トップページlinux
1001コメント349KB

【期待の】Linux zaurus 6【ニューカマー】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
000197004/11/11 09:00:41ID:wH7M9B9L
前スレ
【LinuxBox】Linux zaurus 5【ポケットからの解脱】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1097989566/

2chスレから出たTipsのメモ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1180/

LinuxZaurusの常識・非常識 - LinuxZaurusを買ったばかりの皆さんへ
http://www.yo.rim.or.jp/~mono93/mobile/enter.cgi?LinuxZaurus%a4%ce%be%ef%bc%b1%a1%a6%c8%f3%be%ef%bc%b1b

製品情報(新製品あり)
http://ezaurus.com/

対に登場した新機種。HDD搭載は吉と出るか凶と出るか。
0423login:Penguin04/11/18 17:54:54ID:Cv8f2HKo
>>421
ワラタ
0424login:Penguin04/11/18 18:06:20ID:lFUtCJls
てすと
0425login:Penguin04/11/18 18:10:33ID:HARLHLiP
>>422
まぁ、初期ロットの不具合は不可避だろうな。
SLシリーズザウルスのアーキテクチャは他のどの会社も作って無いんだからな。
どっかが作って成功したのをコピーして使うと言う訳にはいかないもんな。

SLシリーズは、独創性とかオリジナリティとかこのマシンにしかできないことが有るとか、そういうところに価値を見いだせない人にははっきり言って向いて無い。
無理せず、どれ見ても大差が無く、当たり障りの無いPocketPCにしとけ。
0426login:Penguin04/11/18 18:10:56ID:lFUtCJls
>>406
>Windows3.0入れた時は、キー取りこぼしまくりだったし、
>WindowsMe入れた時は、電源周りがおかしくなったがな。


W印95もすごかった
0427login:Penguin04/11/18 18:53:58ID:5Jwv0CHU
やれやれ…、荒らしが凄いな
コイツがわざとバレるように自作自演してた事に、気付かないフリしてた方があぼん楽だったか
0428login:Penguin04/11/18 19:12:14ID:mF+5d2d/
先生!C700ターミナルで
日本語ファイルを文字化けさせずに表示させる方法がわかりません!
export LANG=ja_JP.eucJP
export JLESSCHARSET=japanese
日本語になりません_| ̄|○
emacsとかいうのを入れるのでしょうか?
0429МЛ派 ◆4UUtu9OvxA 04/11/18 19:14:36ID:1zhblwss
chrset=USO9661;
smbmounte=UTF-8、Ja、Tko
でいけないくくない?
0430login:Penguin04/11/18 19:18:49ID:BBLw7n2u
>>388
ようするにC860を買って4GのHDDをCFスロットに突っ込んでつかいてー、
っていうレベルならC3000を買えよい。
映像とか音楽とか辞書とかガンガン持ち歩きたい趣向もいるだろう。
別に1Gもあればいいしー、っていうのならSDに1Gカード突っ込んでC860を
使えばよい。
C860はでかいバッテリーが基本でC3000と厚さが変わらないと思われがちだが
C700用とかの薄いやつをつかえばC700同様の薄い状態でも使える。

HDDをモバイルで使う危険性なんてそういう使い勝手とか考えることと比べれば
はるかに微々たるもの。
まぁ、HDDが壊れるような衝撃を加えたらザウ本体が壊れる危険性もかなり高い、
とぐらい考えろ。液晶の割れの危険性の方がむしろ高くないか?

