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【VoIP】Telephony Support【無料電話】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin02/08/07 11:48ID:rnDrVpEL
みなさんで、無料電話会議を開きましょう!
フリーカーのような神業は必要ない、はずです。

http://www.quicknet.net/developers/index.htm
http://www.linuxtelephony.org/

すでに面白いルータも出てきています。
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02051601.html ←説明付き
0002_02/08/07 11:51ID:Z38yv1Ss
2get
0003login:Penguin02/08/07 12:08ID:rnDrVpEL
関連スレ

VoIP批評スレッド(キーワードを沢山拾えます)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1013050662/
NAT有りでPCtoPCのIP電話
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/994948600/

PPTPやIPsec(freeswan)、IPv6など
知っておかなければならない知識が多数。

ヤマハ:ネットボランチDNSサービスのFAQ
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/NetVolanteDNS/
0004login:Penguin02/08/07 12:15ID:rnDrVpEL
要は、ヤマハのRT56v
http://netvolante.jp/products/rt56v/
に出来ることをLinuxとモデムで実現しようという
ことです。みなさんで知恵を出し合ってがんばりましょう!
0005 02/08/07 12:23ID:oEsy8U3y
>>1
よくわかんないんだけど、こういう話しとは違うのですか?
http://www.openh323.org/
0006102/08/07 12:52ID:rnDrVpEL
私も当然分かりません(ぉぃ
VoIPに使えるプロトコルとしてはOpenH323とSIPがあるみたいですね。
VoIPとはVPNのようにある特定の技術についての言葉なのではなく、
総称のようなものらしいですね。

SIP
http://www.cs.columbia.edu/~hgs/sip/

ヤマハのルーターの素晴らししところは、既存の電話機器が
使える点ではないでしょうか?PCにマイクを突っ込んだり、
電話がかかって来たら、PCにヘッドフォン装着。。。煩わしいですね。

Documentation/telephony/ixj.txt
drivers/telephony/*
などをわけもわからず眺めたりしてる段階なので詳しいことは
なにも分かりません。
0007102/08/07 12:57ID:rnDrVpEL
ひとつお断り
VoIPは、電話会社が絡んだ話とはここでは無縁です。
そういった話は難しいし素人はあまり関係がないです。
あくまでグローバルIPをもったLinuxBoxをヤマハの
ルーターのようにしてしまおうというのが狙いです。
0008login:Penguin02/08/07 13:11ID:KCqQ7QEp
要するに単発質問スレ。
0009102/08/07 13:14ID:rnDrVpEL
>>8
まあ、そう言われてしまえばそうかもしれませんね^^;
一応自分なりに調査した結果は報告していきたいと思います。
0010102/08/07 15:52ID:rnDrVpEL
Telephony Supportのヘルプに書いてあるんですが、
これはQuickNet社のカードを入手しなくてはならなそうです。
ヘタレな私はLucentなどのICを載せたWinmodemでないモデムカードが
TelephonySupportにも使えるものだと思っていたのですが、
これはとんだ勘違いでした。(逆に通常のモデムを、このような
用途に使うことは、技術的に不可能なのでしょうか?調べてみたいです)

ところでこんなスレがありました。
SIPって知ってるかい?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/988207855/
(http://www.vovida.org/ こんなURLも貼り付けてありました)
ここに書いてあることが正しければ近いうちに国内でも
QuickNetのカードが販売されるのでしょうか。。。

ろくな知識もないのにスレを立ててしまってすみません。
通信技術板の過去ログ読み直してから出直します。
0011102/08/07 17:22ID:rnDrVpEL
QuickNetのPhoneJackの使用例だけど
http://61.214.156.33/terucollabo/voiprouter.htm
こんな感じにPBXでの使用を前提としたものらしいです。

と思っていましたが、個人用途にも使えそうなものがありました。
http://www.linuxjack.com/
Internet PhoneJACK Liteというのが$110なので、これをお金を
貯めて買ってみようと思います。

ちなみに通常のモデムボードは基本的にはアナログポートは
監視していないだろうからこのような用途には使えないですね。
(ISDNボードならいけるのだろうか?っていう疑問はありますが、
そもそもボード自体がPhoneJackと同じぐらいの値段がしそうなので
考えないことにします 笑)
0012login:Penguin 02/08/09 15:30ID:DfQkR6pt
sage
0013login:Penguin02/12/02 01:39ID:E9ejFVnf
暇つぶしにLinuxで動くIP電話を作ってみました
ただし、圧縮や暗号化は行いません
どっかに適当なアプロダないかな
00141302/12/02 01:45ID:E9ejFVnf
うpしますた
tar.gz形式です

http://sub-kisth.s2.x-beat.com/cgi-bin/source3/No_0014.gz
0015login:Penguin02/12/02 01:57ID:lXxdLIoF
うーん。>>1のやろうとすることがわからない。想像するに。
LinuxBoxに従来の電話を繋ぐことによってVoIPを簡単に実現する。
という意味なの? ならば、通信としてのVoIP部分は linphone(SIP)
ohphone(H323) でできてしまっているので、そっちはそれにして、
LinuxBox + voiceモデム + 従来の電話 で 音声入出力(とDTMF解析)
がやるべきことなのかな? しらべているのもそのあたりみたいだし。
ちょち、>>1さんのご回答きぼん。
00161302/12/02 10:23ID:E9ejFVnf
>>15
しかし、漏れがカキコするまで4ヶ月も放置されていたから
>>1が戻ってくるかなぁ
>>1も、このスレのことをすっかり忘れてたりして
0017login:Penguin02/12/02 10:54ID:pm30cN9i
>>15
RTPで実装しないの?
0018login:Penguin02/12/04 13:23ID:5wRJHb8i
面白そうなので上げ
0019login:Penguin02/12/04 13:37ID:5wRJHb8i
>>14
どうやって使うんでつか?
0020login:Penguin02/12/04 18:33ID:V7EiOfk1
>>19
ダウソした? 読んだ? それでもその質問がでるようなら絶望的。
00211302/12/05 11:12ID:tU+67a+Q
>>14
うーむ、展開とビルドのやり方が分からないとか?

