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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき11

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0001login:Penguin2007/06/14(木) 18:59:36ID:55u25dj1
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179999941/

Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？

注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0345login:Penguin2007/06/20(水) 19:03:15ID:L3AZ37c/
浦添市と洲本市だけかな？＞openoffice導入
0346login:Penguin2007/06/20(水) 19:07:00ID:J55m2AB2
>>345
でも互換性のためにどうしても数台はWin+MSOな(ほか一太郎など)マシンが外せなくて、
結局そのマシンの前に人が殺到しているらしいｗ

使ってる人も、「この機能のツールバーのボタンがMSOでは上にあるのに、
OOoでは下にあって、覚えなおさなくてはいけない、とても困った」とか、そんなレベルだよ。

使　い　こ　な　せ　る　わ　け　が　な　い
0347login:Penguin2007/06/20(水) 20:10:03ID:T1uk1w1o
使えない役人はレイオフしたらよろしい。
公務員として必要な一定の能力が無いなら。
0348login:Penguin2007/06/20(水) 20:12:37ID:YY4y+QUN
>>347
猿脳が生き残る世の中かよ？
0349login:Penguin2007/06/20(水) 20:13:09ID:Z8oU+MVf
俺が聞いた話だと、「まぁWinで無くても何とかなる」だったけどな。
ソースは知合いの知合いがLinuxerで、その人が浦添市だったかな？
市の委託で緑地整備の仕事をもらってるらしいんだけど、(IT部門とは
全く関係なし)担当者から聞いた話だそうだ。　
0350login:Penguin2007/06/20(水) 20:36:02ID:BDYlQNgT
>>349
IPAがやってたやつか。
札幌市の友人も言ってたけど、それなりのサポート(特に身近に尋ねられる存在)が
あればWindowsであろうとなかろうと同じだということだ。
0351login:Penguin2007/06/20(水) 21:31:49ID:yU0N7j7T
オープンソースは自己責任というより自己満足だべさ
作る側も使う側も
0352login:Penguin2007/06/20(水) 23:25:52ID:YdQ7qdgE
>>347,349,350
市役所の中の人から聞いたんだが、
一部の業務がエクセルのマクロをガシガシ組んでるらしい。
他のソフトの導入が難しいと嘆いている。
表計算ソフトだって入札にかければ廉価で買えるのにと言っていた。

OSも入札で決めるんじゃないようだ。
0353login:Penguin2007/06/21(木) 01:02:11ID:4XtsZh5F
市役所がどうというよりExcelでマクロやVBAを使うのは珍しくないんじゃないかな
0354login:Penguin2007/06/21(木) 02:05:58ID:j5cmTTRS
>>351
俺俺コンピュータよりマシだと思うけど
0355login:Penguin2007/06/21(木) 06:15:30ID:YzSJAphv
>>353
マクロを乗せ替える研究は誰も手を付けようとしないんだよな。
03563422007/06/21(木) 08:32:11ID:O+6RUOZu
>>343
うん。UNIXはあるのは知ってるけど
これってlinuxでも使えるの？
0357login:Penguin2007/06/21(木) 10:17:34ID:+W1Vf3mo
>>356
全部というわけではないが、ほとんどは動く。
0358login:Penguin2007/06/21(木) 10:25:11ID:69cGxW9J
ソフトはあってもインストールが難しくて挫折する
たまたまインストールできても
アンインストールの方法がわからない　(´･ω･｀)
0359login:Penguin2007/06/21(木) 10:29:08ID:0tHz4p1H
>>358
お子ちゃま？
0360login:Penguin2007/06/21(木) 10:38:09ID:yzZh8B3H
>>359
いまどきのパケ管理上からしかインストした事がない奴からすれば
ソースからのイスント/アンストなんかは難しいんじゃね？

まあ、>>359もprmなりdebしか知らない様だからお前も十分お子様だけどな
0361login:Penguin2007/06/21(木) 10:41:36ID:0tHz4p1H
>>360
猿脳が釣れた
0362login:Penguin2007/06/21(木) 10:41:44ID:dQnA/uM8
「このディストリ見た目がかっこいい」
「このディストリは重い」
とかいうレスを見たとき

