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Linux Zaurus 4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin04/09/20 21:24:52ID:d+IcH9Cz
前スレ
Linux Zaurus 3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1077041558/

2chスレから出たTipsのメモ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1180/

LinuxZaurusの常識・非常識 - LinuxZaurusを買ったばかりの皆さんへ
http://www.yo.rim.or.jp/~mono93/mobile/enter.cgi?LinuxZaurus%a4%ce%be%ef%bc%b1%a1%a6%c8%f3%be%ef%bc%b1
0352login:Penguin04/10/04 20:55:55ID:ds9wY8UE
テリオスまだ～
0353login:Penguin04/10/04 21:11:57ID:3yA3tzTs
>>350
> 左手で右の方を持つスタイルですね？
そうです。

ネフロのブラウザ設定でカーソルキーをリンク選択(スクロール)にして
カーソル左右キーを進む戻るにして、表示を画面幅に収めるにしてるの
で、そもそもTABキーとか数字キーをほとんど使わないのです。
q2ch使ってた頃も、親指で押せる範囲にコマンドを集めていたので、
片手で楽々でした。
ビューモードだと、戻るキーがないのが辛いんですよね。Keyhelperで
電源キーを左カーソルに割り当てようかとも思ったのですが、閉じて
る状態で電源切る操作をすることも多いので、結局手付かずです。
0354login:Penguin04/10/04 22:18:13ID:1TgG1q9W
りなざうでBluetoothキーボード使いたーい
0355login:Penguin04/10/04 22:43:34ID:F4LqdtYp
赤外線でええやん。
0356login:Penguin04/10/04 23:17:21ID:5QeQ5fHm
>>353
その設定よさそうですね．
でも途中にリンクのないページのスクロールはどうしてます？
0357login:Penguin04/10/04 23:28:35ID:NBfNcSiC
赤外線って許容範囲が狭くてなぁ。
BTも無線LANとかとくらべると広いとはいえないが、
絶えられないのは角度だ。
0358login:Penguin04/10/04 23:35:02ID:CahjE592
赤外線ってMIザウルスとの通信用ってなってたけど、汎用で使えるの？
PCとの連携も赤外線で出来るのかな
とち狂った質問ならスマソ
0359login:Penguin04/10/04 23:40:38ID:KthbqnBx
うちのR3じゃ試せないや。
現役で赤外線ポートついてるのってThinkPadだけだっけ？
0360login:Penguin04/10/04 23:43:08ID:DiXSpb2/
赤外線キーボード使うソフトはありますね。
でもやっぱ角度制限がちょっときついのが欠点。特にSL6000の場合。
BlueZの新しいバージョンだとHIDあるようなんですがザウでは使えないですかね？
0361login:Penguin04/10/05 00:08:52ID:bcspNpDa
質問させてください。
CFカード(128MB)をさすと右下にアイコンは表示されるのですが、アクセスができません。
これの解決方法はありませんか？
0362login:Penguin04/10/05 00:13:04ID:bVlzPxLF
ちゃんとフォーマットされているの？
036336104/10/05 00:21:26ID:bcspNpDa
FATでフォーマットしてますが、だめですか？
0364login:Penguin04/10/05 00:22:52ID:bVlzPxLF
FATなら問題ない。んー、なんでやろ…
0365login:Penguin04/10/05 00:43:44ID:68Xk3K1Q
ログでもみてみたら？
0366login:Penguin04/10/05 00:52:56ID:B8CEotpy
>>358
ThinkPad T41、DoCoMo N505iSとは、ファイルとか写真とか電話帳のやりとりが出来てるよ。
0367login:Penguin04/10/05 00:54:12ID:mi9JPAYQ
>>121
trapさんのとこで紹介されてるirk-zaurus-j_0.10.1で
PocketopとX/Qtを使えてるよ。
036836104/10/05 00:56:53ID:bcspNpDa
過去ログのことでしょうか？
だったらまだ読めませんよね……？
0369login:Penguin04/10/05 00:56:54ID:Iotjb7HP
CFかー、んーそれはー、、、相性だ。
0370login:Penguin04/10/05 01:08:08ID:wayQryNE
｢ＣＥＡＴＥＣ　ＪＡＰＡＮ　２００４｣　
シャープブースのご紹介・詳細｜ニュースリリース：シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/040930-a-2.html
明日からなんだが新機種あるのかな？
ここを見る限り無さそうなのだが･･･
0371login:Penguin04/10/05 01:10:47ID:BEle5HaE
WPCExpoで新機種出すようなこと言ってなかったっけ？
0372login:Penguin04/10/05 01:11:54ID:wayQryNE
あ！もう今日だ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0373login:Penguin04/10/05 01:23:49ID:wayQryNE
なるほど
WPC EXPO 2004
ttp://exponet.nikkeibp.co.jp/wpc2004/exhidir/product0101.html#4
PDAを出展するから可能性があるね。
でも860の機能拡張だけだと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0374login:Penguin04/10/05 01:31:04ID:ms9uk48X
>>373
目の付け所いいな・・・
見事にPDA部門にエントリしてんじゃん。
CEATECはわからんけど、WPCはほぼ確実に実機くるね。
発表はその前になるだろうから、あともう少し。
今週金あたりか？今から(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ。
でもそれで860に無線載せました程度だったらマジすくえねー。
たのんますよ、シャー(ﾌﾟ！
0375login:Penguin04/10/05 01:45:08ID:kqfFnVun
早く発表してくれ。辛抱タマランｗ
0376login:Penguin04/10/05 06:43:35ID:68Xk3K1Q
3周回遅れだって >373-374
0377login:Penguin04/10/05 08:14:51ID:pUe+bg6u
CE搭載のエンターテイメントザウルスまだ～?
0378login:Penguin04/10/05 08:18:55ID:nfxu/1Nv
>>361
＞質問させてください。
＞CFカード(128MB)をさすと右下にアイコンは表示されるのですが、アクセスができません。
＞これの解決方法はありませんか？