wget http://ime.nu/sub-kisth.s2.x-beat.com/cgi-bin/source3/No_0014.gz
mv No_0014.gz phone.tar.gz
tar xfz phone.tar.gz
cd phone/
make

00221302/12/05 11:15ID:tU+67a+Q
そのあとは、READ_ME.txtに従ってください
ちなみに、ネットワークで繋がっている2台のマシンが無いと実験すら出来ないよ
勿論、その2台のマシンがサウンドカードを認識していることも必要
00231302/12/05 11:34ID:tU+67a+Q
serverのIPが変わってもビルドし直さなくて済むように改良しますた
名前の解決をするようにしますた
ドキュメソトを書き直しますた

http://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021205113016.tar.gz
0024login:Penguin02/12/08 11:21ID:Yyx0qLx+
へー、たったこれだけのプログラムで電話が出来ちゃうんだね
0025login:Penguin02/12/08 18:14ID:ICw3xlch
最新版はこちら:
http://www.globetown.net/~ikariya5/data/bobo_20021208174645.gz.html
0026login:Penguin02/12/09 00:17ID:xcsdc+17
>13
面白そう。 定期的にアップしてくれるならトリップ付けてくれ。
0027 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/09 11:07ID:So6gw1ia
じゃ、このトリップで
AMD党なので
0028 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/09 11:29ID:So6gw1ia
最新版
あと一歩で圧縮機能が付きます
尚、旧バージョンとの互換性は有りません

http://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021209112744.tar.gz
0029 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/10 01:04ID:8VOcwC9U
圧縮機能を実装しますた
が、それほど圧縮されないことが分かりますた
次は暗号化を実装しようと思います

http://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021210010315.tar.gz

伊集院のラジオが始まったので今日の開発は、これで終わりにします(w
0030login:Penguin02/12/10 02:05ID:1p+a6YzG
おもろい。age
0031 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/10 12:31ID:8VOcwC9U
サポート用のe-mail addressを用意しますた:

[email protected]
0032login:Penguin02/12/11 13:28ID:IIYom5ef
確かに面白そうだ
0033神=中山みき02/12/11 13:45ID:EKWacT8m
おもしろそう
0034login:Penguin02/12/11 22:46ID:ID6Nerw+
>>31
明日,時間が間に合えばマイク2個かってくるよ.
0035 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/12 00:57ID:GF224rmX
最新バージョン
このバージョンを正式公開版とします

・ファイル名:phone-1.0.1.tar.gz

・入手法

ttp://www.globetown.net/~ikariya5/data/bobo_20021212005054.gz.html
ttp://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021212005248.tar.gz

うまくダウソ出来ない場合はメール下さい
サポート用メアド: [email protected]
0036 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/12 00:58ID:GF224rmX
・チャット機能付き
双方のロケール設定が同じなら日本語も出ます

・Zlibに依る圧縮をサポート
とは言っても、無音状態で圧縮率25%
ラジオ放送を入力した場合は80%程度です

・OpenSSLを用いたDES暗号をサポート
暗号化キーはdefs.hに書いてあるので変更したい場合は
defs.hを編集してmakeして下さい
その際、make_DES_keyを用いると便利です
make_DES_key -vで、C言語形式のキーを得ることが出来ます

・LANにて動作確認済み

実験に用いた環境を以下に示します:

0037 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/12 00:58ID:GF224rmX
sever:
AthlonXP 1700+
GIGABYTE GA-7VTXH+(VIA KT266A)
512MB RAM
内蔵LANポート(蟹チップ)
Vine Linux 2.6CR (La Fleur de Bouard)
Kernel 2.4.18-0vl3 on an i686

client:
AthlonTB/1000
MSI K7MG Pro(ALi MAGiK1)
256MB RAM
蟹チップLANカード
Vine Linux 2.6 (La Fleur de Bouard)
Kernel 2.4.19-0vl11 on an i686

・ADSLなどのbroad-bandを用いた遠距離実験は近日実施予定

作者(埼玉県在住,8Mフレッツ via ODN)と
友人(神奈川県在住,フレッツ via plala)の間で実験する予定です

・謝辞

プログラムを作る上で参考にさせて頂いたサイトです

ttp://www.superduper.net/cgi-bin/viewcvs.cgi/freebase/freebase.c?annotate=1.1&sortby=rev
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/compression/zlib.html
ttp://www.quintillion.co.jp/~yoshioka/crypto/openssl/des.html
0038 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/12 01:00ID:GF224rmX
プログラムを作る上で非常に参考になりました
(と言うか、これらのサイトのサンプルからコピペしまくり)
この場を借りて感謝の意を表したいと思います

・参考文献

『UNIXネットワークプログラミング』
0039 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/12 01:12ID:GF224rmX
・windows版の開発について

誰か作ってくれないかなぁ(w
気が向いたら作る・・・かも
visual studioでもインストールするか・・・
0040login:Penguin02/12/12 20:37ID:JjBZM1po
>>39
窓板で頼んでみれば?
0041login:Penguin02/12/13 13:38ID:Iot1774f
遠距離実験したら結果報告キボンヌ
0042 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/14 22:02ID:/LDiJ3ne
埼玉県と神奈川県で長距離通話実験をしますた
まぁまぁ、使える、と言った程度
実用になるか、は微妙