見た目はテーマを変えればいいことだし、
重いなら余計なデーモンを停止すればいいはずなのだが、
自分でカスタマイズやチューニングをしようという
意思がぜんぜん見られない
0363login:Penguin2007/06/21(木) 10:48:49ID:By4Hec/y
見た目なんかどうでもいい
今時CPRM再生もできないのがOSを名乗ってるのが腹がたつ
CPRMも再生できないLinuxは疑似OSだろがw
0364login:Penguin2007/06/21(木) 10:55:41ID:dQnA/uM8
>>363
そもそもそれはOSが対応することなのか?
0365login:Penguin2007/06/21(木) 10:56:59ID:0tHz4p1H
猿脳が涌いてきた
0366login:Penguin2007/06/21(木) 10:58:38ID:yzZh8B3H
>>361
煽られてムキになるなら初めから煽らなきゃいいのに
0367login:Penguin2007/06/21(木) 10:59:19ID:O+6RUOZu
MacもCPRM対応してなくね
0368login:Penguin2007/06/21(木) 11:01:08ID:CT6oMqeB
先週あたりから突発的に猿、猿ゆう奴が出てきたけどなにがあったの？
0369login:Penguin2007/06/21(木) 11:02:34ID:By4Hec/y
>>364
CPRM再生出来るソフトがないのは、Linuxがダメダメだから。
Linuxは所詮マネキン見たいな者、いくら綺麗に着飾っても
生きてないから、動かない。
Windowsは血がかよう人間、裸でも動いてくれるよ。
0370login:Penguin2007/06/21(木) 11:02:53ID:0tHz4p1H
猿脳の限界を感じたからだよ。
0371login:Penguin2007/06/21(木) 11:43:35ID:5y1yqiZD
能が委縮してくると大変だよな
0372login:Penguin2007/06/21(木) 11:56:24ID:huW6teLe
猿楽が発展して能楽になったことを示唆する良い誤変換の例。
0373login:Penguin2007/06/21(木) 12:48:42ID:5y1yqiZD
猿に餌付けすると凶暴化するから、やっちゃだめだよ
0374login:Penguin2007/06/21(木) 13:35:06ID:2xYCW9m1
どこにどうやって突っ込んで良いか分からない位のネタスレになってるな。
もとからだっけ。
0375login:Penguin2007/06/21(木) 13:52:19ID:3UJDYzQf
隔離スレとして機能してるんだから、いいんじゃない。
0376login:Penguin2007/06/21(木) 13:53:36ID:H8Zepfmg
ぶっちゃけ、

$ ./configure
$ make
# make install

でインストールした場合、アンインストールはどうやればいいの？
付属の README とか INSTALL 読んでも、Uninstall とかいう項目がないことがあるんだけど…。
make install のログをとっといて、自分でその逆をやるスクリプトを書いたりしなきゃだめなの？

それとも、そもそも鯖向けだから、構成とかは事前にきっちり計画練って固めてるはずってことで、
安易なアンインストールはしないとか、ひょっとしてそういういう文化なの？
0377login:Penguin2007/06/21(木) 13:59:27ID:IXhmaj3g
んなもんソフトの作者の好みだからなぁ。。
ソースのコメントの中とか、Makefileに書いてあったりする。
0378login:Penguin2007/06/21(木) 13:59:40ID:9DTVoCxq
おまえこのスレで聞いてるってことは
問題を解決するつもりなんて全然ないだろ。
0379login:Penguin2007/06/21(木) 14:03:48ID:nQTKm6Us
>>376
# make uninstall
でいいときが多いけど、
無理なら Makefileのinstall以下を見て手動で消すしかない。
まあ大抵の大きなソフトにはuninstall項目は付いてる。

あれよ、Windowsでもアンインストーラついてないときってあるじゃん、
それを手動で消さなきゃいけないのと一緒じゃん？
0380login:Penguin2007/06/21(木) 14:08:17ID:i3fcmavb
>>376
野良ビルドしてはいけません。
0381login:Penguin2007/06/21(木) 14:08:27ID:5y1yqiZD
>>378
普通はくだ質で聞くしなw
0382login:Penguin2007/06/21(木) 14:09:15ID:5y1yqiZD
猿に餌をやってはいけません
0383login:Penguin2007/06/21(木) 14:22:46ID:1A/3+1RR
猿だって人間になりたいんだい！
0384login:Penguin2007/06/21(木) 14:26:06ID:EWClaxJg
>>379
gccがmake uninstallできないのは何かの罠ですか?
0385login:Penguin2007/06/21(木) 14:36:44ID:3UJDYzQf
>>377
checkinstallを使えば
> make install のログをとっといて、自分でその逆をやるスクリプトを書いたりしなきゃだめなの？
はそれなりになってくれる。
0386login:Penguin2007/06/21(木) 14:37:36ID:5y1yqiZD
また猿が餌を欲しがりにやってきた
0387login:Penguin2007/06/21(木) 14:38:47ID:1A/3+1RR
gccなんて知ってどうすんだろw
0388login:Penguin2007/06/21(木) 14:41:04ID:WNfztU2j
サルとヒヒのスレ！
0389login:Penguin2007/06/21(木) 14:42:09ID:u2oT3e+/
Linuxは駄目OSと結論出たんだろw
0390login:Penguin2007/06/21(木) 15:48:46ID:UJnizedj
リナックス自体の性能とは関係ないけど、、、

