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gnome2

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0001login:Penguin01/10/18 23:41ID:IJVshko9
GNOME 2.0 plattform Alphaがリリースされました。
１２月にはGNOMEの 2.0 Betaがリリースされる予定です。

そろそろ準備を始めましょうということで。
0322login:Penguin02/11/26 12:31ID:WIrM/j6l
なんでわざわざ不安定な2.0なんて使うかねえ。
1.4が最強だよ。Xは3.3.6、カーネルは2.2
0323login:Penguin02/11/26 12:54ID:u8IJ3+hl
はいはい。
0324login:Penguin02/11/26 14:04ID:GMRqjLkv
>>320
> workspaceは一直線だけどviewportは平面に配置できる
ちゃいます。sawfish.wm.ext.workspace-grid があります。

> sawfish1.2では画面端でのworkspace切り替えって設定項目がないような……。
edge flipping is bad UI とかいう人もいるので、その影響かしら。
ほんとに無いのか知りませんが。
032548802/11/26 18:09ID:AxwxFTSF
>>324
むぅ。その情報はどこから……。
OPTIONSには載ってないみたいだけど（もっとも、ざっと見ただけだけど）。
032632402/11/26 23:57ID:GMRqjLkv
>>325
sawfishのMLです。
出所は http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=82337 らしい
032748802/11/29 10:02ID:HeEU8Y7g
>>326
遅くなりましたがどもです。
が、ML&bugzillaかぁ。そこまでの根性はないなぁ。
0328login:Penguin02/12/01 19:20ID:qNGcnThm
今日初めてgnome2を入れてみた。

すげーきれいじゃん。速いし。
あとウィジェットの間隔が詰まってるのが個人的に好感度高いね。
gnome1の時はなんだか無駄にスペースとられてる様な気がしてて苦痛だったけど、
gnome2はそんな事無いね。
kdeから乗り換えてもいいかもしれない…
0329login:Penguin02/12/04 07:26ID:EWw0f3op
諸君おはよう。
ところでgnome-terminalの国際化は2.0.xでは捨てられたのかな？
そしてhttp://www.gnome.org/の新アイコンはどう解釈すれば良いのかな？
0330login:Penguin02/12/04 07:43ID:kf3tJgCu
なんか、アイコンが本当にどんどん珍妙なものになっていきますな…。
0331login:Penguin02/12/04 07:52ID:yNqTB7bB
美しくない・・・
0332login:Penguin02/12/04 14:44ID:NdHGZMDJ
まぁ、1.xの頃の足もいけてなかったしさ。多少ひどくなったって、我慢できるさ。

そんなことよりも設定項目減りすぎなんじゃー
0333名無しさん＠Ｅｍａｃｓ02/12/04 16:51ID:asnLo5J1
ニューアイコンﾜﾗﾀ
0334login:Penguin02/12/04 17:42ID:CBDyYkHe
>>332
control-center 2.1.x ではある程度ましになってきたよ。
ximian-setup-tools も GNOME2 に移植されたし(gnome-setup-tools に名前が変わった)
0335login:Penguin02/12/04 21:27ID:/r75uiEl
ていうか
何を模したものなのか判りません＜アイコン

0336login:Penguin02/12/04 22:45ID:kf3tJgCu
PID USER PRI NI SIZE RSS SHARE STAT %CPU %MEM TIME COMMAND
24846 myname 14 0 77936 10M 3700 S 0.3 8.8 0:53 metacity
24850 myname 10 0 67356 6784 3504 S 0.0 5.7 0:24 gnome-panel

なんかやたらとメモリ食ってるんですけど…。
これ、挙動として正しいんでしょうか…。
0337Happy Hanukkah!02/12/04 23:22ID:SeqWRD9I
>>329
http://anoncvs.jp.gnome.org/viewcvs.cgi/gnomeweb-wml/www.gnome.org/images/logo-large.png
によれば、Hanukka というものらしい。
google してみたら、そういうユダヤの祭りがあって、
その行事のキャンドルのようだ。
http://ilc2.doshisha.ac.jp/users/kkitao/japanese/library/kyozai/culture/h/Hanukkah.htm
http://www.whimsicality.com/images/Hanukkah.jpg
033832902/12/05 01:53ID:pZCYkFTW
>>337
おぉ貴重な情報ありがと。
てっきり妖怪gnomeでも作ったのかと思ったよ。
0339login:Penguin02/12/05 06:11ID:j+mi1sK3
redhat 8.0のgnome2つかってますが、gtk2アプリで日本語のBold/Italic表示
されない。
0340login:Penguin02/12/05 11:02ID:No9pqkrM
http://themes.freshmeat.net/projects/aquax-gtk2/?topic_id=923%2C958