ただ、ステレオ/22050Hz/16ビットで実験したので
次は、モノラル/11025Hz/8ビットで実験してみます
データ量が1/8になるから、満足な結果が得られるかも・・・
ちなみに、遅延は4秒程度でした
0043login:Penguin02/12/15 19:51ID:A+Ly516d
期待age
0044 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/16 00:45ID:SqAFf0nN
最新バージョンです
http://www.goodkey.net/~sinabire/cgi-bin/source/Sonata_0010.gz
ダウソに失敗した場合はメールを下されば、
その時点での最新バージョンをメールに添付して送ります
0045login:Penguin02/12/16 11:22ID:036IhX2S
ダウソできない
メールします
0046とおりすがり02/12/17 14:18ID:G6CwFRof
>>42
>遅延は4秒程度

会話してて違和感ない?
0047とおりすがり02/12/17 14:22ID:G6CwFRof
あとwindows版キボンヌ
0048login:Penguin02/12/17 23:37ID:n7bDrisp
最新版death
tripodのアカとりますた
http://members.tripod.co.jp/ip_phone/phone-1.0.1d.tar.gz
0049 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/18 00:10ID:sxXvH18i
48でトリップつけ忘れますた

>>46
パソコンに接続できるマイクを持ってないので
パソコンのline-in端子にラジオを接続して実験しますた

0050 02/12/18 13:29ID:ugutnk7B
こんなのも有るみたいだけど

LinuxザウルスでモバイルIP電話実験
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/17/njbt_01.html
0051login:Penguin02/12/19 21:43ID:wDhAfKeG
ほう・・・
0052 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/20 00:16ID:h4KZwfSl
ver. 1.0.3をリリースしました

http://members.tripod.co.jp/ip_phone/

からダウソしてください
0053 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/20 00:28ID:h4KZwfSl
主な改良点は、コマンドラインオプションを使えるようにしたことです
ただし、まだ、機能しないオプションが有ります
0054login:Penguin02/12/20 12:29ID:9A5VbzLk
バジョンアプ早いね
0055 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/20 22:06ID:hB6ODzxp
ver. 1.0.4aをリリースしました

http://members.tripod.co.jp/ip_phone/phone-1.0.4a.tar.gz

必要な機能が実装できたので、これにて、ひとまず開発終了とします
バグが見つかれば直しますが・・・
今後はドキュメンテーションとサンプルプログラムの充実を図りたいと思います
あと、気が向いたら三者通話機能を付けてver.1.1として公開しようと思います
0056login:Penguin02/12/20 23:11ID:OF4i691H
SourceForge.jpに登録してみてはどうでしょう。
複数人数で同時に通話ができて、ビデオとかにも対応したらすごいですね〜。
0057 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/21 00:51ID:EPV8l+rf
>>56
アドバイス有り難うございます
早速、アカを取って、新規プロジェクトを申請しました
どうも、プロジェクトを立ち上げるのに許可が要るらしいので
承認され次第うpしようと思います
0058 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/21 00:57ID:EPV8l+rf
24時間以内に審査結果が送られてくるらしい
「了承(一秒)」ってわけにはいかないのね(ボソ
0059 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/22 18:28ID:8DgdMrCV
>>50
しかし、IP電話でユーザから金をむしり取ろうってのはチョットね

0060 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/22 18:35ID:8DgdMrCV
SourceForge.jpへの登録が完了しました
こちらからもダウソできます

http://sourceforge.jp/projects/ip-phone/
0061i400402/12/22 21:03ID:UfyGa0Ft
>>60
sourceforgeに登録したんですか,
何とか時間を作って,ソースを読んでみるよ
それにしても,年末って結構忙しいのね...
リーマン生活にまだなれない...
0062 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/22 21:07ID:8DgdMrCV
>>61
こんばんわ
当方、学生です
来年度からリーマソです

出来る限り、ソースにコメントを書くようにしてますが
長年にわたって、ワンマン開発してるので、なかなかコメントを書く癖が身に付かない・・・
0063login:Penguin02/12/22 21:26ID:+zE1vwmN
>62
まさか学生とは・・・ 日本の学生も意外と侮れんね・・・
0064i400402/12/22 22:42ID:UfyGa0Ft
>>63
生息時間をみて,多分学生だろうなと思ってた
去年の自分がそうだった...
もう一年早かったら,準未到のプレゼンして
300マソお金もらって開発してもいいかも...
いや,今からでも遅くないのかな?
当方,スーツ嫌いなリーマソであります.
0065 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/23 00:10ID:MW195XCM
一年前はISDNだったから、開発する気は起きなかったと思う
ADSLが、これだけ普及したから開発する気になったわけで・・・
あとは、起動時にDESの鍵を生成して、RSAで交換する機能とか
なりすまし防止機能とか付ければ売り物になるかも
本当は付けたかったんだけど、暗号技術には、うとくて・・・
そのうち、暗号技術について資料を集めて、付けようかなぁと思ってる
0066 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/23 00:17ID:MW195XCM
公開鍵暗号も、OpenSSLに組み込まれているみたいだから
DES暗号みたいに安直に使えそう、と思ったら
用語が全く分からないから使えない・・・
http://mars.elcom.nitech.ac.jp/Research/MM/security/openssl/program.html
「PEM形式の秘密鍵を、EVP_PKEY形式に取り込む。」とか言われても
PEMって何? EVPって何? って感じ

win版の開発については
http://www.shadowpenguin.org/sc_academy/vbnet/academy-vb1.html
を参考にしてVBで作ろうかなぁ、と思ってる
0067 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/23 00:26ID:MW195XCM
ちなみに今、行っている作業は以下の通りです
・BSDでコンパイル&動作するようにする
・ついでにMacOS Xのコマンドライン上で動作するようにする
・もっとスマートなソースになるようにする
・ソースにコメントを付ける
0068login:Penguin02/12/23 00:41ID:hgZuY9da
なんとすばらしい。
早速試してみようと思ったが、よく考えると昨日Linuxマシンが死んだんだった。
明日マシン直して試してみまふ。
0069login:Penguin02/12/23 04:26ID:IJAJSE2E
AMD氏には悪いが、
http://www.speakfreely.org/ というのがある。
クロスプラットホームだし、暗号化も圧縮機能も備えている。
グループ会話機能はなさげ?
# でも、実装しちゃうパワーには敬服するよ。

zlibの圧縮方式はどちらかといえば
テキストデータとかプログラムイメージ向きなので、
音声や自然画だとあまり効果ないよ。
wav ファイルを gzip してみればわかるけど。
お手軽に実装するなら ADPCM とかがいいのかな。
0070 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/23 10:51ID:TQdOrmYX
updateしますた