Winのようにフリーソフトで流行のものに対応するのが
早いなら食いついてくるユーザーは多いんでないかな。
例えば携帯へ入れる加工音楽フィアイルの類等。
0391login:Penguin2007/06/21(木) 16:21:53ID:H8Zepfmg
普通のユーザが求めてるのはそういう用途だよねぇ。
学術・研究畑のヒトには関係ないだろうけどさ。
0392login:Penguin2007/06/21(木) 16:30:44ID:3PKg1For
ＸＰのイメージでビスタ売り込むのやめろよ。
ビスタはいろいろとドライバとか無いって話だ。
対応フリーウェアも無いって。
それに起動した後なんかガリガリ言ってるってよ。
0393login:Penguin2007/06/21(木) 16:39:19ID:c/iX4B0C
>>390
http://sourceforge.net/projects/movic/
動画だけど俺はこれがお気に入り。
画質にこだわりはないからYoutubeとかで落としてきたやつをこれで変換してiPodに入れてる。
0394login:Penguin2007/06/21(木) 19:13:05ID:UJnizedj
>>391
そうだねw
でも期待利用人工としては

普通な一般人　>　特殊(?)用途

な筈だし、その筋の畑でうにゃうにゃしてるひとも
ありきたりな利用をすることもあるでしょう、、、とおもう。

>>392
環境の観点からもビスタを利用する機会はないけれど、
短期間でドライバは出てくるよ。
シェアが段違い。
ガリガリいってるのはハード側の問題!?

>>393
何気にそういったアプリはあるんですよね。
ただちょっと突っ込んだ特殊ファイルとかになると
まだお手上げというか、着手されていないみたい。
個人的には携帯(一部メーカー品を除く)
よりも、iPodなんかを使う方が遥かに便利。
なによりiPod所有がうらやまし。
0395login:Penguin2007/06/21(木) 20:52:43ID:PMetomSo
>>391
そうだよね。

HPCの世界じゃあ、Win は見向きもされないよ。Unix と Linux というか
OSS が圧倒的に幅を効かせている。

と言われてもねー。一般人には関係ないよ。
0396login:Penguin2007/06/21(木) 22:20:22ID:H8Zepfmg
OSSに詳しいのはもちろんのこと、Win 使いの普通の人の気持ちも分かる、
そんな感じで、生粋の開発者と生粋の利用者をつなぐ、パイプみたいな人が
必要なんだと思う。

言うなればマン・マン・インタフェースってとこかな。
0397login:Penguin2007/06/21(木) 22:28:40ID:FjkK+SKr
エロい……
0398login:Penguin2007/06/21(木) 22:53:39ID:gRKRxEXL
金になることがわかってれば
やってくれる人はいくらでもいるだろうさ
0399login:Penguin2007/06/22(金) 04:07:47ID:F5sxR1CP
この流れを見てただ難癖つけてる隔離スレでは面白くないから、普及の助けになるような
wikiでも作ってみるのも面白いと思った。
0400login:Penguin2007/06/22(金) 06:12:26ID:tgbpVStf
>>399
頑張れ。期待してるよ。
0401login:Penguin2007/06/22(金) 08:05:04ID:rsG7UySi
Wiki作るならおいらも手伝うよ
なんでも指示おくれ
0402login:Penguin2007/06/22(金) 08:24:23ID:Z55TRELz
wendows使ってたころは、
２chでエロ動画がうpされたら必死で落として再生などしてたのだが、
linux使い始めてからは全くそういうことをする気力がなくなった。
最初はかなり悔しい思いもしたが、
今では逆にそれが良いと思えるようになった。
人生の時間の無駄遣いをしなくて済むからだ。
0403login:Penguin2007/06/22(金) 08:45:30ID:Z55TRELz
wendows→windowsに訂正
0404login:Penguin2007/06/22(金) 09:24:41ID:ld94+eBr
もしかしてドザ君は仕事でVISTAとか使ってるの？ｗ
0405login:Penguin2007/06/22(金) 10:39:15ID:rsG7UySi
404 か ﾌﾌﾌ
0406login:Penguin2007/06/22(金) 13:39:18ID:61FH5wRH
>404
Windows使ってる普通の人はXPで仕事してるけど
ドザは無職でエロゲだけやってるよ。
0407login:Penguin2007/06/22(金) 13:44:15ID:vrX0OzBy
むしろガシガシハックする方向で行った方がいいかもしれん。
ハックというかクラックか。ちょっとアレな使い方が出来る方が却って
人を集めるかも？
0408login:Penguin2007/06/22(金) 13:47:50ID:5v55s9tX
Windows
工場でﾛﾎﾞｯﾄが大量生産する低品質な規格化製品だが営業と宣伝が巧み
内容に見合わない豪華なﾊﾟｯｹｰｼﾞや分厚い説明書が付属し関連書籍も大量に出回る