おれも今現在そうなっているがそいつの原因はよくわからん。
昔調べたところだとＣ７００の頃からあったっぽい。
tree!exploereなんかで確認するといいけど
/mnt/CFなんかはきちんとmountされているはず。

で、解決方法なんだが本体メモリーの下にリンク張って使うしかないと思う。

本当はファイルタブの表示を管理しているどこかを直さにゃならんと思うのだが
場所がよくわからん。

ついでにリカバリーしたら一時的に直ったこともあったが
またいつの間にやら出なくなったので諦めた。
037936104/10/05 09:03:04ID:bcspNpDa
/mnt/CF では NotAvailable でした orz
右下のCFのアイコンは何なんだ……
0380login:Penguin04/10/05 09:38:48ID:oi8qGS0s
右下のCFアイコンは電気が通っていて、何かCFカードが刺さってますよー程度じゃないのかな
Windows機みたいに認識されていないデバイスが入ったら？マークになるとか器用なマネはしてないかと
0381login:Penguin04/10/05 10:13:02ID:rcgF5rE8
手動でマウントしたらどういうメッセージがでる？
0382login:Penguin04/10/05 10:26:46ID:jGUxI+dB
>>379
＞/mnt/CF では NotAvailable でした orz
＞右下のCFのアイコンは何なんだ……

カードを諦める。
0383login:Penguin04/10/05 12:03:05ID:32EPfPA2
激しく既出の問題のCF版だとおもわれ。
以下を参考にCFをしらべろ

Q:SDカードにスワップ作ると、スワップをオフにしてから右下のSDアイコンから
　SDカードの取り外しをタップしてもSDマークのアイコンが消えなくなりませんか？
　この状態ではSDカードはアンマウントされているので取り外しは安全に出来るのですが
　アイコンが残っていて気になります。
　それ以外は正常に使えるのですがアイコン消すこと出来ないかな・・・
　再起動しても残っていました。