それにしても嵐がすげーな。そんだけC3000は敵視されてるってことか。
俺、C860使ってるんだが、なんか欲しくなってきちゃったなw
0431login:Penguin04/11/18 19:38:57ID:yRBuBe+B
カラーザウルス、アイクルーズ、C700、、、
そしてC3000か
まぁ、そういう事だな。
0432login:Penguin04/11/18 19:42:43ID:8Re7Ss8/
>>428
標準のやつ使ってるの?
0433login:Penguin04/11/18 19:47:12ID:mF+5d2d/
>>432
標準の奴です。
qpe-embeddedkonsole-ja とかいうのも一応入ってますが
0434МЛ派 ◆4UUtu9OvxA 04/11/18 19:48:51ID:1zhblwss
混じれ酢すると、EUCじゃなくてSJISとかいうオチだろ。
043530704/11/18 19:49:43ID:ENFd0L7M
>312
そうみたいっすね
.anthyのowner/groupをzaurus/qpeに変えて般ユーザから
やったら登録できますた
0436login:Penguin04/11/18 20:16:08ID:g1qTrNIH
強固なモバイルを求めるとThinkPadになる。電車通勤(通学)でなければそれに帰結する。
0437login:Penguin04/11/18 20:47:03ID:fLHUew3o
>>436
電車通勤なんでね。
0438login:Penguin04/11/18 21:41:59ID:+bEcXJk6
ワロタ。アーキテクチャ以前に製造業を生業とする企業として失格なんじゃないのか?w


47 :いつでもどこでも名無しさん :04/11/18 20:37:25 ID:???
購入して3日目、
SLC3000を楽しく使ってました。

お店よりCEーRH2が届いたという電話もらい、
購入して早速使ってみた所、
片方のイヤホンからしか音が出ませんでした。
どうやら本体のヘッドホン接続部分の不良みたいです。
ヘッドホンを使うことがなければわからない不良ですね。
みなさんも試してみてはいかがでしょうか。
0439login:Penguin04/11/18 21:49:27ID:Iv1JFfPf
>>428
ザウルスのファイル名はUTF-8でないの?
0440名無しさん@Linuxザウルス04/11/18 23:29:51ID:qDaVnc9W
ガー
日本の夜明けは遠い!
多くの国内メーカーはマイクロソフトとの国辱的不平等契約により自社開発の技術を勝手に利用され、海外製品との熾烈な価格競争にさらされている。
利益率の急速な低下により危機的状態に陥っている。
このような状況の中孤軍奮闘している#に対してそんなことをよく平気で言えるな。
日本人は霞でも食ってろってのか?

いずれ貴様らのような夷狄に国を売るような輩には天誅が下るであろう。
0441login:Penguin04/11/18 23:37:06ID:7CmbT/VF
>>440
大日本帝国万歳
キモッ
0442login:Penguin04/11/19 00:53:28ID:SC/aJYt9
触るな。伝染るぞ。
0443login:Penguin04/11/19 01:59:21ID:iEhTKv8A
あの米国を想い
 この属国を作る

我が党では反米的な匂いのするLinuxとかいうパソコンは禁止する
0444МЛ派 ◆4UUtu9OvxA 04/11/19 03:02:03ID:+3LUL6z2
まったくもってダメダメの糞スレになったな、ここも。
貴様らはわかってないんだよ。
アメリカ合衆国の大統領が燕尾服を着る相手って
世界に三人しかいないんだぜ?
その全てを数え上げてからだろ、話は。
0445login:Penguin04/11/19 03:23:11ID:aw/FVptF
 | |                 |ノ\__ヽ
 ヽ二二 ヽ -―人 、       |\ノ(◎)
 _____/ /'(__)ヽ____|
    /  / _(__)∩      \
    |  |/ (; ´Д` )ノ  МЛ派です!サヨーナラー!!!
    .\ヽ、∠___ノ\\        .\ 
      .\\::::::::::::::::: \\        \ ゴボゴボゴボゴボ・・・
0446login:Penguin04/11/19 03:26:46ID:gc1YOmiT
いつから愛国スレになったんだ?
スレ違いも甚だしい。
0447login:Penguin04/11/19 08:45:15ID:V3RJTZY4
とりあえずザウルスの話と並行してlinux携帯をハックすること考えようぜ。
多分、一番最初に外部の携帯をハッキングできるようにした人間は限りなく
利益を得ることになるかもしれないし。
0448login:Penguin04/11/19 09:52:56ID:XutdJc4t
>>447
犯罪者かYO!
0449login:Penguin04/11/19 17:13:55ID:l2kPt/EV
一旦45k台まで下がったのだがC860の価格コムの値段が少し上がった。