>>69
丁度、開発を始めた頃、FreshVoice:
http://www.freshvoice.net/
ってのを試したら、なんか、全然繋がらないので諦めた
そのSpeakFreelyってのは、どうなんだろう・・・

あと、
0071 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/23 10:54ID:TQdOrmYX
あと、圧縮率については同感です
debug modeで実行すると圧縮率を表示しますが
ほとんど、圧縮されていませんね

#当初、冗談で「mp3にしようか」などと思いましたが、面倒なのでやめました
0072i400402/12/23 15:53ID:D4QlsLMg
試用報告
千葉県在住(8M ケーブル)<->奈良県(8M ADSL):時間差を感じる 12hop
千葉県在住(8M ケーブル)<->大阪府(10M ケーブル):時間差を感じる 13hop
両地点ともYAMAHAのRTA55iを用いてVoIPで通話可な常態で
そちらのほうは一般電話回線と通話品質の差異は感じない
これとくらべると,まだ使いにくいと思われる.
へっぽこネットワーク屋さんですが,プログラムを読むのに挑戦してみます.
0073login:Penguin02/12/25 00:26ID:M5/e/KJR
>>71
これを使ったら?

 http://blue.ribbon.to/~mt/ptips/ptips001.html

ただしMP3よりやや重いが最近のCPUなら大丈夫だろう。
0074 02/12/25 13:21ID:2S/9wiu2
age
0075AMD AthlonXP 2700+ ◆AMD/zW1gzQ 02/12/26 00:13ID:iwxH3XB2
そうそう、書き忘れましたが、ドキュメソトを充実させたバージョソをうpしますた
http://members.tripod.co.jp/ip_phone/phone-1.0.4c.tar.gz
0076AMD AthlonXP 2700+ ◆AMD/zW1gzQ 02/12/26 13:54ID:iwxH3XB2
なお、ドキュメソトだけ読みたい方は、こちらをどうぞ:
http://members.tripod.co.jp/ip_phone/phone.pdf
0077通りがかり02/12/27 09:12ID:7dkKv2HO
なんぢゃこら!
すげーじゃん!

マニュアルで感動したよ、あとでインストロールさせていただきます〜
0078 02/12/27 13:33ID:Rr6ZcS42
面白そう、あげ
0079AMD AthlonXP 2700+ ◆AMD/zW1gzQ 02/12/28 02:11ID:UkClo5Qb
更新しますた:
http://members.tripod.co.jp/ip_phone/phone-1.0.4e.tar.gz

ドキュメソトも更新しますた:
http://members.tripod.co.jp/ip_phone/phone.pdf
0080AMD AthlonXP 2700+ ◆AMD/zW1gzQ 02/12/28 02:18ID:UkClo5Qb
>>72
実験して頂き有り難うございます
暇を見て改良したいと思います

>>73
ちらっと見ただけですが、デコーダのようですね
エンコーダは無いのかなぁ・・・?
0081login:Penguin02/12/28 23:59ID:I84OA8cj
>>80
あれはOggVorbisの概要。
本家はこっち
ttp://www.vorbis.com/download_unix.psp

OggVorbisを使ってストリーミング音楽をやる試み
http://www.peercast.org/
http://www.icecast.org/
0082login:Penguin02/12/29 00:13ID:gnheTnxs
追伸、VoIPのG.729コーデックだと8kbpsくらい。
つまり56Kモデムでも事足りるくらいしか帯域を食わない。
そのくらいにデータを抑えれば使い物になると思われ。
さらに注文するならサーバクライアントもでるよりP2Pがよさげ。

あと、おめーそんなの載せてるとメール送っちゃうぞw
0083login:Penguin02/12/29 12:56ID:SWsjz+2/
8kbpsってすげーな
0084login:Penguin02/12/29 19:00ID:gnheTnxs
他にG723.1だと6.3Kbpsだし、うまくコーデックを選べばかなりデータを減らせる。
ttp://www.ldv-net.com/jisenvoip/vol2.htm

>G723.1を例にとった場合30ミリ秒毎(=秒間33パケット)に24バイトです。
>もしこの音声情報のみを送るとすれば24byte×8bit/30mS = 6.3Kbpsとなる
0085login:Penguin02/12/30 23:13ID:goYE1rzt
age
0086login:Penguin02/12/30 23:42ID:NyX/ZNsv
sage
0087login:Penguin02/12/31 00:49ID:ykW/g34P
常時接続っていまは普通になってきてるけど、
これとLinuxでIPIP間で音声通信が出来るソフトってありますか?
0088 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/31 01:06ID:ZqIzQ/Qu
>>87
YAMAHAのルータと痛心出来るソフト?
何なら作ろうか?(嘘)

0089 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/31 01:06ID:ZqIzQ/Qu
「VoIPのG.729コーデック」について調べてみる価値は有るな
公開されているプロトコルなら実装できるはずだ
0090login:Penguin02/12/31 01:19ID:MAX4LCZl
G.729
ttp://www.h323.org/g-729.html
0091 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/31 01:22ID:ZqIzQ/Qu
>90
TNX

所で、日本はannex AだっけCだっけ?
しかも、AhooBBとフレッツは違う方式だったよね?
0092login:Penguin02/12/31 01:28ID:MAX4LCZl
用語辞典
ttp://nttcom.e-words.ne.jp/w/Annex20C.html
0093 ◆AMD/zW1gzQ 02/12/31 02:46ID:ZqIzQ/Qu
>>90
ITUの会員じゃないと何も落とせないのね・・・
ショボーン
0094login:Penguin02/12/31 03:09ID:MAX4LCZl
G.729のフリー実装
ttp://www.voiceage.com/g729/

G.711, G.726, G.729のフリー実装
ttp://www.openh323.org/
0095i400402/12/31 03:58ID:IcW6VkZK
VoIP関係たくさんの資料
ttp://www.vovida.org
0096login:Penguin03/01/06 22:58ID:7CSm8fmX
age
0097IP記録実験03/01/08 21:28ID:6H9Rg9t/
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?