Linux
高い技術を持つ職人が心血を注いで手作りするが営業や宣伝はしない
ﾊﾟｯｹｰｼﾞはなく手書きの説明書と詳細な設計図は付属
0409login:Penguin2007/06/22(金) 14:01:46ID:OQJWrocq
技術を研くより、FUDが熱心
0410login:Penguin2007/06/22(金) 14:16:49ID:kxb9+oFK
今の時代にそれが通用すると思ってるのが．．．
0411login:Penguin2007/06/22(金) 19:06:09ID:8m3Gb0gE
vmwareフル稼働
0412login:Penguin2007/06/22(金) 21:22:48ID:tgbpVStf
>>408
君はマカーと同レベルだね
0413login:Penguin2007/06/22(金) 21:33:00ID:a27OlL89
いろんなディストリをインストールしてみたが、
いまだにlinuxでのインストールＣＤ作成方法がわからないのであります。
0414login:Penguin2007/06/22(金) 22:05:58ID:CQAZLPHo
>>412
君はバカーだね
0415login:Penguin2007/06/22(金) 22:25:53ID:tRgYq+ud
>>408
その「職人」とやらの夫々はいい仕事をしているのであろうが
最終的な仕上は「工場でﾛﾎﾞｯﾄが大量生産する低品質な規格化製品」
とやらに劣っている。
0416login:Penguin2007/06/22(金) 22:40:05ID:61FH5wRH
ドザーはエロゲマニアの変態ロリ
0417login:Penguin2007/06/22(金) 23:04:32ID:7bQy5cPZ
>>413
Gnomeだったら、isoファイルのアイコンを右クリックして「ディスクへ書き込む」を選択。
0418login:Penguin2007/06/22(金) 23:30:23ID:Ksj6Qycv
「自分が作りたいから作る」といいつつ、人から低品質の評判を聞く
となんとかして反論しようとするオプソ関係者を見たとき。
0419login:Penguin2007/06/22(金) 23:33:40ID:Ksj6Qycv
自分が作りたいから作ってるだけなんだし、人から使って貰わなく
ても構わないはずじゃ?

あ、そういえば、別に沢山の人に使って貰わなくて良いとか自分でも書
いてたな、普及させるスレに。

実にいいわけがましく、普及するわけない。
0420login:Penguin2007/06/22(金) 23:57:00ID:/8+JX9IY
>>418
「自分が作りたいから作る」と「自分の為だけに作る」を混同しているいつもの猿脳のヒト？
腦が萎縮しだすとこえーな。
0421login:Penguin2007/06/23(土) 00:07:18ID:v24FUWVO
無責任な人がいい加減に作ったデバイスドライバでハードウエアの寿命を縮めてるのを見たとき
0422login:Penguin2007/06/23(土) 00:12:10ID:ZaySxK7V
VISTAの話なんかしてないだろ
0423login:Penguin2007/06/23(土) 00:36:20ID:v24FUWVO
その点Windowsはハードウエアメーカーが製品を売るためいい加減なデバイスドライバーを
作ったりしないからいいね。
いい加減なデバイスドライバーじゃ製品を次から買ってもらえないから当然だよね。
Linuxのデバイスドライバー作る人のなかにはハードウエアを壊す快楽が目的で
やってる人もいそうな気がしないか？
責任持つ必要がないからね。
0424login:Penguin2007/06/23(土) 00:54:07ID:Lwwb82Vl
>>421
スレタイから察すると、あなたがLinuxを使っててハードウェアの寿命が縮まった
ということだけど具体的にどのハードウェアの寿命がどれだけ縮まったの？
非常に興味あるんだけど。あとカーネルのバージョンもね。
0425login:Penguin2007/06/23(土) 00:56:52ID:gphZSY6j
>>423
とりあえずFUD乙。
0426login:Penguin2007/06/23(土) 01:21:18ID:wxshejAd
観音のプリンタードライバーを説明通りにインストールしたのにうんともすんともいわない
0427login:Penguin2007/06/23(土) 01:48:15ID:oRw0pqKL
ドザーはエロゲマニアの変態ロリ
0428login:Penguin2007/06/23(土) 02:51:01ID:R9eOLSL6
>>426
こう言うときどうにもならない、いやなるのかも知れないが
プリンタが使いたいんであってググりたいわけじゃない
目的と手段が滅茶苦茶になっているのがLinuxなんだよねえ
0429login:Penguin2007/06/23(土) 07:30:42ID:qX8E8l9g
>>428
おれの尊敬する人が、｢手段が目的化することを趣味という｣と言っていた。
この言葉どおりの状況だよな。
0430login:Penguin2007/06/23(土) 09:32:26ID:Kvt7DS2t
インストール時にマルチメディアの全てが入っています、とかメッセージが出てきたのに、
mpeg再生しようとしたら、プラグインがないとかで再生できず。こりゃダメだと。