▼お知らせ物件
PDA
SHARP
SL-C860

▼最安価格/前回比
\46,400 / +\201 (↑)
0450login:Penguin 04/11/19 20:27:22ID:aNwbLM+f
SL-C860を買うつもりでビックカメラに行ったのに「そこのZaurus SL-C3000ください」
とか言っちゃってた。そんなわけでみなさんよろしく。
0451login:Penguin04/11/19 21:19:31ID:bcQfcyXL
>>450
言っちゃったものはしょうがないね
よろしく
0452login:Penguin04/11/19 21:33:43ID:j2SWfmhS
3000に興味はないが、その次をまってしまう。

欲しいのは860に、SL-6000の液晶をつけたモデル。
ただ、それのみ。
0453login:Penguin04/11/19 23:56:07ID:Jnzyq9ns
C6000は全てオンボードメモリ上で稼働しますので。
web上にいわゆるストレージが存在する。もちろん無線LAN実装。至る処にAPが存在。
0454login:Penguin04/11/20 00:14:36ID:UCOnYqDA
C3000見送ったひと、

 4インチ液晶
 4G HD 無し
 PXA270 624MHz
 メインメモリ 128M
 フラッシュ 128M
 CFスロット2 SDスロット1
 無線LAN内蔵

なら欲しい?
0455login:Penguin04/11/20 00:19:23ID:UCOnYqDA

 キーボード付き
 価格 C3000並

追記
0456login:Penguin04/11/20 00:27:35ID:Y5/5WaME
>>454-455
女房を質に入れてでも買う。
0457login:Penguin04/11/20 00:39:46ID:v4+xHqYg
それで青歯もついたら言う事なし!
0458login:Penguin04/11/20 00:47:40ID:1pNObh8j
重くてでかいのはイラネ
0459login:Penguin04/11/20 00:57:09ID:qgEkCKkq
jornada・モバギみたいなキーボード付かないかなあ
0460login:Penguin04/11/20 01:19:02ID:IHZUi37T
>>459
いっそのことシグ3と真っ向から張り合うサイズの
新シリーズりなざうとかにすれば可能かも。

もちろん現りなざうは残したうえで。
0461login:Penguin04/11/20 01:24:13ID:3H3osHBw
HDDの衝撃緩和で無駄に空間あけてぶ厚くなってんのな。
まじでHDD(゚听)イラネ
0462login:Penguin04/11/20 01:39:31ID:9jcInCoC
>>449
それだけ3000の現物に失望し860に流れた客が多いって事だろ。
0463名無しさん@Linuxザウルス04/11/20 01:40:45ID:ma0Zm2ns
とりあえず、カッパの川流れを楽しそうに遊ぶ様子だと思ってるような奴はザウルス買うな!
電子辞書を買え!

自分の身の丈に合わない物を買う必要などない!

↓こちらの方は正しい楽しみ方を知っているようです。
ttp://www.ayati.com/kobako/c3kanso.htm
0464login:Penguin04/11/20 01:56:32ID:Y5/5WaME
>>463
いや、むしろC3000で電子辞書、と。
0465login:Penguin04/11/20 02:11:09ID:akI1Fd9M
>>460
リブレットの悪夢が…
0466login:Penguin04/11/20 02:16:28ID:L7bUnsAu
>>460
あの、ちっこいムラマサのフチを削ればそのくらいの大きさになるような。
0467login:Penguin04/11/20 09:21:56ID:fgVcEIaO
今までシグ3使ってたが、子供が落として壊したので、
3000買った。
みんなは重い、でかいと言うが、オレには当然小さくて可愛い。
これくらいの大きさなら可愛がれそうだ。
シグ3は見た目が不細工だったので、可愛がる気になれなかった。