38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0098login:Penguin03/01/09 02:31ID:janFKrXY
IP記録するのはいいけど串も規制しないと意味ないよな
0099login:Penguin03/01/09 03:17ID:MkEyIheA
変に訴えるよりも
だれか弁の立つやつを2chに潜り込ませて集団洗脳したほうがいいのにな。
0100login:Penguin03/01/09 04:06ID:I0ACnG/A
>>291
訴えられない限りIPさらされないから、夏厨には実質関係ないと思われ。
萎縮効果は少しあるかもしれないが。
0101login:Penguin03/01/11 01:01ID:Kbqk7ipO
age
0102通りがかり03/01/11 02:22ID:Qus6PPPI
SIP鯖ってLinuxで作れんのかねぇ?
だとすると更に面白くなりそうなヨカーン
0103通りがかり03/01/11 02:42ID:Qus6PPPI
ああ!IDがPPPだ!
0104login:Penguin03/01/12 11:53ID:M9+1Oway
>>102
SIP Express Router
http://www.iptel.org/ser/
0105login:Penguin03/01/12 22:15ID:2NJSFTjg
このスレ意味わかんねー
0106通りがかり03/01/13 01:32ID:U9GJ7RwZ
モデムカードにつないだ電話でVoIPできるようにしてみたいですな…
CUseeMe入れてみよ〜(ヲイ
0107 ◆AMD/zW1gzQ 03/01/13 14:13ID:h1YlbMYj
>>82
> あと、おめーそんなの載せてるとメール送っちゃうぞw

このアドレスは、いつ解約しても困らないようにしているから
メルボムの標的になっても大丈夫でつ
0108login:Penguin03/01/14 01:16ID:0MKvjav2
NetMeetingでNAT越えさせる方法って、やっぱないっすか?

電話会議みたいなのをルーター越しにやりたいんですけど
お知恵拝借!
0109login:Penguin03/01/14 13:52ID:sx6hIdsK
>>108
ルーターの設定いじってポート空けておけばいいんじゃない?
会社とかだったら管理者に相談するしかないけど。

あるいはhttpベースのソフトを探すとか。
0110login:Penguin03/01/14 23:22ID:S3tRlq8t
>>109
ぐろばるIPとろかーるIPでできるっすか?!
0111山崎渉03/01/15 11:20ID:dWXij4Sa
(^^)
0112login:Penguin03/01/15 20:47ID:7jK2brOn
>>110
よくわからないが、プロバイダからグローバルIPを貰っていて、
ルーターの中でローカルIPを使っていると仮定する。
ルーターで、ポートxxxは192.168.0.100に送るとか設定すれば使えるはず。

プロバイダからローカルIPしか貰えないとか、
会社や学校で管理人に頼んでも駄目なときは諦めるしかないかと。
0113 ◆AMD/zW1gzQ 03/01/15 22:42ID:3Fe9JWYU
>>108
ルータを適切に設定すれば出来るのでは?

例えば、うちの場合、coregaのルータBAR SW-4Pを使ってるんだけど
ルータへの
0114 ◆AMD/zW1gzQ 03/01/15 22:43ID:3Fe9JWYU
ルータへのFTPアクセスをサブネット内の別なマシンに振り分ける設定にしている
0115login:Penguin03/01/16 00:42ID:D4HpamOa
ありが�d
ポートで何とかなるカモと…φ(゚∀゚)キター
0116login:Penguin03/01/19 12:13ID:wKkn0R1N
age
0117 ◆AMD/zW1gzQ 03/01/23 21:53ID:cXOy6meb
保守
0118login:Penguin03/01/26 19:53ID:g4XahVrK
age
0119login:Penguin03/01/29 01:02ID:WlqtAIjs
ふーん
0120login:Penguin03/02/05 01:14ID:YOFYjHzF
開発終了みたいだね。
0121login:Penguin03/02/05 08:22ID:WFWlYg+i
車輪の再発明スレはここですか?
OpenH323でいいじゃん。
携帯電話並に喋れるし、NetMeetingとも喋れるし。
0122login:Penguin03/02/05 09:13ID:/YeWLnW7
>>121
既にある車輪すら作れない人はお呼びじゃありません。
0123login:Penguin03/02/05 10:16ID:WFWlYg+i
>>122
意味不明。「車輪の再発明」の意味を調べて出直して鯉。
ものが欲しくてそれが無ければ自分で作るよ。
習作なら別だが。車輪を再発明することは恥かしいことだって認識がないのかよ。
しかもそれをsourceforgeに登録するなんて漏れは恥かしくてできません。
0124login:Penguin03/02/05 10:21ID:/YeWLnW7
>>123
ええ、無いですが。
0125login:Penguin03/02/05 10:21ID:/YeWLnW7
>しかもそれをsourceforgeに登録するなんて漏れは恥かしくてできません。

これに関しては同意だけれど。
0126login:Penguin03/02/05 10:34ID:WFWlYg+i
>>124
そこに認識のずれがあるならあとは平行線なので、この件では私は終了しときます。

…でそれだけではスレ汚しスマソなのでちょっと情報を。

>>108
最近のYAMAHAのrouterとかだとNetMeeting対応してますね。
あとは、NATしてるrouterがPCなら、H.323なproxyを通してやればアドレス変換も
できます。
openH323proxyとかgnugkとかのキーワードで引いてみるとわかるとおもう。
NATしてるのがNetMeeting日対応の dial up routerとかでも、別PC上にH323のproxyを
あげてやって、そいつに >>112みたいな方法で設定してやればOK。
ただし使ってるport#は良く調べてね。10000〜 ぐらいだったと思う。