A:Part14(2)の131さん
　念のためSD抜いて再起動して、/etc/mtabが普通のファイルになってたら
　削除して、
　rm /etc/mtab
　リンク張るべし。
　ln -s /proc/mounts /etc/mtab
　そしてさいきど。
0384login:Penguin04/10/05 12:42:51ID:hviwo9hg
>>356
えと、設定してもらえば判るんですが、「リンク選択(スクロール)」
というモードは、指定した方向にリンクがない時はスクロール動作を
します。
ですから、リンクがないページや表示領域内にリンクがない場合は
普通にスクロールしますよ
0385login:Penguin04/10/05 15:23:51ID:VWKgKU9g
結局CEATECでは新機種なし?
0386login:Penguin04/10/05 15:25:41ID:BEG+2G1X
>>384
やってみて気づきました．
これまねさせて頂きます．
このモードだとビュースタイルで
戻るボタンがないのが本当に残念ですね．
0387login:Penguin04/10/05 15:29:59ID:oi8qGS0s
元々CEATECで出すって言ってないでしょう
WPCExpoに期待
0388login:Penguin04/10/05 15:44:37ID:Fjtg4gMa
10/20の午後三時くらいまでになんのリリースも出なければ
あの文章は、860,6000を指してるということなんでしょうね。

どの時点からパワーアップしたとかは明記されてないからｗ

でも今までもザウルスは11月くらいに発売って多くなかったっけ?!
0389login:Penguin04/10/05 16:22:03ID:Oo2Z5+t4
この機種で数百枚の小説書けますか
0390login:Penguin04/10/05 16:40:25ID:ms9uk48X
>>389

シグマリオン3 Vol.35 【SigmarionIII】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1095553822/
hp jornada600/700シリーズ Vol.16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1083519672/
【モバイル】SL-C系ザウルス part89【ﾌﾟｹﾞﾗ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1096285253/

*スレッドを立てるほどではない質問* Part14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1094133044/
0391login:Penguin04/10/05 17:05:24ID:2Fz1SNl7
>>389
書けないことはないだろうけど、辞書をどうするか？という問題と、
結局、印刷する前には体裁を整えたいので、下書きレベルという認識。
思いついた時に、勢いで、ぱ～っとその場で書き留めるという使い方がメインでは？
0392login:Penguin04/10/05 17:46:31ID:vn9HpnZD
C860+KWINSのおんぶだっこ販売が１２月末まで延長だってね。
新機種、来年かなぁ。
0393login:Penguin04/10/05 18:34:19ID:1jYaBUvP
OpenZaurusを導入しようと思ってるんだけど、今まで使っていたカーネルやinitrdなんかはそのまま使えるの？

OpenZaurus+スペシャルカーネルができるかどうか気になってるんだけど。
0394login:Penguin04/10/05 19:35:56ID:SyVBNvUl
>>389
とりあえず俺がCザウ使ってWebのコラムで書いた記事で全部で300kbyteは超えていた。
もちろん他にも色々書き物はしているし。２ちゃんもCざうだし。
ちょっと空いた時間に校正とかもできるし、電車の中で立ちになっても書けるし。
0395login:Penguin04/10/05 20:49:33ID:32EPfPA2
>>389はPCでも数百枚書くかどうか怪しいだろ（ｗ
0396login:Penguin04/10/05 21:26:25ID:8cQgkk08
ザウルスに無理やりPCの代役をさせようとしてる人が多いな。
シャープまでその中に含まれそうだから困ったもんだ。
0397login:Penguin04/10/05 21:29:49ID:jchM+Fi4
ところで小説の一枚って何文字なんだ？
0398login:Penguin04/10/05 21:42:06ID:32EPfPA2
>>397
スタンダードでは400字詰めですが。
0399login:Penguin04/10/05 21:52:14ID:+fDA0VC/
>396
文章いれるくらいならごく普通にPCの代わりくらい
つとまるだろ。
ポケットに入れておけるんだから外でも暇な時に
ちょっとづつ入れるのに便利だ。
PCをいちいち開くなんてダサいことしなくていいし。
0400login:Penguin04/10/05 22:12:13ID:oi8qGS0s
ただのPDAだったら、それこそPalmで良いしなぁ
どこまでPCの代わりが出来るか出来ないかをちゃんと理解してれば良いと思う
0401login:Penguin04/10/05 22:23:16ID:8cQgkk08
>>399
メモ程度ならね。その用途にはPCよりもザウルスの方が向いてる。