ミュージック&ビデオプレイヤーとして使うのがメインかな。
0468login:Penguin 04/11/20 11:09:41ID:jga+xF97
Zaurusで自宅無線LANを利用しているかた、どのくらいセキュリティ対策していますかー?
今のところAPも持ってないので、有線LANで使っていますが、ケーブルが激しく邪魔(;´Д`)
0469login:Penguin04/11/20 11:24:04ID:r7YXEU8e
ssidと40bit暗号だけ。
0470login:Penguin04/11/20 11:25:21ID:OAKFqIUy
>>468
一応WEP設定して、あとルータの上にお札貼ってる。
0471login:Penguin04/11/20 11:32:05ID:5NmIKF3q
おさつ?おふだ?
0472login:Penguin04/11/20 12:19:15ID:OAKFqIUy
>>471
おふだ
0473login:Penguin04/11/20 12:54:30ID:ewTPgVQe
漏れもSSIDステルス設定とWEPぐらいだな。
無対策で入り放題の無線LANがそこらにいくらでもあるから、簡単な対策が
してあるってだけでも、相対的に安全度はかなり高くなると思われ。
0474login:Penguin04/11/20 12:58:21ID:TOdqXGP6
anthy, 変換キーがオートリピートされるバグ直してくれないかな
c3000だと、delayを1秒に設定しないと誤動作しちまう。orz
0475МЛ派 ◆4UUtu9OvxA 04/11/20 13:07:29ID:9rlDK1WI
454 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/18(木) 09:26:57 HOST:FLA1Aas215.aic.mesh.ad.jp
削除対象アドレス:
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1100725150/
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
6. 連続投稿・重複
内容が無意味なもの
7. エロ・下品

モバ板系の煽りスレです。
現行スレが存在するにもかかわらず立てられています。

455 名前:削除屋諸行 ★[sage] 投稿日:04/11/18(木) 22:43:13 ID:???
>454
処理。
0476МЛ派 ◆4UUtu9OvxA 04/11/20 13:08:40ID:9rlDK1WI
こういう馬鹿なことを繰り返してると、
あらぬ方向に事態が動くことがある、
ということをここに警告しておこう。




                        メンセキケッテイメンセキケッテイ
0477login:Penguin04/11/20 13:18:23ID:9rlDK1WI
今日のラッキーレスはID:9rlDK1WIのようだな。
0478login:Penguin04/11/20 13:30:24ID:9rlDK1WI
(´-`).。oO(いつまで続く自作自演・・・
0479login:Penguin04/11/20 13:54:05ID:CMHSOe++
>>478
おまえが職に就くまでは続くんだろうな。
0480МЛ派 ◇4UUtu9OvxA04/11/20 14:13:05ID:v4ax3BSk
自演をやめたら負けかなと思ってる
048146804/11/20 15:05:41ID:jga+xF97
>469,470,473
レス感謝。来週あたりまでに、一度SSID , WEP , MAC登録で一度無線LAN導入してみようと思う。
0482login:Penguin04/11/20 17:04:31ID:9rlDK1WI
今テロ朝で佐野の顔見て思い出したんだが
そういや、ガチンコって最近やってないよな?
0483login:Penguin04/11/20 17:11:08ID:9rlDK1WI
>>482
さぁ?終わったんじゃないかな?
やらせ疑惑かなんかで。

漏れも10にあわせて見たけど、
佐野やっぱりおもしろいねw
0484login:Penguin04/11/20 17:25:53ID:9rlDK1WI
(´-`).。oO(いつまで続く自作自演・・・
0485login:Penguin04/11/20 17:51:10ID:nxwUnBPL
>>468
SSIDと40WEP、MAC規制、固定IP、GWアドレスが分かりにくいようにしてます
0486login:Penguin04/11/20 20:37:11ID:SLlR2bRb
SL-C860からSL-C3000にしたらkismetだけ動かへん・・・
誰か動かした猛者おる?
0487login:Penguin04/11/20 21:07:24ID:wQ/Dco1W
               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J


            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u
0488login:Penguin04/11/20 21:28:14ID:SLlR2bRb
>>487
まじめに聞いとるんやけど・・・



正直、ちょっと可愛くて萌えたでw
0489login:Penguin04/11/21 00:24:15ID:/aYgFY2X
俺860だけどkismitそのものが動かん。これって無線LANカード選ぶ?MelcoのWLI2-CF-S11
なんだけど。
049048604/11/21 01:01:13ID:k9ARQRN4
>>489
860化した760やけど普通に動いとるわ
構成は760+WLI2-CF-S11&kismetqt2.0.0+kismet_zaurus2.8.1
相性があるからよう選ばんと動かへんでー
0491login:Penguin04/11/21 01:34:48ID:H0Dk2acq
>>486
最新版(kismet_2004.10.R1_arm.ipk)もBus errorで動かなかった。