0127login:Penguin03/02/05 10:37ID:6KnmZPQX
ID:WFWlYg+i は何しに来たんだ?
0128login:Penguin03/02/05 10:43ID:/YeWLnW7
>>127
車輪が増える−>せっかく必死になって車輪の使い方を覚えたのに、また新しい車輪の使い方や特性を覚えないと逝けない−>干される−>それは困る−>煽っておこう
0129login:Penguin03/02/05 10:52ID:S7hzNY0p
って言うか車輪の再発明ってさ、

・ロボット検索エンジンのgooがあったのにgoogleJapan作ったgoogleはアホ
・IISがあるのにApache移植したApacheグループはアホ
・Free UNIXなBSDがあるのにLinux作ったリーナスはアホ
・さとうのごはんがあるのにつややかなごはんを作ったカトキチはアホ
・写ルンですがあるのに取りっきりコニカを作ったコニカはアホ
・大型レジャー施設のディズニーランドがあるのにUSJ作った奴はアホ

ってこったろ。これらのいくつが否定出来るというのだ。

しかし、最後のは全くその通りな訳だが。
0130login:Penguin03/02/05 11:25ID:yzg/9Q+p
少しは無視しろよ。
0131login:Penguin03/02/05 11:28ID:yzg/9Q+p
日曜プログラミングっつーのは楽しいからやるものであって、
役に立つためにやるわけじゃないでしょ。楽しめ。
0132login:Penguin03/02/05 11:38ID:WFWlYg+i
>>129
それらは車輪の再発明とは言わない罠。

既存の技術のサーベイランスもよくしないで、speakfreelyのでき損ないを作り続ける
ことは不毛だってことを言いたかったのです。

>>128
いやいや。こんな車輪は恐くて使いませんって :-p
0133login:Penguin03/02/05 11:51ID:S7hzNY0p
>>132で君の底が知れた。
0134login:Penguin03/02/05 12:27ID:dnc5nIyL
boke
0135 ◆AMD/zW1gzQ 03/02/05 12:43ID:eyDI9KvZ
>>131

代弁ありがトン
「こういうのが有ったら便利なのにな」ってものは大抵すでに有ることは知ってる
だからこそ、最初に>>13で「暇つぶし」って言う言葉を入れたのになぁ...
0136login:Penguin03/02/05 14:02ID:S7hzNY0p
何もしてない奴が一番偉そうな変なスレはここですか?
0137login:Penguin03/02/06 00:05ID:4K07koSZ
ま、「暇つぶし」に付き合わされて、リポジトリを掘らされるSourceForgeも
かわいそうだな。
おまいらオナーニ好きだな。
0138 ◆AMD/zW1gzQ 03/02/06 00:18ID:xwyeEFOa
SourceForgeの理念に反してないから問題ない
とマジレスしてみるテスト
0139login:Penguin03/02/06 00:29ID:9fjrJcok
>>137
sf だってアフォじゃない、
いやなら落とすでしょ。
0140login:Penguin03/02/06 13:56ID:0IXf6pK9
ここですか?
プログラミングができないアフォが、できる人を煽るスレは
0141login:Penguin03/02/06 20:55ID:4K07koSZ
>>140
ここですか?
プログラミングができないアフォたちが、オナニープログラマをソンケーするスレは
0142login:Penguin03/02/06 21:08ID:MaCYu87E
おナグラマー、プログラマー、うん、同義語です
0143login:Penguin03/02/08 23:51ID:/p92OxOl
age
0144login:Penguin03/02/09 02:17ID:p4/6Y/Cv
幌馬車があるのに自動車を作ったトヨタはあほ。とか?
火力発電所があるのに原子力発電所を作った東電はあほ。とか?
0145login:Penguin03/02/09 07:02ID:5aruOf5O
みなさん、放置というものを覚えてください
0146login:Penguin03/02/09 12:45ID:2lXabHU8
>>144
P-inがあるのにAirH"始めたKDDIはアホ。eo64Air始めた関西電力はアホの極み。
0147login:Penguin03/02/09 16:29ID:UHDUaxQA
>>138
>SourceForgeの理念に反してないから問題ない
>とマジレスしてみるテスト

テストでもアフォにはマジレス不要です。
学生なんだからそうやって勉強していけばいいんだよ。
OpenH323チームだって最初はHelloWorldから始めたんだろうし文句を言われる筋合いはない。
0148login:Penguin03/02/11 11:53ID:R35hOi37
age
0149login:Penguin03/02/14 19:22ID:GJXZ+1ZO
>>137はアホの極み
0150login:Penguin03/02/17 13:30ID:W6wxBj8Y
最近、ペットボトルのラベルには切り取り用のミシン目が入っている
ゴミとして出すときに、ラベルを切り取って分別する為であろう
ラベルを切り取るとき、ラベルを女の子の服だと思って引き裂くと興奮する
0151login:Penguin03/02/17 23:26ID:soqONYpA
>>150
なっちゃん・・・ハァハァ
0152login:Penguin03/02/18 16:39ID:NkxbKGsX
>>150もアフォの極み
0153login:Penguin03/02/19 19:09ID:CAK+MmTv
>>147
> OpenH323チームだって最初はHelloWorldから始めたんだろうし

んなわけないだろ。(笑
0154login:Penguin03/02/22 22:41ID:Au73bDmt
>>153

afoハッケソ
0155login:Penguin03/03/02 15:43ID:WZGX1gd+
age
0156login:Penguin03/03/08 13:19ID:1qS7Lngk
age
0157login:Penguin03/03/08 13:46ID:I2eLu1zz
むー、こんなスレあったのか。
というか、普通にボイスチャットな方向で話進まなかったのかな。
GnomeなんとかっていうNet meeting互換?なクライアントあったよなあ。
他にもあるのかしら。
0158login:Penguin03/03/13 23:15ID:kESB1Qyh
>>157