Red Hat 8.0 を使ってて、ここのインストールがうまくいかん。
Application はうまくインストールできたが、Windows Border がインストールできんわ。なんでかな？
0341login:Penguin02/12/05 12:10ID:vMvar9iT
Border の装飾は Window Manager の領分では？
0342login:Penguin02/12/05 14:50ID:7ZxEk6SK
ぐの〜むってよみづらいべさ
0343login:Penguin02/12/05 17:35ID:oF1S+xmO
>>337
ありがとう。スッキリしました。
って言ってる矢先にまたｱｲｺﾝ変わってるよ、、、
もういっその事日替わりにしちゃえ
0344login:Penguin02/12/05 17:36ID:ECHypO65
今のアイコンどんなんか〜な〜
ttp://www.gnome.org/images/logo-large
0345login:Penguin02/12/05 20:50ID:I8J/UORb
> 64
glibc-2.2 の wchar_t は既に UCS-4 です。
034633902/12/06 08:22ID:GqAKNZAN
http://www.kde.gr.jp/~akito/patch/
ここのfontconfigパッチつかったらbold/italic表示できるようになった。

このパッチは本家に取り込まれるのだろうか。
0347login:Penguin02/12/06 13:03ID:+g0fV0AN
>>346
> このパッチは本家に取り込まれるのだろうか。

そんなことはここに書くより、メーリングリストで質問するなり、
掲示板で質問するなりした方がいいんじゃないか。
0348login:Penguin02/12/06 18:27ID:5Zs/GXZ6
>>347
たしかにその通りだけど、
いきなりそんな事書かずによろこんでやれよ。

っつー事で>>346マンセー
0349login:Penguin02/12/08 01:26ID:Z+qe3Dk2
もっと時計アプレットが欲しいと思うのは僕だけですか？
あんまりプログラミングできないけど、休みの日に
他のソース見ながら挑戦してみようかと思ってます。
0350login:Penguin02/12/08 17:45ID:+ZMTrJu7
>>349
時計は特に欲しいとは思わんけど、アプレットの書き方よくわからないので、
サンプルが増えるのは非常に好ましい。がんがって下さい。
0351名無しさん＠Ｅｍａｃｓ02/12/22 01:55ID:AnzqIKru
Metacityが2.4.8になってから画面の描画速くなってないか？
以前は耐えられんほどトロトロもたついてたんだが。
0352login:Penguin02/12/23 19:33ID:1cqFxvzz
>>351

たしかに速くなった。ちょっと嬉しい。
0353login:Penguin02/12/23 20:57ID:Mt+k38km
でも、まだちょっと遅くない？
ウィンドウを移動する時に枠だけで動かすようにしたいんだけど
どうイジっていいものか、、、
0354login:Penguin02/12/30 23:30ID:83H2hDk7
Metacity2.4.8のソースを落したあと、なにげにja.poを見てみたら、

>> msgid "Did not understand trailing characters \"%s\" in string \"%s\""
>> msgstr "文字列 \"%2$s\" 内の文字 \"%1$s\" に引きずられて理解できませんでした"

日本人として悲しくなった...
0355login:Penguin03/01/01 19:28ID:apSlZom1
Gnome関連のWebsiteでおすすめのもの教えてくれませんか？　以前，
あるユーザの方でGnomeの最新開発状況を紹介していたページがあった
と思うのですが，残念ながら，アドレスを忘れてしまいました。

なお，日本語で提供されているという条件でお願いします。
なお，http://www.gnome.gr.jp/ははずしてください。

KDEと比較すると，日本語のWebsiteって，少くありませんか？　
Gnomeファンとしては，ちょっと寂しい。


0356login:Penguin03/01/02 16:18ID:kCASOUqE
Mikeforce Homepageはどこいった? Gnomeでまともなサイトはアレだけのような。
0357login:Penguin03/01/05 14:50ID:neQBGgr2
>>356

