxだってw
保証外ですって追い返されてたよwwww
0453login:Penguin2007/06/23(土) 11:16:35ID:Appe3CES
うそくさっ
0454login:Penguin2007/06/23(土) 11:17:32ID:6pmguVnM
猿に餌付けすると、凶暴化するっていったら
0455login:Penguin2007/06/23(土) 11:18:42ID:W1zGVHzR
>>450
上の方で話題になってたWiki作成報告待ちしてるんだよ
0456login:Penguin2007/06/23(土) 11:19:47ID:gphZSY6j
ID:UFifXCl5
何、このバカ。
0457login:Penguin2007/06/23(土) 11:20:44ID:6pmguVnM
Widnowsのドライブレターは禁句だってw
話題にするな、絶対だぞ
0458login:Penguin2007/06/23(土) 11:22:01ID:4blEsaPe
餌=Windows

獲物＝ドサ
0459login:Penguin2007/06/23(土) 11:25:03ID:UFifXCl5
お前らwww保証期間内に修理出すときは、Linux使ってること隠して出せよ〜
0460login:Penguin2007/06/23(土) 11:42:37ID:W1zGVHzR
>>457
あ、そうなの？やっぱ自分たちも格好悪いって分かってるんだね
でもさ、なんでC:\なのかが不思議なんだよね
普通Ａから付けない？そういうのって
0461login:Penguin2007/06/23(土) 12:08:48ID:KhsLqcDk
>>430
デュアルブートのセレ500,メモリ192のマシンで、同様の内容。
windowsXPでは動画再生を何とかできるレベルだが、
Vine Linux4.0(Xfce)ではmp3再生さえ時々途切れる。
キツいスペックスレでは初代Pentium二桁でも再生できるといってたが、
正直俺はそこまでの漢じゃないし。

Linuxの起動の遅さは、正直もう慣れた。
PCを起動している間に飲み物を取りに行ったりなどの、時間の潰し方も覚えた。
0462login:Penguin2007/06/23(土) 12:25:22ID:7Dlswhs5
セレ600+メモリ384MB+MatroxG200でビデオCDやQVGAのXvid/mp3の動画再生出来てたけどな
鳥はFedoraCore3だったが
0463login:Penguin2007/06/23(土) 12:40:16ID:B7WKUDnw
河童セレ８００のメモリ２５６で使ってたが、
体感速度は、WindowsXP　>　FedoraCore6って感じだった。
確かに２０世紀のマシンだったらWindowsの2KかXPを使うのが現実的。
ただ、C2Dにメモリ１G以上あるならどちらも体感速度変わらない。
アクチがないOSのほうがインストールが楽なんでLinuxのほうが好きです。
0464login:Penguin2007/06/23(土) 13:29:26ID:mK8CYzDm
>>455
Wiki なんて、最低でも Firefox のまとめサイトくらいなレベルじゃないと他力本願にみえる。
放置されてスパムの餌食になってる適当な Wiki も多いし。結局は誰か強烈なスキルと主導権を
持ったやつが最初にいなきゃだめなんだよ。
0465login:Penguin2007/06/23(土) 13:31:54ID:/Ty/+/TJ
フリーのカタカナ/英語変換辞書が無い
0466login:Penguin2007/06/23(土) 13:38:45ID:mLzHqXTB
Macよりも知名度低い現状で普及なんて絶対に無理無理
0467login:Penguin2007/06/23(土) 14:22:05ID:pSvNahVT
>>460
>でもさ、なんでC:\なのかが不思議なんだよね
IBM-PC(AT互換機の始祖)にHDDが付いてなかったから。
標準FDD2台構成でそれぞれPC-DOS
(=MS-DOS:Disk Operating System この略語のD(Disk)はIBM用語のディスケット、すなわちFDを指す)
ではA:,B:が割り当てられて、仕様として後付けのHDDにはC:が割り当てられたのがはじまり。
ちなみに国内仕様のPC9801系のNEC(|EPSON)版のMS-DOSでは、HDDにA:を割り当てたので
ソフトウェアの移植性などでのちのち禍根をのこすことになり、Windowsへの移行期にDOS/V=AT互換機に
統一される遠因ともなった。
ただし、ドライブレターやそれを表現するアイコンに代表される、
「OS上でストレージなどのハードウェアをどのように表現するか」と
言う問題についての適切かつ統一的な解はまだ見付かっていないように思える。
ハードを表現するアイコンがどのどのタイミングでどのように
表示されるか、などということは、LinuxでもMacOSでも接続されるハードウェアによってかなり混乱がみられ
これはWindowsだけの話ではなくて、Windowsを笑うのはお門違いに思えるね。
0468気まぐれアナスイ2007/06/23(土) 15:59:30ID:0YlM6Nul
¢ {>>467}
Vista.の話ですか？
0469login:Penguin2007/06/23(土) 16:52:34ID:mNyh88MT
使えりゃなんでもいいよ。そしてクライアントとしてのリナックスはうんこ。
0470login:Penguin2007/06/23(土) 17:03:52ID:iyurXYyJ
>>467
＞ちなみに国内仕様のPC9801系のNEC(|EPSON)版のMS-DOSでは、HDDにA:を割り当てた
どうでもいいけど、これは間違い。起動させたところがA:になる。
HDDがあっても、FDD1から起動させたらそこがA:
HDDにパーテーションを切ってそれぞれから起動できるようにすることもできたけど、
起動するところによってドライブ名まで変わってしまうので非常に不便だった。
0471login:Penguin2007/06/23(土) 17:28:26ID:CkYLi6YG
意外と知られていないようで驚くけど、デバイスドライバーはきちんと作らないと
ハードウエアを壊すのだよ。
特にクロック周りは損傷させる確率が高くなるからきちんと作りこまないといけない。
ユーザーに周期を設定させるなんてもってのほかと思っていい。
0472login:Penguin2007/06/23(土) 17:43:11ID:jfFaKt/r
きちんとドライバを作らないと壊れるようなハードウエアを製造する方が悪い
技術者ならそう考える筈だ
0473login:Penguin2007/06/23(土) 17:43:42ID:oRw0pqKL
昔のならともかく最近のLinuxをクライアントとしてすら使えない469がうんこ。