>>1不在だけどね
0159login:Penguin03/03/15 20:51ID:bKB9T56k
LinphoneやらKphoneやら参考にLinuxにSIP組み込もうと思っているんだけど、
電話の掛けたり受けたりするのに既存の電話機使おうと思っているんだけど、
Linux側のプログラムからモデム通して電話の制御(受信や音声出したり)って
できるの? 参考になるサイトや書物知っていたら教えてくれださいな
0160login:Penguin03/03/15 21:04ID:9XftRVVV
>>10
0161login:Penguin03/03/16 12:55ID:KC5SBfYF
うにゃ???
タダ電話ってそんな簡単にできるの?
要するに固定IPになってる端末が2つあれば、
あとは、ソフトウェアとサウンドブラスタで実現できるってこと?
じゃあ、10人くらいの人が同時に電話するってのはできるかな。
この場合、各自が送信するデータを、いったん管理局で1つのPCMデータにする必要があるな。
で、それを10人の人に送信する。
あと、非固定IPアドレスで、タダ電話する場合は、
インターネット電話帳っての使うらしいね。
そういえば、YBBのBBフォンって、VoIP機能ルータの登場で意味なくなっちゃうんじゃ?
だから、あんな異常なまでの勧誘をしてたん?って、ことは客を騙してた?
0162login:Penguin03/03/16 12:55ID:ZN30EvAQ
究極の借金返済方法みつけちゃった♪
私は220万円の借金をわずか3ヶ月で完済しちゃいました〜!
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0163login:Penguin03/03/16 12:59ID:bFjDBu2S
>そういえば、YBBのBBフォンって、VoIP機能ルータの登場で意味なくなっちゃうんじゃ?
>だから、あんな異常なまでの勧誘をしてたん?って、ことは客を騙してた?
いや、通常の電話への取り次ぎはできないだろ。通話先の基地局にある
パケットと音声を変換する機械使用量みたいなものなんじゃないか?
Linuxだけでやろうとしてもそれはメッセンジャーと大して変わらん。
0164login:Penguin03/03/24 23:02ID:1ZO1AARH
なんだか良く分からないけどage
0165login:Penguin03/03/25 11:45ID:287x97RC
>>162
うぜぇよ
こっちのがマシ!

消費者金融の借金立て替え制度、利用者たったの4人

 消費者金融の業界団体が多重債務者の借金を立て替える「債務者救済更生制度」の
利用が低迷している。今年度、救済を受けた多重債務者は4人だけ。個人の自己破産
申し立てが急増する中、需要は高いはずだが、積極的なPRをしていないこともあっ
て、制度そのものがあまり知られていない。会員会社からの寄付金も最近は途絶えて
おり、業界イメージの向上を目指した事業が生かされていない。

 この制度は、大手消費者金融で作る「日本消費者金融協会」(JCFA、大阪市)
が1980年、会員の拠出金約1億8000万円でスタートした。当時は消費者金融
の高金利や過剰融資、脅迫的な取り立てが社会問題化しており、業界イメージの向上
を目指すボランティア事業と位置づけられた。返済に努力している給与所得者に、上
限で500万円(条件次第で1000万円)の借金を無利子で立て替え、生活再建を
支援するというもの。

(読売新聞, 2003年1月17日)
0166login:Penguin03/03/28 23:12ID:uSobWGMa
ふーん
0167login:Penguin03/03/29 07:36ID:41r352fw
KNOPPIXはGnomeMeeting入ってるからそれ使えばいいよ
0168login:Penguin03/04/05 18:32ID:GA75OtZx
age
0169山崎渉03/04/17 12:06ID:KRn99/cy
(^^)
0170山崎渉03/04/20 06:11ID:xFRXxEWb
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0171login:Penguin03/04/26 21:51ID:jWy1Ssqx
age
0172login:Penguin03/05/12 21:46ID:0dFyKp/p
age
0173山崎渉03/05/22 02:00ID:p4opmoqv
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0174tso03/06/01 12:13ID:GigX7h5d
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0175taco03/06/08 05:35ID:LGZAfXDF

凧揚げ、なんちって(藁
0176ネットペテン師03/07/13 00:49ID:m8gkhlRE
一般企業の多くは、
「IP電話魅力的だけど、対外的な電話(お客への通話)するには音質がイマ
イチ。支社間通話だけなら試しに使ってもいいが、機器が高過ぎ」
ってのが本音みたい
0177山崎 渉03/07/15 11:19ID:2JhhXBQM

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0178login:Penguin03/07/24 14:42ID:Rd/C+Mz/
0179login:Penguin03/07/30 22:56ID:ENh61iXl
>>176
その機器を安くするのが一応このスレの趣旨らしいが
0180ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 05:01ID:+QUfMouI
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0181login:Penguin03/08/03 11:03ID:6n5rp43l
janog に出てたサンプル実装使った人いる?
0182login:Penguin03/08/09 20:22ID:XbwkL1WH
>>179
安くじゃなくて無料にするのさ
0183_03/08/09 20:22ID:ebL8phiZ
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html
0184login:Penguin03/08/09 22:29ID:xhCFVWj2
里奈糞でOpenH323,OpenLDAPでILS立ててNetMeetingやCU-SeeMeとパーソルやコンパル、
プリンストンテクノロジーなどが販売しているハンドセット使ってはなせや。
0185login:Penguin03/08/10 13:06ID:VDwjvyMn
>>159 超亀レスで申し訳無いが、こういう物を見つけたYO!
http://www.999.co.jp/pcb_SLIC/
いわゆる電話回線エミュレーター基板っす。
TAのアナログポート(ただしこの基板はA/D、D/A含まず)みたいな物ですね。
これをシリアルから制御しつつ、音声の入出力をサウンドカードで行えば
電話回線もどきが出来ると思いますYO。問題は値段ですかね。。。。。