レス，サンクスです。私がみていたのも，Mikeforceだと思う。でも，
Googleで検索しても，ほとんどリンク切れです。あれだけ豊富な
コンテンツがあったのに，ぜひ，再開してもらいたいものです。
0358login:Penguin03/01/06 03:20ID:+cS9Q4pg
SelfishGeneも閉鎖しちゃったね。まぁ、あそこはもう数ヶ月ほどほとんど更新
されてなかったけど。

web site作ってて反応がないというのは精神的に割とキツいから、閉鎖しちゃう
のもしょうがないかな、という気はする。

KDEはよくわかんないけど、例えば日本GNOMEユーザ会のMLとかは閑散としてるし、
LinuxやBSDをクライアントに使ってる人は今の環境で満足してる人が多いのかな
という気もする。(満足できない人はWindowsとかに戻る)

もうちょっとアクティブに活動する人の数が多ければなあと思うんだけど。
例えば、SelfishGeneみたいなサイトを友人2,3人で作ってれば、もうちょっと
長もちさせる事ができたんじゃなかろうか。
0359login:Penguin03/01/06 21:56ID:5QexHoN3
SelfishGeneが閉鎖されたのはショック。

これで，日本語のGnome関連のサイトはほぼ全滅ですね。とほほ。

メーリングリストも活気がないので，日本語のGnome情報が得られるので，
このスレだけですね。
0360login:Penguin03/01/06 22:28ID:nmyx/9hE
>>358
bugzilla, ChangeLog を見ると 日本人で Gtk+ や GNOME 関係をいじってる人は
ちらほらといるし、ちょっと前にプチ祭りになった GImageView や im-anthy や poim, uim や
Ruby-GNOME2 など日本でも開発者はそれなりにいるんだけど、ユーザへのアピールは
優先度が低くなっちゃうね。
0361login:Penguin03/01/06 22:43ID:C20EYwb+
日本人は宣伝ヘタだからねえ。
RedHatとかみてるとアメリカ人は宣伝うまいよ、やっぱ。
0362login:Penguin03/01/06 23:17ID:pYSqP0xf
GNOMEの本家サイトのリンク集もリンク切れ多いし、
GTK2.0にしたって結構重要なウィジェットの説明が
Undocumentedだったりで、がっかりさせられる事多いな。
しっかりしてくれよ〜〜〜
0363login:Penguin03/01/06 23:40ID:D5zvzOi8

　　　　　　　ﾘｰﾅｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｮﾌﾞｽ
　　　　　　　 ／⌒◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆⌒＼
　　　　　　　/　冫、）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾍ´ 　 ヽ
　　　　　＿/ 　` ∠_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ´　 　人
　　　　イ　 ゝイノ　| ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冫y彳 (;⌒ヽ
　　　　|| ﾍ 　｡　　　| /|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　｡　　| 　/|ヽ
　　　　||　| 　｡　/　 |　|　　　　　　　　　ｹﾞｲﾂ　　　　　　　　|　| ｡　/.|　　 | |
　　　　|　 | 　｡ /　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　| ｡ / .|　　 | |
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　　　　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　　　　　　　　/　冫、）　　　　　 ゞ |｀ヽ　|　　 |　|
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　　　　　　　　　｀ー'　.　　￣￣　　　　　　　 　　￣￣　　　　　　　｀ー'
0364login:Penguin03/01/07 14:43ID:+E6lMo+T
>>360
kde.gr.jpと違って、gnome.gr.jpには厨しかいないのが問題なんだよな
036536003/01/07 16:46ID:NpYgblW5
>>364
おまえが一番の厨房だろ
0366login:Penguin03/01/07 16:56ID:SHqDJnXv
>>365
俺が厨だとしても、gnome.gr.jpが厨クサイという事実には変わらず
-360で上げたようなソフトの開発者はgnome.gr.jpを無視して動いている
-通りすがりのユーザはgnome.gr.jpに活気が無いのを見て、gnome自体に
活気が無いと判断してしまう。
0367login:Penguin03/01/07 22:29ID:NpYgblW5
>>366
FreeBSD GNOME ports メンテナは誰ですか？
Debian の libgtk+ パッケージのメンテナは誰ですか？

jp なんてのはドキュメント、メッセージファイル翻訳だけの存在であるべき。
コードそのものの開発を日本人だけでやる理由なんて無いし、
国際化 / 多言語化の啓蒙のためにもちゃんと Upstream で戦わんといかんよ。
0368login:Penguin03/01/07 23:53ID:SHqDJnXv
>>367
それはよくわかってるし、日本のgnomeハッカーの力は大いに頼もしいと思う。
しかし、gnome.gr.jpには厨しかいないのは痛いというのが私の主張。
0369login:Penguin03/01/08 00:33ID:p6aTfJnq
gnome.gr.jpは厨しか居ないかどうかはとりあえずおいといて。