メモだけで小説（ショートショートならいけるかもしれないが）が書けるか？
せいぜいスケッチや断片程度だろう。

旅先の気晴らしにギターを持って行ったとして、それにつなげるアンプは数百ワットもするものを使うか？
せいぜい乾電池で動く程度のものだったり、あるいはアコギだろうね。
0402login:Penguin04/10/05 22:27:32ID:32EPfPA2
>>401

>メモだけで小説（ショートショートならいけるかもしれないが）が書けるか？
>せいぜいスケッチや断片程度だろう。

実はこの部分が一番重要だろ。
思いついた時に書き留める。そんときにpen入力はつらいぜ...
sig3でもいいんだが、大体電車で足ってるときにおもいつくぜ。
(座れる時は寝てるんで)
0403login:Penguin04/10/05 22:44:57ID:+fDA0VC/
>401
メモ程度だって？
俺は3000字位のテキストは平気で入れているよ。
普通の人間が作る文章ってせいぜいこの程度だと
思うが。
0404login:Penguin04/10/05 22:54:49ID:eB4qiEfH
>電車で足ってるとき

この状況がよくわかりません。
ひょっとして「吊ってるとき」の打ちまちがい？
0405login:Penguin04/10/05 23:07:29ID:5H1CLCAh
>>402
禿同。
さっと取り出してメモを書けるのがアドバンテージ。
しかもキーボード付きなので、ちょっとした文章も
十分書ける。
安定したところなら、外部キーボードでブラインドタッチも
可能だし、携帯性維持しつつ、ＰＣに近いことが出来る
のがLinux Zaurusの魅力かと。

データ見るだけならEXCELも十分に見られるし、拡大縮小も
可能なので、VGAでも十分な広さを確保出来る。
機能がショボイながらもＭＰ３も聞ける。

自分がＰＤＡに求めているのはやはりＰＣの小型版だと
悟った。
0406login:Penguin04/10/05 23:08:25ID:8Xn7l4Z1
「立っているとき」じゃないか？

自分は、数行打つ分には問題ないけど、長文は辛い。
特に思考速度にキー入力が付いてこないので、
メモなら良いけど、考えながら文章を入れる時はイラツク事多い。
0407login:Penguin04/10/05 23:10:49ID:5H1CLCAh
これでカードやケーブルを取り出してごそごそすることなくＰＣと
連携出来れば完璧なのだが。
なので、無線ＬＡＮかBluetooth搭載して下さいというかしろ。
0408login:Penguin04/10/05 23:33:26ID:BEG+2G1X
無線 LAN のことよく知らないんですけど，
Zaurus に無線 LAN カード挿せば，
無線 LAN 内蔵のノート PC との間で，
有線 LAN でつないでいるのと同じ感覚で，
データのやりとりができるんですか？
0409login:Penguin04/10/05 23:35:04ID:Vg/sUPr8
>>404
俺は「走ってるとき」だと思う。
理由は分からんが、電車の中で走ってるんだよ。
0410login:Penguin04/10/05 23:45:06ID:JVy9qqGb
>>408
ドライバ以外は、有線か無線か意識する必要なし。
0411login:Penguin04/10/05 23:45:11ID:5H1CLCAh
>>408
ですね。アドホック接続の設定をすればシンクロ等含めて
データのやりとり可能です。
まあ、データ連携はSamba使っているから出来て当たり前
だけど。

便利なのですが、ＬＡＮカードを取り出して刺すのをいちいち
やらなければいけないのが面倒。
0412login:Penguin04/10/06 00:10:40ID:eHwpha2g
アドホックは無線LANカードによって対応してないのもあるから注意
0413login:Penguin04/10/06 00:17:39ID:HsKCQRZ7
アドホックなんて英語を得意げつかうのは、、、何だかな・・・
0414login:Penguin04/10/06 00:20:19ID:eHwpha2g
>413
http://e-words.jp/w/E382A2E38389E3839BE38383E382AFE383A2E383BCE38389.html