windows XPならテレビ録画しながら2chで実況とかできるマシンなのに、
LinuxだとMP3再生させるだけで音がブチブチ途切れる。
何が重いのか知らないが、こりゃダメだと。

XPよりもLinuxの方が起動が速いといいつつ、自分のマシンでははるかにXPの方が起動速いし。
0431login:Penguin2007/06/23(土) 09:34:39ID:W1zGVHzR
ウィンドウズってビスタでもまだC:\なんでしょ？
あれはダサいと思う、ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀフォルダとかもまだあるの？
あれはなんでああしちゃったんだろうね
ダサすぎでしょどう考えても。
0432login:Penguin2007/06/23(土) 10:01:08ID:fSLvCThj
だからwindowsもmpeｇなんて最初から再生できないんだよ、ドザ野郎>430
0433login:Penguin2007/06/23(土) 10:06:18ID:625kK2AQ
>>431 たしかに・・・/root/usr/bin/ とかかっこいい。
0434login:Penguin2007/06/23(土) 10:17:08ID:4blEsaPe
マコンピュー.......
マイネットワ......

こうなてたりするw
0435login:Penguin2007/06/23(土) 10:47:46ID:8MqjXPkz
>>423
壊れてもいいような中古のPCに入れるのならいいけど
大事にしてるPCにはLinuxは入れないほうがいいな
新品が半年持たずあぼ〜んなんてことになったら気の毒で見てらんない
やっぱWindowsで何年も永く使ってやるのがPCには一番だな
0436login:Penguin2007/06/23(土) 10:53:03ID:W1zGVHzR
>>435
FUDはやめれや、Linuxのディバイスドライバが原因で壊れたとされるソースを出しなさい
話はそれからだプリン体め
0437login:Penguin2007/06/23(土) 10:55:39ID:wCyECnJN
>>435
PCなんて消耗品だろ
使いたいように使えばいいじゃん
0438login:Penguin2007/06/23(土) 10:56:00ID:MilINRuh
Linux入れたらモニタが全く映らなくて捨てちゃったことあったよ。
せめてHDDだけでも回収できるかと思ったらWindowsじゃ認識しないし。
ハードぶっ壊すOSなんて初めてみたわ。
0439login:Penguin2007/06/23(土) 10:58:38ID:4blEsaPe
くだらねえw
0440login:Penguin2007/06/23(土) 10:59:54ID:UFifXCl5
一般常識をまだソースがどうのこうの言ってる奴って馬鹿？
Linuxはマシンこわすらやめとけ
0441login:Penguin2007/06/23(土) 11:01:16ID:fSLvCThj
ﾄﾞｻﾞｗ
0442login:Penguin2007/06/23(土) 11:01:33ID:6pmguVnM
無駄無駄、2chでFUDしてもビジネスではほとんど影響しない
0443login:Penguin2007/06/23(土) 11:01:34ID:W1zGVHzR
>>438
Vsyncの設定ミスった自分が悪いんじゃん ｱﾌｫ?

車買ってカーブ曲がれなくて事故起こすのは事故（自己）責任やって
車のディーラーに文句言いに行くｱﾌｫですか？ですか？
0444login:Penguin2007/06/23(土) 11:03:09ID:UFifXCl5
ウィルスだらけのデバイスドライバなんかｲﾗﾈ
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