まぁ、あれだ。今、gnome.gr.jpって特に活動ないよね？そこに後から入って
いって積極的に活動するっていうのは勇気がいるというか、難しい事だと思う。

残念だが、gnome.gr.jpに活気がない状態というのは、しばらく改善されない
気がするなぁ。

ここで議論してもしょうがないような気もするんだけど、これから、我々Gnome
を普及させたいユーザとしては、どうしたら良いと思う？
0370login:Penguin03/01/08 18:00ID:Uwg8GHkV
GNOME2が標準デスクトップのKNOPPIXを作る。
0371IP記録実験03/01/08 21:27ID:1aQvEFST
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0372login:Penguin03/01/09 03:17ID:Ws+8ePfp
▼持ちはどうなんだろうね
0373login:Penguin03/01/09 04:06ID:qciTMwbB
記念的ｶｷｺ
0374名無しさん＠Ｅｍａｃｓ03/01/09 10:20ID:nj1cgsaY
GNOME 2.0.3 って fontconfig と Xft いれてもアンチエイリアス効かないんですか？
0375login:Penguin03/01/09 10:25ID:YeBbvpfx
GDK_USE_XFT=1
0376名無しさん＠Ｅｍａｃｓ03/01/09 12:29ID:FhCdXKnK
それも設定してたんですけどですけど、だめでした。それで glib-2.2.0 と pango-1.2.0 に変えたら
効くようになりました。でもターミナルでは効いてなかったです。みなさんコンパイルのとき、どんな
環境変数設定してるんですか？ PATH ,LD_LIBRARY_PATH ,PKG_CONFIG_PATH だけじゃだめなんですかねぇ...?
0377login:Penguin03/01/09 13:00ID:QGNRO9Oo
>>369
gnome.gr.jp として活動はない、といえばまぁ、事実上そうですが、
gnome.gr.jp のactive な人は upstream での活動とかで手いっぱい、
ってところでしょうか。ネタふりとかいろいろやらんといかんのですが...
ということで、手伝ってくれる人はあいかわらず募集です。
0378名無しさん＠Ｅｍａｃｓ03/01/09 18:50ID:FHivNpMd
Gnome bye bye^-^
0379 03/01/10 14:20ID:8Wp+EwtB
>>354

CVSでなおしました
0380login:Penguin03/01/11 04:07ID:i5WjcIry
>>379
日本人として見直した。
0381login:Penguin03/01/13 14:55ID:SnVguR0E
gnome2.2RC1 age
0382login:Penguin03/01/13 16:31ID:b8ahXPM5
　　　　　　　　 ◆⌒＼
・・・そうか。　（ ﾍ´ 　 ヽ
　　　　　　　　　ヽ´　 　人
0383山崎渉03/01/15 11:23ID:dWXij4Sa
（＾＾）
0384login:Penguin03/01/18 23:15ID:wagXIu9b
gnome-volume-controlでpcmの設定を変更しても，次回起動時にもとに
戻ってしまうのですが，なんとかならないのでしょうか？

ログアウトする時に「現在の設定を保存」のチェックボックスをチェックして，
ログアウトして，Linuxを再起動させないで，再度，startxすると設定が
いきているのですが，Linuxを再起動させてしまうと設定が消えてしまいます。

ちなみに，Debian sidを使っています。
0385login:Penguin03/01/19 02:43ID:07y/4+V6
俺は音量を変更してても次回ログイン時には、ある決まった音量に
なるようにセッションでaumixを使い調整してます。
0386名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ03/01/19 10:53ID:jOwfOj9Y
alsaがあるさ〜
0387login:Penguin03/01/19 16:21ID:aSEytL/E
gnomeなんて、そもそもCで半端な偽クラス作って、ごまかしてる段階で、捨て！