うんこは目玉がうんこで出来てるから見るモノ全てがうんこにみえる。　かわいそう。
0474login:Penguin2007/06/23(土) 17:51:12ID:iyurXYyJ
>>472
そうだね
プログラミングでも、外部から入ってきたデータの妥当性を検証するのが最初だしな
そのデータがダメなら、エラーや例外で返す、と
0475login:Penguin2007/06/23(土) 18:06:06ID:WRUtTixv
メーカーのデータシートをよく読まないで作った
ドライバなんてLinux上に存在するの？
それこそ常人じゃないスキルが必要だと思うんだけど
0476login:Penguin2007/06/23(土) 18:25:05ID:Yj33lHip
>>475
forthdeathなんてリバースで作られてるはずだよ。
0477login:Penguin2007/06/23(土) 20:34:57ID:0H7SMeM4
Gnome ベースで使っていれば Windows とあまり違わないだろ？
0478login:Penguin2007/06/23(土) 23:02:04ID:Xwmozg8S
ダブルスタンダードを上回るから無理。
0479login:Penguin2007/06/23(土) 23:11:16ID:JWVqVgGc
マァヴがBIOSの更新を成功させないとき
0480login:Penguin2007/06/23(土) 23:14:03ID:RD8p/vga
>>479
ヒント: 2chはFreeBSD
0481login:Penguin2007/06/24(日) 03:46:16ID:lvrBjcG8
つか、wineの完成度が高まるのが一番の普及の近道だろ

一度普及したものを覆すのははっきり言ってムリ
国内でボッタ独占状態だったPC98が駆逐されたのも
別にDOS/V機が優秀だったからじゃなく
単にDOS依存の環境がその役目を終えたからだ
相対的にDOS/Vの優秀さとコストの問題が浮き彫りにされただけで
そのプライオリティは低い
一般に浸透してるwin依存の要素なんて細かいものを含めると
数え上げるのも嫌になるほど多い
更にその細かいことが一番の足かせだったりする
いくらwinと同等のワープロ機能とブラウザ機能を提供できても、それは最大公約数を抜き出しているだけで
完全に要求が満たされる人間は驚くほど少ない。そしてそういう人間は
すでになんらかのカタチでＨＤＤにlinuxパーティションを切ってることだろう
それはl現状でinuxとwinの機能を同等と捕らえている、もしくは詰まらないものと切って捨てる
人間の目にはとまらない種類の物かもしれない
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