この他にも、Codec込みのSLIC用ICが各社から出ているので
後で色々探してみまつ。一番早いのは各社のTAをばらして解(ry
0186_03/08/10 13:15ID:eJsJU8+g
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html
0187山崎 渉03/08/15 22:57ID:dil3w4kp
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0188login:Penguin03/09/17 23:55ID:YtWW3k8d
age
0189login:Penguin03/09/18 05:18ID:Mh5fFNKe
只電話、使わせてもらいます。
0190xxx YahooBB219181134083.bbtec.net03/09/18 05:25ID:CHGsxSxY
http://www./index.cgi?id=1063387730
◆時給2万!月100万円稼げる方法の正体!◆
http://www./addclickport.cgi?pid=1063387730 紹介用
0191login:Penguin03/09/21 17:57ID:KO6fM6h3
PhoneJackを買ったやつはおらんの?
0192login:Penguin03/09/21 18:13ID:KO6fM6h3
ちうか、日本のメーカーがPhoneJackみたいなのを作らないのは
どこかに遠慮してるとか?それともPBX関連機器が売れなくなるから?
0193login:Penguin03/09/21 21:57ID:CcaeWe+Q
これなんかどう?
http://armadillo.atmark-techno.com/voip

中身はopenH323ですけど
0194あぼーんNGNG
あぼーん
0195login:Penguin03/10/21 23:11ID:OdWdm9QA
age
0196名無し。。。03/10/21 23:15ID:CNdndBxI
ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
TV収録時と全く同じ衣装!ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html
0197login:Penguin03/10/25 23:10ID:/BdA3/Pn
age
0198login:Penguin03/11/14 05:51ID:7UYcifld
これってISPからIP電話サービスうけて「050*」の番号もらって
一般電話から電話受けるなんて事できるようになるのかな??
0199名無しさん@XEmacs03/11/14 07:40ID:PR9evG1i
>>198
なるわけないだろ。。

んで、遊び終わったらsourceforgeのごみは消しておけよ。>AMD
こうなることは最初から見えてたから警告してたのに。
まわりで
>まさか学生とは・・・ 日本の学生も意外と侮れんね・・・
なんてちやほやしてた馬鹿たちは何してるわけ?
0200login:Penguin03/11/14 12:16ID:RJTOJCIz
>>199
誰にレスしてんの?
0201AMD AthlonXP 2700+ ◆AMD/zW1gzQ 03/11/16 01:47ID:cVcv0iEv
保守してみる・・・(w
0202login:Penguin03/11/16 05:40ID:xtK1pfFb
>>199はなんでこんなに態度がでかいの??
0203login:Penguin03/11/16 08:32ID:MfiFeWr3
痛いところを突かれたと。
0204login:Penguin03/11/21 00:35ID:B/u8xYD7
age
0205login:Penguin03/12/07 23:18ID:t1RThkYy
>>203

いや、漏れとしては、警告された覚えも無ければ
ちやほやれた覚えも無いのだが・・・
0206AMD AthlonXP 2700+ ◆AMD/zW1gzQ 03/12/07 23:18ID:t1RThkYy
名無しでカキコしてしまった
0207名無しさん03/12/15 17:47ID:1RdVXopS
こいつは、どうだ? GPhone じゃないぞ。
http://gphone.sourceforge.net/

ポート番号も可変。
ISDN64kbpsでも、なんとか使えそうだ。



0208login:Penguin04/01/11 04:06ID:KmCodlb4
あけおめ
去年はAMDさんのおかげでとても良いスレだったのに
もう新展開はないのかなぁ。
0209login:Penguin04/02/01 18:51ID:JRkYBdaw
age
0210login:Penguin04/03/07 23:11ID:sXjDsADR
なぁ、モデムに対してPCM吐いてそれをモデムのD/Aコンバーター
が32kの音としてエンコード/デコード出来ればもしかしたら
>>198の逝ってる様な亊出来るんじゃないかな?

音声モデムなら出来る?
0211login:Penguin04/03/08 01:04ID:wxds6F/o
CuSEEMEのリフレクター鯖作りたいのだが
どーすんよ
0212login:Penguin04/03/11 14:11ID:ybib2byG
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/10/news048.html
0213tso04/06/06 23:44ID:uiqHf4h+
age
0214login:Penguin05/01/17 06:54:08ID:mvVVJi2e
skypeが動かないよー。
0215login:Penguin05/01/20 23:22:37ID:qaPkXL8i
保守
0216AMD AthlonXP 2700+ ◆AMD/zW1gzQ 05/01/23 11:28:31ID:8t1Tny6n
保守











する必要も無くなってきたかな
0217login:Penguin05/01/23 23:06:10ID:0lEzb/J1
H.323用のゲートキーパ作ってくりゃれ
0218login:Penguin2005/11/12(土) 19:50:48ID:DkIZ+clK
保守
0219みなぁ♪2006/06/23(金) 23:26:05ID:CzF/oVo6
[email protected]

メルボムってどうすればいいんですかぁぁぁ
0220login:Penguin2007/10/11(木) 19:57:22ID:EKFNYDir
SIMサーバをたてて見たい
0221login:Penguin2009/12/26(土) 21:37:00ID:J4eyud8c
VoIPってどこの会社と契約するのが一番ですかね??
0222login:Penguin2010/08/21(土) 03:30:42ID:aOrfuDak
さあね
0223老人:ペンギン2012/01/10(火) 23:05:24.11ID:yCHoC9Qi
保守v
0224login:Penguin2012/04/29(日) 11:03:46.78ID:fpHkd5iX
スレの雰囲気悪いな
0225login:Penguin2012/04/29(日) 11:04:58.87ID:bRqPc36/
ちょっとおちつけ!
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