0388login:Penguin03/01/19 16:36ID:LkGXdMYP
C++が良いと主張する日本人で、オープンソースのコードを
書く人は極めて少ないと思うのだが、どうよ？
0389login:Penguin03/01/19 19:13ID:9RhGSXOS
>388
そんな無茶な相関があるかよ……
0390login:Penguin03/01/19 21:12ID:2+wqr6BV
国産でQtを使ったオープンソースのソフトって
gtk+と比べたらほとんどないじゃん？
0391login:Penguin03/01/19 22:26ID:z0iNBywE
Qt != C++
0392login:Penguin03/01/19 23:56ID:dT1Jw30O
>>387
C++のオブジェクト指向が、アセンブラレベルでどう実現されているか
考えてみてくれ。
そもそも、言語サポートがないとオブジェクト指向プログラミングできない
おまえが、捨て！
0393login:Penguin03/01/20 02:07ID:PQVqVFja
頭の中で、オブジェクト指向の概念を取り入れてCで開発している･･･
kernel hackerとか、gtk/gnome hacker ってそんな感じでいいのかね。

あとさ、gtk+/gnome2.xって、内部でUTF-8処理、EUC-JPも使えます、
だけれども処理で遅くなるよって、
gnome-jpのお方のお話が雑誌に載ってたけど、
実際使っているのは、ja_JP.EUC-JPなわけで、
Winと共用していると、日本語ファイルネームなんてざらなんだけど、
GLIBのG_BROKEN_WORDS変数でどうにかなりそうだと上にあったけど、
値はどうすればいいのかな。euc-jpではgnome-2.1.90は起動しなかった。

0394login:Penguin03/01/20 02:44ID:/AxpbymB
>>393
Cは言語レベルでオブジェクト指向をサポートしてないが、
ライブラリ(GObject)でサポートしているので、頭の中だけじゃないよ。
0395login:Penguin03/01/20 02:47ID:k8EyGFpC
>>394
そうだったのか。
じゃあ、Kernelの方とごっちゃにしてたんだね。
「どうしてC++で開発しないのか」って質問にそう答えてたからさ。
0396login:Penguin03/01/20 10:06ID:ViRAeGPD
>C++のオブジェクト指向が、アセンブラレベルでどう実現されているか
>考えてみてくれ。

こういうワンパターンな答えが出てくるところがおまえの限界。
C++を含むオブジェクト指向プログラミングが、そーゆー発想とは
別のところで作られているという事実に気づけ。

>そもそも、言語サポートがないとオブジェクト指向プログラミングできない
>おまえが、捨て！

なんで?(藁
0397bloom03/01/20 10:20ID:uELp48Sh


http://www.agemasukudasai.com/bloom/
0398login:Penguin03/01/20 10:25ID:ViRAeGPD
あ、ついでに質問しておくが、

>Cは言語レベルでオブジェクト指向をサポートしてないが、
>ライブラリ(GObject)でサポートしているので、頭の中だけじゃないよ。

言語レベルでなく、ライブラリレベルでオブジェクトをサポートすれば
C++オブジェクト指向プログラミング的な問題を乗り越えられるという
ならば、その根拠を示してくれ。

漏れ的には、結局同じ問題抱えてんじゃねーのってなレベルの認識なん
だが（笑）

0399login:Penguin03/01/20 10:27ID:Qw33wKvD
>>393

今GNOME2環境がないとこにいるから外してるかも知れないけど、G_BROKEN_FILENAMES=1じゃないの?

あと、>>387 は偽クラスを作ってるから捨てだと言ってるが、>>392
はそれに言語サポートがなくてもオブジェクト指向はできるんだと答
えてる。論点ずれてないか?

オープンソースな世界にはC言語のできる人数の方が多いし、加えて
gccのC++サポートはちょっとアレだなぁ、と言うことを考えると、
GNOMEがCを採用したのは妥当なところだと思うけどなぁ。
0400login:Penguin03/01/20 10:50ID:ViRAeGPD
>あと、>>387 は偽クラスを作ってるから捨てだと言ってるが、>>392
>はそれに言語サポートがなくてもオブジェクト指向はできるんだと答
>えてる。論点ずれてないか?