んじゃ、他になんていったら言いか教えてくださいな。
0415login:Penguin04/10/06 00:22:33ID:HsKCQRZ7
アクセスポイントを介さずに機器同士が直接通信を行なうモード
0416login:Penguin04/10/06 00:25:41ID:d/fFkwOl
ad hoc はラテン語だろ。
0417login:Penguin04/10/06 01:01:03ID:4mzYxywK
赤外s(ry
0418login:Penguin04/10/06 01:35:06ID:RNA44Dmi
>>402
>>405

俺はアイデア思いついた時にさっとメモるのは携帯を使ってます。
全角５００文字くらいならすぐに入力できます。慣れてますから。
書き留めた内容はメールでザウに送ります。これで充分です。

そもそも．．．偶然立ってる時にアイデアを思いつくことがどれくらい
あるのかと考え直してみると．．．ほとんどない！
俺はトイレの中か風呂につかっている時が多いかな。
だから、いつもザウを無線LANカード挿してトイレに連れて行きます。
ウンコが搾り出される直前くらいにひらめくのです。

日常的にザウで立って文章書く人がどれくらいいるのでしょうか。
「あふぉー。ワシは立って書いとるで。」という極端に大げさな人
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



0419login:Penguin04/10/06 02:15:15ID:DMAfrrnf
SL-B500ユーザですが、普通に電車で立って書いてますが。
0420login:Penguin04/10/06 02:20:56ID:x5TMToT4
CE搭載エンタメザウルスまだ～?
0421login:Penguin04/10/06 03:36:52ID:nNxB9BqC
でもCザウって起動まで時間かかるんじゃないの？
特に長文入ってるデータ開ける時とか。
いつでもさっと取り出して使えるくらいの早さはあるのかな。
0422login:Penguin04/10/06 05:16:57ID:arDmj/ii
>>421
あんたPCとかPDAとか使ったことないの？
0423login:Penguin04/10/06 05:50:22ID:U0Zd/LG1
>>422
シグマリⅠ
ザウは動作がもっさりしすぎているという話を聞いたもので
0424login:Penguin04/10/06 06:15:15ID:HFvC1yYm
立って文章書くならキーボードと処理速度でUX-50の方が
0425login:Penguin04/10/06 10:32:59ID:5w4Bn2jv
>>421
電源ＯＮから ZEditorの起動まで１秒かかりません。
（ZEditorは高速起動に設定、キーヘルパー使用）
日記やら短篇の下書きなど、これでやってます。
0426login:Penguin04/10/06 12:45:44ID:z/Zu6O2V
つーかシグ1より遅いわけがない
0427login:Penguin04/10/06 13:17:51ID:ImHg/P1i
復帰はhp200lxやWIZの方が早いな。
sl-cはちょっとはタイムラグがある。
0428login:Penguin04/10/06 13:24:15ID:KWA2BOc3
SL-Cのタイムラグは、縦なのか横なのか識別してる時間の気もするな
0429login:Penguin04/10/06 14:11:30ID:Tj2+5cZC
それにしてもSD待ちなM$より良い
0430login:Penguin04/10/06 14:28:04ID:/OIngj1y
ファイル管理が素晴らしい。LinuxZaurus4
0431login:Penguin04/10/06 17:54:04ID:7B66YhXH
一度でいいから見てみたい。女房がへそくり隠すとこ
0432login:Penguin04/10/06 20:29:01ID:5KOqKpu7
>>428
スペカで解決。

>>426
PWZ使うとsig3よりsig2のほうがさくさく動く...
もちろんsig3のほうが解像度高いという部分はあるんだが...
正直、リナザウももっさりしてるがsig3もかなりもっさりしてるとおもうが。
0433login:Penguin04/10/06 20:48:29ID:q1LG3Be0
>>398
なんだ原稿用紙に書くのか。。
0434login:Penguin04/10/06 21:42:28ID:yFV0XovK
あれっ、こっちでは新機種画像の話題は出てないのか。
モバ板に負けとるがな・・・
0435login:Penguin04/10/06 21:45:16ID:KWA2BOc3
Linuxかどうかも分からないしなぁ
9割9分Linuxだろうが
ていうか、推論はあっちのスレで充分な気はする
0436login:Penguin04/10/06 22:11:41ID:hQqGYXbh
ユーザーエリアのメモリが残り10MBを切っていた。
そんなにソフトをインストールしたわけじゃないのに・・・
どうして？？　どうして？？？
悩んだ・・・約半日ほど悩んだ・・・
思い切ってq2chのログを全部消した。
残り40MBになった。　気分が明るくなった。
0437login:Penguin04/10/06 22:36:33ID:yFV0XovK
>>436
そしてまた順調に、ログが増えて行く、と