で、下に書かれている手順とバージョンでC3000でも動作(WLI-CF-S11G)。
http://www.zaurususergroup.com/modules.php?op=modload&name=phpWiki&file=index&pagename=How%20to%20run%20Kismet%20on%20the%20SL-6000L
0492login:Penguin04/11/21 01:35:08ID:/aYgFY2X
>>490
さんくす。んーカードは一緒だな。もうちっといぢってみますー。
0493login:Penguin04/11/21 01:38:41ID:/aYgFY2X
>>491
を。更に回答が。これ試してみますー。さんくす。
049446804/11/21 02:47:09ID:0V3vzhhC
>485
GWアドレスって今まできいたことなかったですが、
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/rensai/securitytips/013routeadd.html
これのことでよろしい?
0495login:Penguin04/11/21 03:14:40ID:JlUatk9C
C3000だとSD無くてもたいした問題じゃなくなるよね。
ならSD無くてもいいから2.6系とかのkernel導入しても良いかも。
0496login:Penguin04/11/21 03:19:11ID:6xNMKPDx
____  ______
;;;;;;;;;;;;:::::::::::..|..       ‖  /~~~~:::=
;;;;;;;;;:::::::::.::..,,,,  ___ ‖ / _  _  ::ハ      _____________
;;;;;;;;;;:::::::::" |      ‖‖├(ェ)-(ェ)-┤ゲ    /
;;;;;;;;;:::::::::::/-〔|.     ‖‖|  し、  ラ|  < 今日限りで辞めさせていただく。
;;;;;:::::::::(6  |) ...___‖‖| /  \ :::/    \_____________
;;;::::::::::::/  ┤       ‖|Uд,|:::ノ|
;;::::::::/\___」       ‖ \__::フ ::|
=====--/_      ○‖   /K|w-/]\
;;;;;;;;;;;;;;/  \      ‖  ./__く|X/>=:::|  ← МЛ派くん
::::::::::::     ::]    />/\ |辞 |y_/ |
:::::::::::::::     |   // ||\ノ つ  と||___/
:::::::::::::::     |____ || ___‖表:|:  ::::|_____
:::::::::::::::     |                      /|
::::::::::::::     \_                  //
   __∧______________//
 /                        \
|    先日クビにしたハズですが。
 \_________________/
0497login:Penguin04/11/21 03:43:02ID:MfYdG7rw
>>494
それも確かに有効だけど、>>485が言っているのは、ルータのIPアドレスを
デフォルトのx.y.z.1以外、たとえばx.y.z.254に変えるということでは?
DHCPサーバが止まっている場合、ネットワークアドレスを見つけるためには
IPアドレスの衝突を利用することになるけど、ルータのIPアドレスをデフォルトから
変えるだけでもこの作業が相当難しくなる。
ネットワークアドレス自体も、クラス1か2のプライベートアドレスから抜き出してきて
使うほうがよいと思う。たとえば10.20.30.0/24とか。
0498login:Penguin04/11/21 05:43:32ID:2bzzb2zL
>>486
iptablesもそうだがソースからやるのが早そうです
0499login:Penguin04/11/21 06:13:57ID:2bzzb2zL
>>491
ま、まじ?ソースからやり直さなくても逝けるのか・・・orz
と思って入れて見たがC3000+Pin free 2pwlの組み合わせで動かないかも
0500login:penguin04/11/21 09:41:35ID:0V3vzhhC
>497
今>485読み直したらわけわかたです。
最初読んでた時、どうも頭働いてなかったようで。。
クラス1,2使うのもいい手法ですね。
0501login:Penguin 04/11/21 10:10:50ID:0V3vzhhC
クラスA,Bでしたね・・ まあ、細かいことは気にしない方向で・・
0502login:Penguin04/11/21 10:47:14ID:KVnHnlmR
>>474
同じ問題で悩んでいます、
すみませんがdelayを設定する場所を教えてください。
0503login:Penguin04/11/21 11:01:59ID:MmYa4Ymo
普通にkeyhelperだけど。入れてない?
0504login:Penguin04/11/21 11:58:12ID:V82bUn/o
ギガザウ売れてるらしい。
結局ハードディスクは今後も搭載されて
進化してゆくみたい。
MP3プレーヤーの過程と同じだ。
#に壊れにくいギガザウを作ってもらうしかない。
先進の技術力に期待?
050550204/11/21 12:25:32ID:KVnHnlmR
>>503
あ、なるほど、anthyの機能としてあるかと思ってました。
0506login:Penguin04/11/21 13:50:41ID:fqtS+Pb7
今SL-C700使ってるけど
あと一年半くらいしたら型落ちのSL-C3500を中古で買う予定
0507名無しさん@Linuxザウルス04/11/21 16:02:16ID:89ZaKqs9
MI-21からsl-c750に機種変更したのですが
PCのスケジュールをcsvにしてボビーさんとこのインポーターで
MI-21に取り込みしてたのですがsl-750では取り込みができないです
なんとかcsvファイルを直でインポートしたいのですが方法ないでしょうか

