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coLinux野郎ぜ! その3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin04/10/19 11:32:21ID:kHGbCOV+
MS-Windows を仕方なく使っている貴方
Cygwin は偽者だとお嘆きの貴方
Windows 上で動作する本物の Linux 環境 coLinux を試してみませんか?

前スレ
1: http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1075620397/
2: http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1086256260/

リンクは>>2-5あたり
075775305/01/13 01:50:11ID:fAcOpTxc
voyager:~# route
Kernel IP routing table
Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface
192.168.0.0 * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0
default directstar-0247 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth0
# arp
Address HWtype HWaddress Flags Mask Iface
192.168.0.3 ether hogehogeMAC C eth0
directstar-0247dd ether hogehogeMAC C eth0

XMLにkip=が無かったので追加
<bootparams> ... kip=192.168.0.40</bootparams>
eth0のdown upしても結果は変わりませんでした。
0758login:Penguin05/01/13 01:58:32ID:me3Zi3JT
>>757
関係無いかもわからんが
/etc/hosts
の設定とかはしたの?
0759login:Penguin05/01/14 01:47:02ID:BjC+6V7V
colinux に Wine を載せたら動きますた…

…何の意味があるのか不明だが。orz
0760login:Penguin05/01/14 02:09:50ID:bMW2JVrp
まだ 0.6.1なのか、、、orz
0761login:Penguin05/01/14 08:59:09ID:hWrsl++3
>>759
wineでcolinux
0762login:Penguin05/01/14 09:19:34ID:IcLp2jo/
coLinuxってOSと同じドライブにインストールしなければいけないんですか?
(ってゆーか普通のWindowsプログラムとしてインストールされる?)
cygwinは今Eドライブにインストールしています(Windowsと関係ない感じなので)。

出来ればWindowsの再インストールの度にインストールする手間を省きたいんですが…。
どのサイトを見てもc:/colinux/かc:/program files/colinux/にインストールしていますよね…。
0763login:Penguin05/01/14 09:28:10ID:LvvqPsvZ
>>762
好きなトコにインストールできるよ。
c:/colinuxは、デフォルトのrootfsのパスがそれになってるせいで多いんだと思う
0764login:Penguin05/01/14 09:31:51ID:IcLp2jo/
>>763
 ありがとうございます。Windowsのレジストリとかはいじられないんでしょうか?
いや、つまりWindowsの再インストール後に再インストールする必要があったり、
coLinuxのアンインストール時にはフォルダを削除するだけで済むのかどうかを知りたいんですが…。
0765login:Penguin05/01/14 09:58:16ID:FjSi8pUc
>>762
Eドライブに入っていますが何か?
0766login:Penguin05/01/14 10:27:59ID:rs3x++fa
>764
TAPドライバもあるんできっとレジストリ使ってるでしょ
0767login:Penguin05/01/14 10:28:03ID:3V/qZXeS
>>764
TAP以外は気にしなくていいんじゃない?
0768login:Penguin05/01/14 10:38:30ID:heWZwxBD
>>764
リスクを自分でおえない人が使うソフトじゃないと思いますよ
coLinuxは
0769login:Penguin05/01/14 11:01:48ID:eMeiK4Kc
>>760
AIST版に入ってるcoLinuxはSnapshot版(0.62ベース)だよ。

0770login:Penguin05/01/14 12:31:34ID:IcLp2jo/
>>765-768
 インストールしてみました。
現在はどうやらDebianをasiaで選択すると、Debianイメージがダウンロードされないようで、苦労しました。
また、Debianイメージ(bz2)を解凍する必要があることを、いくつかのサイトでは記載されていなかったのでそこでもトラブりました。

 で、一応Network接続までは出来たのですが、
ttp://www.geocities.jp/error_storm/colinux2.html#2-3
の、smbmountコマンドのインストールが上手くいきません。
> E: Couldn't find packages smbfs
というエラーが出ます。サイトに記載されている通りにインストールしたのですが…。
なぜでしょうか…。ためしにsmbmountコマンドを打ってみても、やはりCommand Not Foundになります。
0771login:Penguin05/01/14 12:45:46ID:vmwvNHU4
sources.listとapt-get updateでぐぐる。
0772login:Penguin05/01/14 13:27:33ID:L/vdyb2c
>>768
定期的にこの言葉が出てくる気がするんけど、

 ま だ 開 発 版 で す よ ?

自分が人柱の一つになるという気がないならリリースを待つべきかな。
0773login:Penguin05/01/14 13:33:34ID:IcLp2jo/
>>771
 sources.list に記入し、apt-get updateしましたが、
apt-get install netselectもapt-get install smbfsも通りません…。
いずれも
> E: Couldn't find package ****
なエラーが出ます。やっぱりLinuxって難しいですね…。
しかもCygwinみたいにWindowsからフォルダが開ければまだ何とか無知でも対処が考えられますが、
ディスクイメージだとそれも叶いません…。

 そろそろうざいと思われるでしょうが、もう少しだけ助けてくださいm(_ _)m
0774login:Penguin05/01/14 14:06:29ID:L/vdyb2c
>>773
これは既にcoLinuxの問題ではなく Debian の話なので
あんまりやるとスレ違いと言われかねないよ、と念を押しておいて。

apt の使い方を理解すること。

linux が難しいんじゃなくて、キミが理解してないツールを
適当に使おうとして分からないというだけ。
http://www.debian.org/doc/manuals/apt-howto/index.ja.html

とりあえず apt-cache search でパッケージ検索をしてみる。
0775login:Penguin05/01/14 14:07:41ID:vmwvNHU4
>>773
/etc/apt/sources.listには何を書いた?apt-get updateはどういうメッセージを吐いた?
apt-cache searchはどうなる?他のパッケージはインストールできるのか?
そもそもpingやtelnetで外のネットワークは見える?

>> E: Couldn't find package ****
>なエラーが出ます。やっぱりLinuxって難しいですね…。
だけじゃなんもわからん。エスパーじゃないし。

ディレクトリのファイル見るぐらいlsやlessやななんかでできんとLinux使うの辛いぞ多分。
0776login:Penguin05/01/14 14:09:30ID:vmwvNHU4
>>774
そうだな、少なくともネットワークが見えてるならDebianスレかくだ質に行った方がみな幸せ。
0777login:Penguin05/01/14 14:53:50ID:IcLp2jo/
 ネットワーク接続は出来ているようです。
ルーターやLAN内のPCへのpingや、外部でもIP直打ちpingなら通ります。
ただ、DNSが機能していないようで、URLを記述するとunknown hostエラーでpingが通りません。

 また、apt-cache searchではかなりの行数の
> W: Couldn't stat source package
警告が出て、最後に
> E: You mast give exactly one pattern
エラーが出ます。

 挫折しそうになって来ましたOTL ネットワーク接続まで上手くいったら、
Debianスレ、くだ質すれ(こっちの方が適当っぽい…OTL)に移動します…。
0778login:Penguin05/01/14 15:05:44ID:L/vdyb2c
>>777
source.list にはミラーサイトの URL を書いてるんでしょ?
だったら DNS が引けなきゃどうにもならんよ。

/etc/resolv.conf に nameserver を記述する、だっけ。
そんなのをやれ。
0779login:Penguin05/01/14 15:59:59ID:IcLp2jo/
>>778
 ありがとうございました。おかげでネットワークまでは出来ました。
でも完璧にsources.listを記述していくつかのサイトでapt-get updateを試しても、
apt-get install smbfsは通らないですね…。
E: Unable to fetch some archives, maibe run apt-get update or try with --fix-missing?
エラーがでます。その前に、サーバーがそんなファイルはありませんエラーを返した旨の記載があります。

 ってことで、この質問を持ってくだ質スレにいって来ます。
ありがとうございましたm(_ _)m
0780login:Penguin05/01/14 22:04:58ID:Rbm/KhiB
エラー読んでください。
> maybe run apt-get update
0781login:Penguin05/01/14 23:54:03ID:6DvdJcZW
今cygwin使ってるんですけど
colinux入れるとfindとかgrepとか早くなりますか?
colinuxから覗いてるファイルをfiberみたいに
win側アプリで開くことできますか?
0782login:Penguin05/01/14 23:54:55ID:6DvdJcZW
あぁなんか質問二連発で申し訳ないです。
0783login:Penguin05/01/15 00:15:59ID:qAtzM1Sg
findやgrepの対象がwindows側の場合です。
度々すいません。
0784login:Penguin05/01/15 01:48:08ID:ye1WZxP6
>>781
CygwinでできることとcoLinuxでできることは別もんだと考えましょう。

CygwinはぶっちゃけUNIX互換コマンド集です。(ぶっちゃけ過ぎ)

coLinuxはWindowsの中に独立したLinuxの世界を作ります。
ファイルシステムも独立しています。(coLinux側のはディスクイメージ
ファイルの中にファイルシステムがある)

snapshotで実装されているらしいcofsを使ったり、smbfsでネットワーク
レイヤ越しにマウントすればWindowsのファイルシステムもcoLinux側から
見えますが、cofsだと日本語通らなさそうだし(未確認)、smbfsだと効率
悪すぎであまり実用にならないんじゃないかと想像します(こっちも未確認)。
0785login:Penguin05/01/15 01:52:23ID:qAtzM1Sg
なるほど。
windowsをLinux風に使いたい俺みたいな奴にとっては
cygwinの方がよさげですね。
0786login:Penguin05/01/15 02:11:11ID:NcpCG5sO
CygwinはDOSのパワーアップ版だと俺は思ってる
0787login:Penguin05/01/15 11:36:45ID:DlqyDz5W
最近KI-Shellとかcomwinの名前全然聞かなくなったな。
0788login:Penguin05/01/15 20:17:35ID:qAtzM1Sg
ぶっちゃけ無料で速いvmwareかVirtualPCだと思っていいですか?
0789login:Penguin05/01/15 20:24:10ID:3NY3Flnw
(・A・∀・)イイクナイ
0790login:Penguin05/01/15 20:36:27ID:qAtzM1Sg
Σ (゜Д゜;) あやぁ
0791login:Penguin05/01/15 20:45:05ID:LeaNAfYE
>>788
妙な部分でホストに食い込んでてホストOSもろとも落ちる、諸刃にもなってない剣
0792login:Penguin05/01/15 20:57:53ID:ye1WZxP6
>>788
使い勝手はまぁLinuxを入れたソレだと思えばいい。
バーチャルマシンが存在するわけではないので、
別のディストリビューションを入れよーとしたときなんかは全然違う。
(coLinuxの起動=Linuxカーネルの起動、だから)
0793login:Penguin05/01/15 23:05:20ID:ba/A9WwE
>>788
Windows上でLinuxも同時に起動したい、ということであれば似てますね。
但し、現状ではX window systemを使うのに一手間かかるとか、
安定性の点で不安があるかもとか、使い勝手で不満を感じるかもとか...。

coLinuxの設定を間違えたら、起動時にXPが再起動しちゃったことはあります。
それ以外では一度もありませんが、そういう可能性はあるってことで。

VMwareのようにLinux上でXを動かす、というわけにはまだいかないので、
Windows上のXを使うとか、VNCを経由するとか、ちょっと手間が。
速度を極端に気にしなければ実用には十分ですけどね。

Linux以外のOSは無理ですし、coLinux向けにディスクイメージが存在する
ディストリビューション以外を使おうと思うと、ディスクイメージの作成が
ちょっとした作業になるかもしれません。

手元のノートPCではXP上でDebianを使いたかったので、
Woodyのディスクイメージをネットからいただいて、さくっとSargeに。
VNC経由で大変重宝してます。作者・関係者に感謝。
0794login:Penguin05/01/16 17:08:50ID:vBd9Z2dv
cofs で Input/output error というのが出たですが、見た&対処した方いらっしゃいます?
colinux1024 で mount -t cofs cofs0:/ /mnt/win はno error で、df しても、C: らしき
容量とかが見えるんですが、 ls /mnt/win とするとInput/output error となります

それ以外は極めて好調で便利に使ってるんですが、scp で同じものを二つコピーで持って
いるのがノート的に厳しくて
0795login:Penguin05/01/16 17:18:40ID:uc+YjPuu
>>266,>>314-317?
0796login:Penguin05/01/16 17:56:27ID:OFLR0oYd
coFB くれ。
0797login:Penguin05/01/16 18:09:56ID:1H1Vsm7u
>>794
うちでは日本語名のファイル/ディレクトリのあるところで、ls すると
「入力/出力エラーです」 だそうです。
0798login:Penguin05/01/17 01:32:16ID:FrhEb/8K
>>794
起動オプションはどう書いた?
0799login:Penguin05/01/17 19:14:25ID:lp0RgJw7
794です
>>797
どこもかしこも日本語ファイル名だらけ・・・でも c:\には無いと思います

>>798
http://scratchpad.fc2web.com/colinux/cofs-patch-20041024.html
のパッチ版をもらってきて、.xml で
<cofs_device index="0" path="\DosDevices\c:\" type="flat" enabled="true" />
という行を追加しました。cdbd9 くらいまであるので(やり方適当すぎ)、コマンドライン
ではやってないです
0800login:Penguin05/01/17 19:19:29ID:lp0RgJw7
794 です
c:\ に日本語ファイル名ありました。ショートカット作ってしまったらしい
消して、cofs ためしたら(mount -t cofs cofs0:/ /mnt/win) df で coLinux
が逝きました(-_-;;。WinXPは無事だけど念の為リブートしてきます。
# 日本語ファイル名でダメだと、共有置き場を設定しないと実用的じゃないってことか・・・
0801login:Penguin05/01/17 20:12:30ID:lp0RgJw7
794 です。原因は
>>797
でした。クラッシュの原因は不明ですが、とりあえず気にしないことにします
0802login:Penguin05/01/17 22:01:11ID:d6eSdFnI
>>801
まあ、cofs はまだ開発段階だしね。
日本語対応はさらに先になるヨカン。
ていうか、samba じゃだめなの?
0803login:Penguin05/01/17 22:51:53ID:j9YxcKm9
DEP有効状態でインストールしようとして、見事に氏にますた OTL
せっかくAthlon64なのにDEP無効にするのもなんかやだし、対応してくれないかなぁ…
0804login:Penguin05/01/17 22:58:07ID:j9YxcKm9
と思って過去ログ読んだら、もうスナップショットは対応してるのか。
0805login:Penguin05/01/18 02:09:11ID:+RbRIZvo
シリアルポートは使えるようになったんですか?
0806login:Penguin05/01/18 09:21:29ID:eyK4asMI
>>803 DEP ってそんなに有効なモノなの?
あと、 DEP を有効にすることでのペナルティってのはないの?
バッファオーバーフロー系の脆弱性はかなり防ぐことが出来る
って話だけど、「かなり」ってのがどれくらいか良くわかんない。
0807login:Penguin05/01/18 09:52:11ID:WmTwMAxy
>>806
スレ違いだけど‥‥
バッファオーバーフローを利用した攻撃の多くってのは
バッファオーバーフローによって破壊可能な領域、
つまりスタックやヒープ領域といった、通常は可変なデータが
おかれるメモリ領域に悪意を持ったコードを書き込み、
それをあたかもCPU命令のように実行させるという手段。

正規のCPU命令(処理)は普通実行中にコロコロ変わるものではなく
そもそもデータとは別のメモリ領域に格納されている。
それらを保護して、それ意外の領域から実行される命令を例外とすることで
少なくとも悪意を持ったコードを実行しようというタイプの攻撃を
防止しようというのが DEP、だったと思う。間違ってたらスマン。

デメリットはそういう処理を狙ってやる場合にもできなくなることと、
こういう保護機能を追加する事によるパフォーマンスの低下や副作用など。

もっと詳しく知りたきゃコンパイラとかリンカとかアセンブラとか
オブジェクトとか実行モジュールとか、
その辺りの仕組みについて勉強してくれ。
0808login:Penguin05/01/18 10:21:38ID:eyK4asMI
>>807 スレ違いのレスに答えてくれてありがとう。
自分で調べてみるよ、もうちょっと。
ただ、前から 386 のセグメントディスクリプタには
そのへんの細かい属性が書き込まれていたような
記憶があって、既に書き込み不可、読み出し可、実行可、
とかの指定賀できる設計だったように記憶しているので
なんでいまさら、という気がする。
0809login:Penguin05/01/18 10:25:55ID:AlC6wcxd
>>808
セグメントデスクリプタには実行許可ビットあるんだけど、
ページデスクリプタには無いのですよ。

だからセグメントを一個にしてページだけで管理すると実行禁止できないという…
実に中途半端。
0810login:Penguin05/01/18 11:15:31ID:WmTwMAxy
なんだ、それぐらい詳しいなら、あんなかみ砕いて書かなくてもよかった(^^;

>>805
sorceforge 行って、開発者ML を "cocd" で検索。
0811login:Penguin05/01/18 11:59:33ID:eyK4asMI
NX bit考察
http://homepage3.nifty.com/marbacka/asm64/anteckning/nx_bit.html

>>809 もしかして今の OS って大抵はフラットで扱ってるんだっけ。
せっかくの保護機能を使ってないんだね。
0812login:Penguin05/01/18 12:10:30ID:eyK4asMI
http://tetsu-talow.txt-nifty.com/blog/2004/03/os.html
ここを読むと、OS/2 ではセグメント機構をちゃんと使っているらしい。
あと、Linux の exec-shield でも使っているようだ。
http://japan.linux.com/kernel/03/05/06/0414243.shtml
0813login:Penguin05/01/18 13:53:20ID:gbfQxEii
>>802
大量にある、tar.gz を母艦側とcoLinux で共有したいのがメインで、基本的には
coLinuxは上げっぱなしじゃない(ブート15秒だし、写真屋とか使うときはメモリ空けたい)
のと、スルーに使える(mount すれば tar tvzf /mnt/win/... でいける)んで。
あ、smbfs使えばいいのか・・・簡単にできた(純粋に忘れてた> smbmount)
0814login:Penguin05/01/18 15:18:34ID:eyK4asMI
>>813 ブート 15 秒なのか、早いなぁ。
俺は coLinux にハイバネーション機能がいいなぁ、って思う。
0815login:Penguin05/01/18 22:54:24ID:AlC6wcxd
coLinuxと関係ないけど。

>>811
そもそもセグメントが過去の遺物だからなあ。
いまだに残ってるのはx86系しか無いと思うが。

>>812
OS/2は286の実装を引きずっているだけじゃないかと。
exec-shildつかIA32でW^Xはセグメント使わないと実現できね。
0816login:Penguin05/01/19 10:17:42ID:Tv8MCFQW
>>815
セグメント、メインフレームには今もあるよ

って、メインフレームも過去の遺物か・・・
0817login:Penguin05/01/20 00:18:56ID:7vl4EAmv
で、みんなcoLinuxを何に使ってるのさ

俺はローカルのWebサーバー(PHPとかのテスト用)意味あるのか無いのかよく判らんが
WindowsにPerlやらPHPやら入れるのはなんか気が進まないのでね
0818login:Penguin05/01/20 09:13:04ID:7gJ6ulio
公式サイトのトップページには、1月のニュースが出てますね。
そこから貼られているリンク先 http://www.henrynestler.com/
ここにおいてあるスナップショットって、試した方おられます?
coFB のモジュールなんかもあるようなんですが。
0819login:Penguin05/01/20 13:30:55ID:51Y1AiQI
>>817
Windows上のServletからPostgres呼んだりしてる。
TAP越しでもCygwinより断然早い。
まあPostgreSQL8.0でWindowsネイティブ対応が入ってるが。
あと個人メモ用としてWikiが動いてる。
あと個人プロジェクトようにSubversion。
あとRubyはCygwinだと遅かったりするがWin32ネイティブ版だとopen3とかで
切なくなることが多いのでcoLinux上で動かしたりはする。

まあWindows捨てられりゃいいんだが。
0820login:Penguin05/01/20 14:28:46ID:OjTQMfTb
>>817
仕事の環境が主にDebianで、Windowsも併用。
社外での作業用にも同等の環境を使いたかったので、coLinuxを重宝してます。
Ruby、CVS、xemacs、ApacheなどなどがcoLinux上のDebianで、
CodeWarrior、PalmOSシミュレータなどがWindows XPで動作中。
XやVNCを全画面表示にすると、ほとんどLinuxPCという雰囲気ですね。
HDDイメージをまるごと複製して他のPCで動かせるので、
デモ用のサーバを作るにも役立ってます。
ノートPCでスタンバイや休止状態にもできるので、
Linuxで直接動かしてACPIでてこずるより楽だったりして...。堕落?
0821login:Penguin05/01/20 16:11:32ID:A60YNOOU
>>817
Linux の勉強というつもりで使い始めました。
でもほとんど apt-get の味を覚えただけで止まってるなぁ。
coLinux 用に LFS をビルドしてみたけれど、常用する気にはなれなかったし。
へたれですみません。

あと、cygwin じゃ鬱陶しいパス処理や非同期ソケット、
それ関連で cygwin だと動かないソフトなんかは coLinux で動かしてるかな。

>>820
なるほど、デモ用サーバには最適ですね。
0822login:Penguin05/01/20 16:34:13ID:iSJ+GxNB
このソフトは画期的だよ。
これがなかったらおれは windows 使ってなかった。
0823login:Penguin05/01/20 17:06:57ID:ADtLydlV
>>822
質問。普段から Linux だけ使ってられる人なのに、
coLinux 使ってまでホスト OS として windows 使う理由ってどんなの?
windows がサブなら VMWare や QEmu のほうが合理的じゃないのかな。
0824login:Penguin05/01/20 17:26:58ID:OjTQMfTb
>>823
822じゃないけどレスします。

最近はLinuxも新しいハードウェアに対応しつつありますが、
まだ不十分なことも多々ありますよね?
なので、ハードウェア関連はWindowsに任せて、
その上でLinuxを使う方が楽なことがあります。
ノートPCの内蔵無線LAN機能や電源管理などが代表格かな?

Linux版のVMware上でWindowsを使うには、
そのためのライセンスが必要ということもあります。
XPの場合、VMware上でアクティベーションが必要になるので面倒かと。
最近のPCならXPが最初から入っているので、
それをそのまま使っちゃえ、ということで。

両OSを同時に動かすという目的なら、VMwareの方がX window system対応で
使いやすいのも確かですけどね。複数の仮想マシンを使えるし。
082582205/01/20 18:30:50ID:iSJ+GxNB
新しくノートパソコンを買ったものの、
acpi でのサスペンドがいまいち安定しなくて四苦八苦してた頃、
colinux を知って感動し、面白がって cygwin や mayu などを入れて
windows でなんとなく環境を整えているうちに
すっかり Unix 環境としても使いやすくなってしまって、
windows + colinux でまあいいかと妥協するようになった感じです。
そのうちに windows でしか動かないような周辺機器やゲームも
増えてきてしまって、後戻りできなくなりました。
082682305/01/20 18:37:38ID:ADtLydlV
>>824 >>825
なるほど、windows のハードウェアサポートが目的ですか。

普段から windows を使ってる僕には、Linux を使いたいときに
「Linux の上で (快適に) 動く windows」があっても
多分使わなさそうなので >>822 が不思議に見えました。

Linux を常用するのはやっぱりまだ大変みたいですね。
ありがとうございました。
082782405/01/20 23:02:28ID:OjTQMfTb
>>826
場合によりけりですが、Linuxの常用が難しいとは限りませんよ。

仕事に使っている主力機は完全にLinuxで常用しています。
web(netscape)、メール(xemacs+wanderlust)、文書類(openoffice)、
開発(ruby、gcc、その他)などなど、困ることなく活躍中。
USB、Bluetoothなども不都合なく使えています。
少し古いcompaqのミニタワー機で、"枯れている"のが奏功しているのかも。
最新機種だとハードウェア対応辺りで引っかかるかもしれませんね。
Windowsは必要に応じてVMware上で動かしています。
試験の関係でWinNTなんてもの必要なので、これはVMwareが有利。

自宅ではVAIOノートのXP上でcoLinuxを使っています。
Windowsで3D系のゲームもやるので、VMwareより生(?)のXPが必要でして。
デュアルブート化も考えましたが、coLinuxなら同時に使えますからね。
自前でWindows版のVMwareを買うのは予算が...。

coLinux関係者各位、ほんとにありがとう!
082882205/01/21 03:08:10ID:xaQOYyGk
個人的にノートパソコンでサスペンド(スタンバイ)は必須なので、
その点さえクリアできたら linux で何の問題もなかったんですけどね。
現状では(特に新しいのは)機種によってあたりはずれがある。
PCMCIA カードとかAC電源の有無でもサスペンドの成否が変わったり。

かといって colinux がなかったら windows を常用する気にはならなかったので、
このソフトは個人的にエポックメイキングな訳です。
0829login:Penguin05/01/21 11:08:04ID:bOBwvq0i
となると、結果的に coLinux は Windows ユーザを増やし、
Linux の普及を妨げる結果になっているという見方もできるんだよな。

ただ、結果的に Windows を native で使っているからといっても
coLinux ユーザをただの Windows ユーザと同一に考えるのは変だし
それも Linux ユーザの一つの形であると考えるのが妥当。

むしろ、今後 coFB などの導入で素の Windows ユーザが
Linux 環境に手軽に接する機会が増えていけば、
その分 Linux や Unix Like OS に抵抗が少ない人が増えて
長い目で見れば Linux の体勢強化につながるのではないかと。
今でも環境さえ整えれば、自分の Linux が Windows 上で動いているなんて
ほとんど意識しないようにすることも可能なわけだし。

だから、早く初心者に優しい環境にならないかなぁ、と思ってるんだけど。
とりあえず RH や日本なら Vine の公式サポートを願いたいね。
0830login:Penguin05/01/21 11:59:54ID:k6xlpgFp
>>829
> 結果的に coLinux は Windows ユーザを増やし、
> Linux の普及を妨げる結果になっているという見方も
そうなのかな?PCを直接、Linuxで動かすことがLinuxユーザということですか?
結果的にということなら、Windows XP/2000上で用意にLinuxを動かせる点で、
coLinuxはLinuxの普及を強力に後押ししているように思います。

Linuxのインストールにてこずる初心者とか、
手順を間違えてPCを起動すらしなくしちゃって困ってしまう人とか、
ハードウェアのLinux対応などを考慮する手間とか、
そういった種種の問題点をとりあえずは棚上げして、
とにかく手軽にLinuxを動かせるというのは最大の利点ではないかと。

まぁ、言いたいことは829の後半と同じなんですけどね。
自分の周囲にも、Linuxを入れるとWindowsを使えなくなるとか、
ちょっと間違うとPCが壊れるとか、まだまだ誤解している人はいます。
coLinuxだって時にはWindowsごと落ちることがありますが、
入門には役立つんじゃないかなぁ。もちろん実用にも耐えるし。

個人的にはDebian大好きなんで現状でかなり満足なんですが、
やっぱり他のディストリビューションも手軽に使えるようになるといいですね。
0831login:Penguin05/01/21 14:08:52ID:xaQOYyGk
linux 入門として使う場合、ネックになるのはやっぱり X 関係でしょうね。
シェルや X がネットワーク越しに使えるという概念が
いきなり難しいような気がする。(しかもそのネットワークも仮想的なものだし)

そういう意味では coFB があるとかなりわかりやすい。
個人的には XWin の multiwindow が気に入ってるので必要ないかもだけど。
0832login:Penguin05/01/22 10:55:02ID:rLAhFkiL
ちょっとスレ違いの内容かもしれませんが、教えてください。
coLinuxで導入したTAPをWinXPでブリッジすると、
スパニングツリー(STP)のパケットを毎秒1回の割合で
放出します。
このパケット、不要(?)に感じるのですが、この出力を
止めることできますか?



0833login:Penguin05/01/22 11:58:38ID:e6eauh/X
>>817
全てはノーパソ一台で流し営業(違)をしているせい・・・coLinux もクライアントであって、
鯖としてはちょっとしたチェックで臨時で上げる程度です
流しのヘタれコンサル屋にはWindowsとLinux って現状両方必要だったりします。
でも、デュアルブートでは切換えでたまらんです。なのでcoLinux。
ただ、初心者向きじゃないですね。特に、root img が提供されてないディスト
とかめんどい。
あと、外出ですがサスペンド(ハイバネ)があっさり効くのもポイント高いです

まだ、一月くらいしか使ってないけど、もう、てばなせないなぅ・・・

追加質問ですが、何MBくらい coLinux に割りあててます? > つかってるひと各位
おれは 222(coLinux)/760(8MBはビデオに取られてるらしい)
# kterm 6個くらい + emacs + firefox くらいは余裕っぽい
# 重たい make を走らすとさすがに重い・・・
0834login:Penguin05/01/22 15:06:39ID:0od3kbmo
colinuxの邪魔なコンソール用ウィンドウを出さずに使う方法無いの?
0835login:Penguin05/01/22 15:21:54ID:FY8gno5o
>>834
coLinux Manager
0836login:Penguin05/01/22 16:37:50ID:QM1ykktj
>>833
ノートで 128/384 …。メモリ増設してぇ。
メモリ確保できなくて起動失敗とかよくなるし。

マシン複数持ってなくて普段windows使ってる
Linux初心者にcoLinuxは向いてると思う。というか俺がそれ。
初心者には提供されてるディストリビューションで
とりあえず十分じゃないかな。
# 初心者は大抵FedoraかDebian(かVine)というのは俺の先入観?
0837login:Penguin05/01/22 18:01:28ID:yBAEmidT
うちは 96M/768M で 256M swap だ。
apache と xfs (XWin 用) と smaba くらいなのでこれでもあまってる。
時々 mlterm 立ち上げて作業するけど、XWin の multiwindow 使ってるんで
windowmanager 分のメモリも節約できてる。
0838login:Penguin05/01/22 19:42:25ID:NnIgsUyZ
192/320だとまだまだX立ち上げるときついな‥
0839login:Penguin05/01/22 19:47:47ID:FY8gno5o
漏れは256M/1G
0840login:Penguin05/01/22 20:05:29ID:Z7iwN/8M
>>813
灰羽欲しいよな。
メモリイメージとレジスタだけ保存&読み込みすればいいのか?
0841login:Penguin05/01/25 15:03:28ID:ZDXHYIWG
うぉーーーーーーーーSEXしてーーーーーーーーーーー
084284105/01/25 15:04:00ID:ZDXHYIWG
げ、激しく誤爆スマソ。
0843login:Penguin05/01/25 16:20:17ID:VVvja3Y3
まぁ、たいていの男性が一日の8割がた考えていることではある
0844ななしのはなし ◆.5Q89A9O3I 05/01/25 16:23:20ID:hQZeYeIr
>>833
> # kterm 6個くらい + emacs + firefox くらいは余裕っぽい

kterm 6個じゃなく kterm + GNU screen がいいと思う。

あとボクは、firefox は Windows 版を使ってる。
Cygwin sshd を起動しといて、Emacs の browse-url で URL 開い
てます。
0845login:Penguin05/01/25 17:35:25ID:94HOoahC
>>844
> Cygwin sshd を起動しといて、Emacs の browse-url で URL 開い

おー、おんなじようなことやってるね。
cygstart とか cygpath とか samba を組み合わせるといろいろ
連携できるね。
colinux 側のファイルシステムにある pdf を、
colinux 側の shell で操作して windows の acrobat で開くとかやってるよ。
0846login:Penguin05/01/25 18:00:17ID:qFgX+dXM
sow ってどう?
0847login:Penguin05/01/25 22:30:03ID:Dhwdxmz+
うぉーーーーーーーーSEXしてーーーーーーーーーーー
0848login:Penguin05/01/26 21:31:25ID:4yUHFjl2
>>847
明日どう?
0849login:Penguin05/01/26 22:47:28ID:PV531+b2
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  >>847が性犯罪を犯しませんように...
    /  ./\    \___________
  /  ./ノハ)))\       o〇
/_____/从 ゚ -゚人 \   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0850login:Penguin05/01/27 02:20:40ID:r6Er1nZK
>>847
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/991931552/833
0851login:Penguin05/01/27 23:56:01ID:otIrvgEr
すいません教えてください。
フェードら1の最小イメージをcolinux上で動かしてるんですが
Xサーバーの設定ファイルのディレクトリが分かりません・・・
初心者ですいません。助けてください
0852login:Penguin05/01/28 00:33:24ID:qFemMAmN
>>851
fedoraのことはよくわからんが、普通は/etc/X11にあるでしょ。
ひょっとしたら、最小イメージだからXサーバが入ってないのかも。
0853login:Penguin05/01/28 01:37:30ID:ZKm0gM5r
マテ。>>658-668を読め。
0854login:Penguin05/01/28 06:26:34ID:kYkbRhhQ
>>844

そう思うんだが、.screenrc が出てこない・・・
かなりカスタマイズしまくって使っていたので、指は覚えているのだが、設定
ファイルの書き方は忘れてしまっている(x_x)
0855login:Penguin05/01/28 09:09:44ID:Cd0fDtoK
>>854 みつけたら screen のスレで晒しとけ。
「あれ〜設定どうするんだっけ」って思った時に
ぐぐったら 2ch の自分のレスがヒットして驚いたことがある。
0856login:Penguin05/01/28 15:56:46ID:o/hn6laq
>>855
それらしきテープは発見したが、DDSどころか9145だ(QICですらない)。
てゆーか、DDSは全滅していた(tape read error)。# 9145ってLinux板向きのネタじゃないのでスルーで
いつ、コピーしわすれたんだろう。.emacs は 80年代の遺物につぎたしつぎたしで来ているんだが
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