Cのライブラリで1からオブジェクト指向する意義って何?ってなところ
が漏れの質問なんだが。

>gccのC++サポートはちょっとアレだなぁ、
それはgccの問題であって、C++の問題ではないと考えるのが漏れなの
だが…。

0401login:Penguin03/01/20 11:50ID:XRTErcOE
>>400
> >gccのC++サポートはちょっとアレだなぁ、
> それはgccの問題であって、C++の問題ではないと考えるのが漏れなの
> だが…。
それは確かに言えてるんですが、こっち界隈で最も使われている C/C++
のコンパイラが gcc である事や、gnome の開発が始まった '96年(頃?)
当時の状況を考えると、それはちょっと酷だと思われ。
0402login:Penguin03/01/20 12:30ID:Qw33wKvD
>>400
Cのライブラリでオブジェクト指向する意義はあれだ、特にない。少なくとも言語レベルの支援がない分c++よりは確実に弱い。
単にC++は言語仕様はともかく、使える状態ではなかったという理由でCが選ばれてると思う。

もちろんKDEはC++でできてるわけだけど、企業が主体になってやる
のとでは調達できるC++プログラマの数も違うだろうし、一概に比較
はできないと思う。

個人的にはまだC++で何かをつくろうという気にはなれないね。商用の
コンパイラを使ってバイナリ配布なWindowsの世界ならいいけど、
フリーな世界でやってこうと思ったらやっぱりgccしか選択肢ないだろ
うし、gccのC++サポートはちょっとアレだっていう割りといろんなと
ころでみるから。(だいぶ改善されてきたという話もみるけど。)
あと1,2年ぐらいしたら手を出してみようかなとは思ってるんだけどね。
040339203/01/20 23:14ID:/AxpbymB
>>402
Motifなどの基礎になっているXtは、C言語で書かれているが
オブジェクト指向している。
だから、当時としてはCでオブジェクト指向するのはそれほど違和感が
無かったんだと思う。
それに、Xtよりははるかに進歩したお陰で豊富な言語バインディングを
手に入れたわけだし、
とにかく、C言語にこだわるのはポリシー意外の何物でもないでしょう。
「C言語は最高の言語」っていうのをGTK+関係のサイトでたまにみかけるし。
040439303/01/21 04:20ID:xgwuNo90
>>393
>G_BROKEN_FILENAMES=1
おっしゃる通りでした。

(gnomeと全く関係ないですが)
kernel FAQか何かで見ましたが、
kernel hackerが、なんでC++使わないのという質問に、
上述のほかに、コンパイラが当時は使い物にならなかった、とも書いていたきがします。
gcc-3.2で互換性の問題がでるらしいですが、
実行ファイルの処理の速さとか性能はどうなのでしょうか。
0405login:Penguin03/01/21 07:35ID:KNqEducb
>Motifなどの基礎になっているXtは、C言語で書かれているが
>オブジェクト指向している。

何をもってオブジェクト指向とあなたは言っているのかな?
XtがC++のようなクラスの継承性だとか、多態性を実装しているのかな?

>とにかく、C言語にこだわるのはポリシー意外の何物でもないでしょう。

ポリシーを持つのは勝手だがそれで何が出来るのかが問題なのでは?
漏れはGTK+が駄目だと言っているのではないよ。Motifで書かれた優秀な
プログラムを認めるように、GTK+も同じレベルで優秀なアプリケーション
があるのは認める。

しかし、gnomeはダメだ。GUI統合環境を構築するというのと、個別の
アプリケーションを書くのはそれくらい違うことなんだと漏れは言いたい
のだが…。

>「C言語は最高の言語」っていうのをGTK+関係のサイトでたまにみかけるし。

それは何の証明にもならないのだが…。ましてやたまにでわ(藁
0406login:Penguin03/01/21 08:53ID:2L2vWsEg
>405だけ読んでﾚｽするけど、C言語でライブラリが実装されているのは、
単に、他の言語へのバインディングとかの問題だと思う。
あとは開発者の数か。

客観的に考えりゃ、「C言語でのOOP（モドキ）さいこー！」とは
とても言えないでしょ。

GTK+で書かれたアプリに手を入れたりすることもあるけど、
自分で書くならCでOOPもどきをしたいとは思わん。
素直にGtk--を使うよ。事実、昔使ってたしな。

つーか、GUI関係は、やっぱりOOPが前提な言語を使った方が
はるかに分かりやすくて開発しやすいと思うのだが。
0407login:penguin03/01/21 11:54ID:FN72QD55
Vineにインストールしたらいきなり起動するぞこれ。
コマンドラインからstartxてなわけにいかないのか。
0408login:Penguin03/01/21 11:58ID:MrfBt022
>>407
テキストログインに変えてください
0409login:Penguin03/01/21 12:18ID:l1SX7vUc
gccのC++サポートがアレって具体的には
まずい点ってどういうのですか？

個人的にはfor()内で宣言された変数のスコープはそのループ内だけ
になってるのが嬉しいです、VC6ではちがってた。
0410login:penguin03/01/21 12:30ID:FN72QD55
テキストログインからGNOME起動てどうやるの？

まさかセレクト用にXのコンフィグ書き換えるとか・・・
0411login:Penguin03/01/21 12:47ID:VdEZgZr3
>>409
VCのスコープってマジでそうだっけ？
0412login:Penguin03/01/21 12:59ID:l1SX7vUc
最近つかってないのですが、たぶんそうだった。
VC5では
for(int i=0; i < N; i++)
{}
...
for (i = 0; i <M; i++)
{
}
とかでした。

で、C++の正式仕様がループ内だけ、と決まったにも関わらず
VC6でもデフォルトでは変更されてなかった。
コンパイルオプションでANSI準拠もできるんだけど、
それやるとライブラリ内で狂ったようにコンパイルエラーがで
た記憶が。
.Netになってどうなったのかはしりません。

041339903/01/21 14:38ID:CDRGJjN/
>>405
405==387と仮定すると、最初は「Cで半端な偽クラスだから捨て」だった
のが、「gnomeはGUI統合環境としてなってない」(と言いたいんだよね？)
からダメ、と意見がかわってきているぞ、ととりあえず指摘してみる。
405!=387だったらスマソ。

gnomeがダメだというなら、具体的にどこがダメか指摘してくれ。例えば
「設定項目が少なすぎる」とかさ。

>>409
俺は具体的に詳しくは知らないんだけど、アレという評判です。
gcc C++ バグあたりでぐぐってみたらこんなサイトがみつかったよ。
http://happysize.com/techie/cplusplus/cplusplus.html
ここで紹介されてるMozillaのC++ portability guideでは、
「テンプレートは使うな、例外処理は使うな、スタティックな
（main()の前に初期化される）オブジェクトは作るな、RTTIは使うな、
namespaceは使うな」らしい。つまり、そこらへんのサポートが
バグってると。

>>410
.xsessionにexec gnome-sessionを追加。
0414login:Penguin03/01/21 16:25ID:yRw7gFjM
>>413
> http://happysize.com/techie/cplusplus/cplusplus.html
> ここで紹介されてるMozillaのC++ portability guideでは、

その文書はあくまでC++でプログラミングする場合に、portability
を維持するためにどうするべきかということに関するガイドだと思うが。
少なくともgccのC++のバグに関する情報ではない。
しかも1998年と結構古いし。
0415login:Penguin03/01/21 16:52ID:VdEZgZr3
???か？
0416login:Penguin03/01/21 22:19ID:l1SX7vUc
テンプレートは大丈夫だろう、と信じたい。
でなきゃSTL使えんやん。(まあ実際は使わんのやけどな）

namespaceはVC6でもあやしかった。
0417login:Penguin03/01/21 22:41ID:b8CvJrrr
C++ 使いたいやつは gtkmm 使え
scheme 使いたいやつは Gauche-gtk 使え
Objective Caml 使いたいやつは lablgtk 使えってことで
いいじゃん
041841303/01/22 00:41ID:Xk9KrAhx
>>414
ごめんよ。たしかにその通りだ。

>>417
Ruby-GNOME2を忘れないでっ。

ていうか、そういう話じゃなくって、GNOMEがなんかいけてないよねー、ていう
話になってきつつないでしょうか。実装言語がどうであるというのはたしかに開発
者にとってはそれなりに重要な事かもしれないけど、バインディングとか作れば
解決できる問題なんだし、それよりもどんな快適なデスクトップ環境を作れるか
だよね。

そもそも統合デスクトップ環境って、何をさして言うんだろうね？
0419login:Penguin03/01/23 11:40ID:/8IXKVqf
>363

かっこいい
0420login:Penguin03/01/25 01:14ID:X1YMOCkm
gnomeがいけてないかしらんが、てっとりばやくなんかをタイガイのところで動くように
作ろうと思うとgtk1.2は結構いけてるのちゃう？

qtとかgtk2とかは入ってない環境もけっこうあるぜよ。
0421名無しさん＠Ｅｍａｃｓ03/01/25 19:25ID:qI/GKHGd
>>356
発見しました
http://61.21.60.232/

gnome2.2でちょっと使いやすくなりそ
http://www.gnome.org/start/2.1/
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