・・・・・・・simlinkはろーよ
0438login:Penguin04/10/06 22:42:00ID:y+KHLR6x
貴様らｲﾙﾎﾞﾝにはリナザウがお似合いﾀﾞﾜｻ
新DellAximがXVGAになるとも知らないでお目堕胎やつらよのぅ。
0439login:Penguin04/10/07 00:22:24ID:YCnou2MJ
写真見たところ液晶でかくなってるし、新リナザウもXVGAでしょ
モバイル放送端末はCE(?)らしいし、リナザウはLinux継続でしょ
間違いない
0440login:Penguin04/10/07 00:55:38ID:6DxlH8GM
simlink age
0441login:Penguin04/10/07 01:50:31ID:goQHNa44
腐れsimlinkあげ。
(思わず、うけちったよ)
0442login:Penguin04/10/07 02:07:09ID:hfXs/bpw
>>438

学がないのを晒してどうするというのか？
解像度がどうあれCEという時点で板違い以外の何物でもないのだが。

次の餌を待つ。今度はもっと気張れ。
0443login:Penguin04/10/07 05:31:05ID:06zYnSAU
誰がどうみても釣り以外の何者でもないのだが。
無駄なレス付けんなよ。
0444login:Penguin04/10/07 07:40:45ID:8hkvYbqN
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　 ∧　 (ﾟдﾟ )　 ∧
　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　く(ﾟдﾟ )ゝ
　　　　　　　　　| y　|



　　　　　　　　 ∧∧
ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♪ (ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　(|　y |)　ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ!
0445login:Penguin04/10/07 09:46:15ID:8ae+c0SM
>>439
写真ﾄﾞｺｰ?
0446login:Penguin04/10/07 12:32:57ID:5QT+xrqF
>>445
おまえ、情報収集能力ないのかよ？？
0447login:Penguin04/10/07 14:27:07ID:BRlHfOLr
今度出たMebiusMPに付いてるリモコン未だにMI時代のZaurus用使ってるのか・・・
エンターテイメントを視野に入れた新Zaurusならせめて♯お得意の液晶付けて欲しいものだ
0448login:Penguin04/10/07 15:08:09ID:sV1EvQC1
液晶付きで出るとしたら、それはTeliosのリモコンの流用だな・・・
0449login:Penguin04/10/07 21:18:28ID:Jvt17p7S
asdf逮捕されたらしいね
なんていうか、「ざまあみろ」の極みというか…、息苦しくさえある
嘲笑も冷罵も、何もする気が起きない。何の感情も湧かない
ただ究極的な「ざまあみろ…」という気持ちしか無い

【祭】asdfが殺人予告で逮捕されました。【祭】
http://tmp4.2ch.net/download/dat/1096982226
【ny事件】コピペで逮捕の実例ですよ【コピペも注意しよう】
http://news13.2ch.net/news/dat/1097110406
0450login:Penguin04/10/07 21:24:32ID:Jvt17p7S
多分URLコピペミスった
ダルい
上はdownload板、下はニュー速のスレ
0451login:Penguin04/10/07 21:44:01ID:4Yyv016Y
モバ板が荒れてます。
なんとかして下さい。

スレタイまでこのありさま・・・
【無線LAN内蔵】SL-C系ザウルス part90【ﾌﾟｹﾞﾗ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1097118344/
0452login:Penguin04/10/07 21:54:42ID:pvJiozv3
良いんじゃないの？こっちが荒れなければ
時々ちゃんとした話も出来れば、荒らしは無視すれば良い
スレ自体が無いよりマシでしょ
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