(-_-)ウツダ
0508名無しさん@Linuxザウルス04/11/21 17:59:19ID:TocXRgjQ
>>507
zdbat とかは?
0509login:Penguin04/11/21 21:12:57ID:oGe+JfwC
>>489
root権限で実行してますよね?してなかったら、試してみてください。
0510login:Penguin04/11/22 01:00:39ID:e0ti4pyo
いやはや、無線LANは製造中止ばっかりやんか、新しいカードにいつ対応するんかな?

シャープのHPではSL−C3000も対応していますと言いながら、日付が2003年のが多いとはどういうこっちゃ、一年前からできていたんか3000は?

ぐぐってもI/Oのあたらしいのは×くらいしかわかんなかったけど、皆使ってますか? バッキャローは使えるみたいですごく安くなっているけど、、、
できたら、プラネあたりと思っていたんだか・・ くちこみでも前のは在庫切れというか製造中止かな?

みんなはどうしているの?やっぱりザウに無線ランはいらんのかな?

0511login:Penguin04/11/22 01:22:11ID:68JbkMES
俺はMELCOのWLI2-CF-S11
0512login:Penguin04/11/22 01:36:01ID:Mo4ZGz5F
俺はadtecのadlink345cf.
i/oのwn-b11/cflも持ってるけど調子悪い。
0513名無しさん@Linuxザウルス04/11/22 01:50:12ID:tcYlg7WK
オーバーレイブリリアント買った。
手に入るまで安いのを使ってたんだけど
張り替えたら画面タッチのレスポンスが激変して
びっくり!発色も奇麗だし。
皆が勧める理由がよくワカターよ。
0514login:Penguin04/11/22 01:53:47ID:ihM8eFqG
無線LANですけど、コレガのCG-WLCFL11を
使えてる人いますか?
コレガのネットショップで安かったんで買ったんですが、
挿すと認識してるようだけど、どうもうまくいかなくて。
860まではコレガのドライバを使えばOKだったみたいです。
3000ではそのドライバはインスコできませんでした。
小さいし消費電力少ないみたいだから良さげだったんだけどなぁ。
0515login:Penguin04/11/22 02:02:58ID:PSSLeFrc
無線LANは相性とかでとらぶるからやっぱ内蔵してほしいのう。
0516login:Penguin04/11/22 03:51:08ID:KXGKluBu
でもこの状況で次機種がアリアリな感じになっちゃったら
市場価格は随分上がっちゃうよねえ。今でさえハイエンド機なのに。
0517SLC86004/11/22 08:01:38ID:HcZgRh2o
ねぇ
お薦めのケースってない?
0518login:Penguin04/11/22 08:38:03ID:8LCyzutN
>>517
http://www.fukashiro.com/products/groundzero/goods/popup/images/5.jpg
0519login:Penguin04/11/22 17:18:54ID:7tbXQAvq
専用のケースって高いよね。
なんであんなに高いんだろう・・・
0520login:Penguin04/11/22 17:20:44ID:lyOFqeVa
>>519
専用ケースだから
0521login:Penguin04/11/22 17:21:15ID:lyOFqeVa
ageちまった。スマソ
0522login:Penguin04/11/22 17:21:49ID:lyOFqeVa
ageちまった。スマソ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています