トップページ⇒linux
1001コメント335KB

なんでLinuxなんか使ってるの?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin01/10/15 21:41ID:9ON6fb2m
なんで?どこがいい訳?
0730login:Penguin04/10/16 15:21:24ID:vLKoPWfh
>>729
君は井の中の蛙だね。他のOSのGUIも触ってみるといいよ。
0731login:Penguin04/10/16 15:24:48ID:vLKoPWfh
現実を見ないで、windowsよりもUNIXの方が絶対に
優れているという信念だけでレスするの止めような。

それじゃ、出かけるんで、ノシ
0732login:Penguin04/10/16 16:02:52ID:NtUhsMGX
>>731
厨房ばかりだから、知らないだろうが、現実を教えてやろうか?
事務処理はWindowsだろうな。(主に書き物。MSOfficeとかね。)
その他、大規模なシステムを構築するなら、大体の担当者はUnix系を選ぶよね。

皆がWindowsを使っている理由はOSとしての性能(信頼性やその他)が
優れているからではなくて、使えるアプリケーションが優れている為なんだな。
分かる?WindowGUIも、アプリケーションと考えると分かり易いと思うよ。
ユーザーはOSなんて、どれでも良い。ファイルアクセスの為のインターフェースと、
アプリケーションがあれば、それでいいのだ。

そろそろ、Linux版一太郎が発売されるから、期待大だな。あと、らくらくハガキ出して
くれないかな。ソフトウェア開発者の皆さん。道楽でそれぞれLinux版も作って下さいな。
Javaで書けば、一気に両対応になるんですよね?どう?
0733login:Penguin04/10/16 21:52:59ID:sQ0q4Zx+

・何故WindowsやMacではなくLinuxなのか
・数あるUNIX系OSのなかから何故Linuxを選んだのか

という2つの意味にとれるんだが
0734login:Penguin04/10/16 22:01:35ID:ZpVyQsnf
>わざわざ劣ってる上にマイナーなものを選ぶ理由は皆無。
>数万の買い物すら苦しい貧困層が爆発的に増大するなら別だけど。
一般ユーザーの多くは割れだったりするしな・・・
XP使ってる人はごくわずかだってさ。

>>732
まあ、みんながwinodwsとかlinuxって言葉を使った時に
指してる物が違うわけだ。
windowsといえば、explorerとかデバイスドライバとか・・・
linuxといえばコンソールか、OSとか、パッケージとか・・・

普通のユーザーはユーザーインターフェースしか使わないわけで
そういう人から見たらexplorerとgnomeどっち?
みたいにしか見えないんだろうね。

officeでやり取りしてる人には
MSofficeとOpenOfficeどっち?

まあ、俺はどっちでもいいや。
0735login:Penguin04/10/16 22:42:16ID:MXKjwF5O
XPがsp2で10接続に制限されたので・・・
0736ty04/10/16 22:43:06ID:QISqW8go
>>732
Windowsしか知らないユーザーにとってJ2REのインストールってどのくらいの負担なの?
分け解らないから使うのやめちゃう位?

SWTでもそれなりに重いのは許してくれるのかな?
JAVAじゃ無いけど xwWindows 入れろなんて受け入れてくれる?

一般ユーザー相手にLinuxアーキテクトをWindowsに持ち込ませるのは
むずかしいからMONOが使えるようになるのを待つかOOoのBasicマクロが
Excelで動けばそれでいいんじゃないのかな。

家のWindowsはオモチャの地位を確固たる物にしてる。
ヤフーメッセとMX、ウイルスコレクションやら動作確認、
残ったパーテーションにFedoraCore3Test3入れちゃうとか。
WindowsアプリがLinuxで動いても面白いだけで便利だとは思わないし
postgreSQLがWindowsで動いても、客にインストールさせるのは無理だなと
ため息をつくだけさ。T-T

Windowsが無かったら確実にPC人口は減るしLinuxが無かったら消費者しか
居なくなる。Windowsアプリの開発はLinuxで行なうのが主流になればいいんじゃん?

だめ?w
0737login:Penguin04/10/16 22:54:10ID:Kte5rVbX
> Windowsしか知らないユーザーにとってJ2REのインストールってどのくらいの負担なの?
> 分け解らないから使うのやめちゃう位?
URLがわかりません。
0738login:Penguin04/10/16 23:02:24ID:dS9bKUj6
windowsのアプリをLinuxで?
メリットなんてどこにも無いと思うぞ。

ってかwindowsアプリをLinuxで開発してる人っているの?
いるとしたら、多分その人が作ってるプログラムはちっこいプログラムだろうな。
0739ty04/10/16 23:16:58ID:QISqW8go
>>738
企業の製品をつかわずに済むメリットって概念、理解できる?
0740login:Penguin04/10/16 23:38:19ID:5mSLZ7fX
>>732
> あと、らくらくハガキ出して
今秋にTurboLinuxにて搭載されてくるそうだ
0741login:Penguin04/10/16 23:56:38ID:ZpVyQsnf
ユーザーにもレベルがあるよな
PC使いこなしてるのは一部の人で
そういうやつはPC自作したり、Linux使ったりしてる。
そういうやつにとってはJavaのインストールなんぞ問題にならん。

一方で、MSOfficeを使ってる人たちは自作とかはしないけれど
MSOfficeの使い方に関しては、めちゃくちゃな使い方をしてるけど
けっこうできる。
ただし、他にはメールくらいしかしない。

0742login:Penguin04/10/16 23:57:18ID:dS9bKUj6
>>739
windows使わない人がwindowsアプリ作るの?
動かないのが出てくるだろうなw
0743login:Penguin04/10/16 23:57:48ID:ZpVyQsnf
パソコンパソコン言ってるけど
パソコンを毎日起動してるやつなんて
ほんと少ないわけで。

ユーザーを全部同じ枠組みで語るなって。
0744login:Penguin04/10/17 00:01:44ID:rHbEdmou
windowsアプリ作るのにwindowsが無くてどうやってテストするんだか・・・
アホすぎ・・・もうここに書くの止めるわ。
0745ty04/10/17 00:11:48ID:keplcpI8
あらまぁ。解ってないの?
知らないから、金を取られるんだよ。型落ちだって知らないからTVショッピングの客になれるんだよね。
全てを知っている訳では無いから、知っている範囲まではカモにされずに済んでいるわけでしょ。
それぞれにレベルが有るなんて話まで、次元落さなくてもいいよね。
それとも自分が馬鹿にされてる気分にでもなっちゃった? それなら同情するよ。

0746login:Penguin04/10/17 00:16:05ID:DlamZ7SU
ユーザーの目的にあわせてOSは選べばいいって結論でいいのかね?

MSOffice使う必要がなければ、あるいはゲームとかする予定がなければ
どっちでもいいんだよね・・・
どっちも十分使える。
少なくてもDOSとかWin95よりはLinuxは優れてると思うし。
0747login:Penguin04/10/17 00:22:59ID:FGMbbWho
Linuxerが如何にWindowsしか見てないかよく分かるスレだ
0748ty04/10/17 00:33:04ID:keplcpI8
無知から来るコンプレックスを俺にぶつけないでね。

>>742
そんな事、俺言った?

>>744
なかなか建設的な意見ではある。言い方悪いけどな。
開発環境のエミュレーターとしてWineなんかどう? 今後に期待できそうじゃん?
返事するなよ 書くの止めたんだろw

0749ty04/10/17 00:34:45ID:keplcpI8
>>747
まっく?びーえすでぃー? ごめんわすれてたw
0750login:Penguin04/10/17 00:39:31ID:sHuREeIk
pu 頭悪いな
0751login:Penguin04/10/17 01:14:56ID:/NzwGQbZ
判決を言い渡す


  両  方  使  え
0752login:Penguin04/10/17 01:18:17ID:dLy+1MwD

Windows マック Linux を使え。

これを「三方一両損(さんぽういちりょうぞん)」と言う。
0753login:Penguin04/10/17 02:55:31ID:b4WbYZHz
業務を除いてLinuxはフリーウェアの国内アプリ開発者はかなり少ない。
ツールがゴミでユーザーが無知でクレクレ乞食だからだ。
逆にWindowsはツールの生産性が高いので作りたいもの
(ちょっとしたユーティリティーやゲーム)をすぐ作れる。
Vectorとかでゴミみたいなツールも多いけどそれは裾野の広さをあらわしている。
Linuxユーザーはソースの意味もわからずmakeして
それを高度なことをやってると勘違いして自己満足してるだけ。
0754ty04/10/17 03:14:39ID:keplcpI8
>>753
Linux に関して時代後れになってきてるよ。
そろそろリサーチし直す時期なんじゃない?あんた的に。
フリーウェアって言ったらGNUのCopyleft信者の事だよ?
そこで知識が止まっちゃってるならヤバ気味。
「make」とか 「生産性の高いツール」なんて羞しい言葉良く使えるネ。
0755login:Penguin04/10/17 03:23:32ID:NDEQVh2v
犬クスはGUIの使い勝手、家電的な安心感がまったく足りないよ。あと5年は必要だな。
個人的には、Windows+Cygwin+sambaで良いんじゃないかと。
地味―なRAIDでのファイルストレージや、Apache、namedあたりは犬クスのほうが上だな
0756ty04/10/17 03:35:13ID:keplcpI8
>>755
クライアント用途って落し所も、もう飽きたよね。もっとなんかないの。
Windowsだと思って使ってたら・・・とかさ
0757ty04/10/17 06:40:59ID:keplcpI8
Windows2007Beta1 のラベルを貼った KNOPPIX を知人に配付してみようか。
けーえぬおー・・・・って何? って聞かれたら コードネームだよ って。
0758login:Penguin04/10/17 08:03:27ID:NNo5z20o
日本のLinuxユーザは割とまともだ。
海外の犬厨はひどい。
0759Lin_Win04/10/17 09:18:21ID:DVsEYof5
某は、Linux も M$ Windowsも正直な話、両方使っておりやす。

ですが、最近はほとんどLinuxを使うことが多くなりやした。

何故かって、

blackboxやfluxboxのサクサク感を体験したら

もう戻れやしやせんぜ。
0760login:Penguin04/10/17 11:36:53ID:rHbEdmou
まぁそのサクサク感もモジラのメモリ馬鹿食いで全部パァだけどな
0761ty04/10/17 11:39:46ID:keplcpI8
ここに書くの止めたんだろ?
0762login:Penguin04/10/17 13:20:29ID:DlamZ7SU
>業務を除いてLinuxはフリーウェアの国内アプリ開発者はかなり少ない。
ソースキボンヌ

>ツールがゴミでユーザーが無知でクレクレ乞食だからだ。
>逆にWindowsはツールの生産性が高いので作りたいもの
Linuxのゴミツールは淘汰されるけど、
winのゴミツールはvectorにアップされっぱなし。
まあ、VBはゴミツール量産するのに便利だよね。
でも、ム板での叩かれっぷりを見るとおり、
あれはプログラムではない。
GUIツクールだ。

>(ちょっとしたユーティリティーやゲーム)をすぐ作れる。
将棋作ってみろよ。
すぐには作れない。

>Linuxユーザーはソースの意味もわからずmakeして
>それを高度なことをやってると勘違いして自己満足してるだけ。
世の中にはアホなユーザはいっぱいいる。
ただ、それとlinuxは関係ない
0763Lin_Win04/10/17 13:22:58ID:EdpGejoe
>>760

『もじら』ってメモリどの位食うんでしたっけ

mem 表示きぼんヌ
0764ty04/10/17 13:37:55ID:keplcpI8
>>763
FireFox のウン倍w
0765login:Penguin04/10/17 15:34:01ID:DQFatvQd
>>763
当方Gnome2.4, linux2.4, RAM512M
()内はVMサイズ
mozilla 起動直後:26.7M 某Flashサイトのトップ表示時:32.2M(61.7M) +空タブ19個:34.4M(60.2M)
firefox 起動直後:23.2M 某Flashサイトのトップ表示時:28.2M(60.5M) +空タブ19個:31.2M(58.6M)
こんな感じ?Operaとコンカラは持ってないからシラネ。
0766login:Penguin04/10/17 15:35:05ID:DQFatvQd
ageスマソ_| ̄|○
0767login:Penguin04/10/17 16:11:47ID:sr2BAz3O
>>753,754
フリーウェアとフリーソフト(フリーソフトウェア)は区別しましょ
0768login:Penguin04/10/17 16:34:36ID:SLjDYVJ6
>>732
おまえ実はOfficeツール使いこなせてない+
Windowsよくしらないだろう。

MSOfficeなんてバグだらけでも競争相手がいないことを
いいことに、仕様にして直さないんだよ

その点OpenOfficeはMSOfficeのバグは最初から直してあるし
やる気がうかがえるってもんだ。

一太郎?ハァ?そんなもん誰も期待しとらんわアホか
0769login:Penguin04/10/17 17:23:10ID:vbQyQHNa
Windows XPと2000を使っているが、XPのどこがいいのか、全く分からない。
2000で十分だ。 クライアントPCの使いやすさも、もうすぐLinuxが
追いつくだろうから、そのとき Windows OSプリインストールPCはもう買わないかも。

世の中のトレンドが、みんなLinuxで十分となればの話だが。
0770login:Penguin04/10/17 17:28:07ID:5nTumzZr
>>765
Operaのメモリ使用量を計ってみたよ。

マシン起動直後メモリ残り 118MB
Opera起動直後メモリ残量 83MB

35MBも食うのね…。
ちなみに、おちゅーしゃは15MBしか使わなかった。
2chを見るならこっちがいいかも。
0771login:Penguin04/10/17 17:39:58ID:YNkMJxOV
>>767
区別してもしなくてもほとんどの犬糞がGUIアプリ開発できないのは事実だろw
0772login:Penguin04/10/17 18:10:00ID:sr2BAz3O
>From: [771] login:Penguin <>
>Date: 04/10/17 17:39:58 ID:YNkMJxOV
>
>>>767
>区別してもしなくてもほとんどの犬糞がGUIアプリ開発できないのは事実だろw
哀れだ
0773login:Penguin04/10/17 23:14:12ID:NDEQVh2v
>>756
@ITかどっかのサイトに書いてあるけど
「パソコンを使う楽しみを味わいたいならLinux」
まあ、確かにそうだよな。俺はそのために無理矢理使ってるだけぽいし
0774ty04/10/17 23:17:59ID:keplcpI8
>>771
なんでフリーソフトとフリーウェアの区別の話に
GUIアプリ開発の話が出て来るんだよ。
もし、それだけが心のより所になってるなら、
既にあんたの時代は終ってる。
0775login:Penguin04/10/17 23:31:31ID:wBxHQO+p
>>771 ← こいつぁ節穴か?天然か?ネタか?釣り餌か?






そろそろ「釣れた」の捨て台詞を吐いて去っていく伊予かん。
0776login:Penguin04/10/18 00:50:32ID:G7QLRV83
モニター無くても使えるから、サーバーソフトが全部タダだから。
Winでサーバー機作ると何となく気持ち悪いから。
0777login:Penguin04/10/18 04:03:07ID:nRKlxaT6
趣味
0778login:Penguin04/10/18 10:09:29ID:iLZXFbib
>>776
別にLinuxでなくてもできるな
0779login:Penguin04/10/18 10:14:08ID:T3rq4wg9
linuxを使わなきゃならん時
linuxでしか動かないソフトを使わなきゃいけない時
金がない時

windowsを使わなきゃならん時
windowsでしか動かないソフトを使わなきゃいけないとき
0780ty04/10/18 10:27:53ID:HQBOwxSL
>>779
つまんねー
0781ty04/10/18 10:35:44ID:HQBOwxSL
>>778
他になんか有ったっけ? ・・・あー、アレ? ごめんごめんスグ忘れちゃうんだよね。おれ。
0782login:Penguin04/10/18 10:39:18ID:Wk0NkHdc
>>780
つまんねーけど当たってる。
0783ty04/10/18 10:52:46ID:HQBOwxSL
>>782

きょうは金が無いからLinuxでも使うかぁ。

ねーねー今日お昼何食べるー?
うーん今月ピンチなのーLinux使わない?

とか、そーゆー事?
0784login:Penguin04/10/18 11:35:49ID:Kf50ylmr
>>768
ちょっと前まで(大分前かな?)は、Wordか、一太郎かという時代だった。
Excelか、123かとか。
最近は徐々にWordに統一されそうだねー。
Oooを使って客に電子ファイルを提供できる?
つうか、そうなったら教えてくれ。使ってやるから。

つうか、お前厨房だろ。
0785ty04/10/18 11:52:38ID:HQBOwxSL
>>784
こいつの言ってる事、話にならないよ。
誰か言ってやれ
0786login:Penguin04/10/18 12:01:34ID:vq8+NGzt
>>785
任せろ。

>>784
花子を忘れるな!!桐も!!
0787ty04/10/18 12:13:18ID:HQBOwxSL
>>786
な、懐しい T-T 俺がヤられてしまった・・・
Jude竹 の開発は止まったの?
ごめん、全く関係無いスレ違いの話でした。
0788login:Penguin04/10/18 12:13:35ID:Kf50ylmr
>>736
Javaはもうそんなに遅くは無いんじゃないかな?
Pen4 4Gぐらいでぜんぜん問題ないと思う。
処理速度が問題になるアプリではもちろん使えないけど。
リアルタイムアプリなどねー。
ドライバ関係ももちろん無理。

JRE云々はインストーラーに含めれば問題ないのでは?


>Windowsが無かったら確実にPC人口は減るしLinuxが無かったら消費者しか
>居なくなる。Windowsアプリの開発はLinuxで行なうのが主流になればいいんじゃん?
いいかもね。開発はLinuxの方がやりやすいし。慣れかもしれんが。

実は、vector言ってみれば分るけど、開発者はWinの方がおおいと思うよ。日本では。
学生用の安いVC++があるからね。



0789ty04/10/18 12:33:49ID:HQBOwxSL
>>788
今時の学生は MFC に毒されちゃうの? .NET Framework ?
OSに依存するコードの識別ができる様になるだけの情報は
正しく提供されているのだろうか。
企業戦略に知らず知らずに選択枝を奪われる可能性について
考える事が有るのかな。

C# がやりたいなら MONO Develop って選択枝も有っていいよね。
金額の問題だけでも無さそうだよね。

さて VisualStudio2005 では何をやらかす事やら。。。
0790login:Penguin04/10/18 13:54:44ID:0+xi0xQ0
>C# がやりたいなら MONO Develop って選択枝も有っていいよね。
ないよこんな選択肢。現時点ではまったく使い物にならない。
tyってほんと無知だな。
0791ty04/10/18 14:10:56ID:HQBOwxSL
>>790

>>736 を読め。現時点の話よりも大切な事があるだろう。
ここは何のスレなんだよ。
0792login:Penguin04/10/18 20:13:04ID:kOXqU5X4
Intelのコンパイラがタダで使えるからだな。本当これだけ。

デスクトップはMacOS X on PowerBook
ルータはFreeBSD
ファイル&メールサーバはSolaris
を使用しています。
0793login:Penguin04/10/18 20:56:44ID:1flRSJ/7
むしゃくしゃしてやった





今は反省している
0794ty04/10/18 21:09:57ID:HQBOwxSL
>>793
もうやるなよ
0795login:Penguin04/10/18 23:15:03ID:T3rq4wg9
研究用のプログラムなんだけど
Linux上でEclipse使ってJavaプログラム開発してるよ。
eclipseがたまに落ちるのと、GUIのデザインがいまいちなのと、
フォントがどうも微妙なのを除けば特に問題なし。
C++とか使ってるのは時代遅れ。
C++は確かに速いんだけど、その差は微々たるもの。
めんどくさいC++でプログラム組むくらいなら、ハードに金かける。

ビジネスとかだと
見栄えとかパッケージとか説明書とかの方が重要だから、
お奨めできないけど。
0796ty04/10/18 23:31:36ID:HQBOwxSL
>>795
Eclipseが落ちるって話たまに聞くけど、俺は未経験だな。
ってかそんな事有ったら使わないゾ!?LanguagePack使うの止めてみれば?
GUIのデザインってSWTの事?それともあの紫色の変なヤツの事?
説明書って自分が書く場合の話?

良く解らないけど、言語の選択は時代で測らないほうがイイよ。
.exe の名の付くアセンブリも有る位だし。全部使え。
0797ty04/10/18 23:44:20ID:HQBOwxSL
なんか板違いになってきた?
黙ったほうがいい?
0798login:Penguin04/10/19 03:39:26ID:FV8Nq50t
>>778
例えば?
例を出せ例を
0799login:Penguin04/10/19 05:01:32ID:vYxF91GK
>>722
>メーカー製品のPCにLinuxが始めから入っていれば
>一般人の層に普及すると思うよ。

そうでも無いみたいだねw

Linux PCの約40%にWindowsの違法コピー
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074882,00.htm
0800login:Penguin04/10/19 06:31:18ID:K05LMXkG
>>797
激しく希望
0801ty04/10/19 06:43:08ID:X3HUNsH2
>>800
汲んで遣わす
0802login:Penguin04/10/19 09:23:53ID:aDjKfeN5
>>795
C++が時代遅れって事はCも時代遅れなんだろうけど、それは違うと思うぞ。
数値計算の分野ではまだまだC、C++だよ。
0803login:Penguin04/10/19 10:19:11ID:Y6RqPGTL
>>802
そうだね。言語も用途だよー。
JavaVMはJavaで書けないし。
0804login:Penguin04/10/19 10:24:48ID:cb5DUf/W
Fortranもなー(´∀` )
0805login:Penguin04/10/19 16:32:13ID:0PnSzwWr
>>799
どういう調査方法使ったんだろう。
つーか割れで有名な国とLinuxを無理やり関連付けてる感じしかしないw
堕ちたな、ガートナー。
0806login:Penguin04/10/20 02:21:56ID:ZuTX5hrR
>GUIのデザインってSWTの事?それともあの紫色の変なヤツの事?
>説明書って自分が書く場合の話?
SWTだね。
やっぱり、win版のswtの方が見栄えがいい。
説明書?
フォントかな?
linux(vine)だと、ディスプレイに表示してる文字が
どうも読みにくい。
変えても、改善しない。

>良く解らないけど、言語の選択は時代で測らないほうがイイよ。
w
まあ、言語機能とか開発環境の充実っぷりとか、ライブラリとかで決まるよね。

>数値計算の分野ではまだまだC、C++だよ。
数値計算のプログラムを書くのにライブラリに頼らなきゃならん人達は
そうだろうね。あとはmathematica octave
0からかく場合はもうJava以外にはありえん。
C#もいいけどね。
0807ty04/10/20 03:29:48ID:+gOZRZ64
この板違いぶり・・・やっぱり俺のせい?
0808login:Penguin04/10/20 08:06:21ID:wSxY8YWb
>>806
君はCLAPACK並みの性能を持つプログラムをゼロから作るの?アホやん。
0809ty04/10/20 08:48:49ID:+gOZRZ64
マテマテ 言語の話はここではよそう。
趣味や研究なら、言語選択の権限が有って、内々に賛同者が居れば勝手にやってくれ。
キャリアを積んで行けば必ず、こだわら無くなる日が来る。

GUIのデザインが気に入らないのになんでLinuxなんか使ってるの?
誤解するなよ、俺は GTKのデザインは気に入ってる。ってか
Linux でSWTで画面作って Windows で動かしてみたらパネルが凹んでて
あまりのダサさにビックリしたけど。その辺どうよ。
0810login:Penguin04/10/20 09:34:49ID:I+7DWCES
>>806
0から作るなら、むしろCだと思うのだが。
0から作るのが面倒だから、Java使ってるんじゃないの?
Javaを使うってことは、ライブラリの性能を他人任せにするってことだよな〜。
それでも良い状況で、普通はJavaを使うだと思うが。
(ビジネスロジックさえ実現できれば・・てな感じで)
0811login:Penguin04/10/20 11:42:50ID:/9QUqBzI
普通にCとか言ってる時点でLinuxの時代後れっぷりをよくあらわしてるな。
0812login:Penguin04/10/20 12:37:27ID:ZuTX5hrR
>君はCLAPACK並みの性能を持つプログラムをゼロから作るの?アホやん。
性能ってチューニングっぷりの話?
まあ、研究者なんで当然必要な分だけは作りますけど。
(カスな研究者は作る能力がなくて作れないだけなんで勘違いしないように)

>GUIのデザインが気に入らないのになんでLinuxなんか使ってるの?
GUIなんてどうでもいいから。
>あまりのダサさにビックリしたけど。その辺どうよ。
君の服装にびっくりしそうだw

>0から作るなら、むしろCだと思うのだが。
その考えは改めた方がいいような。

>Javaを使うってことは、ライブラリの性能を他人任せにするってことだよな〜。
あくまで数値計算なんで。
Javaを使うのは言語機能を利用したいから。
例えばgcとかね。
コンパイラのエラーも親切だしね。

もちろん、JSPを使いたかったらJavaみたいに
ライブラリーから来る制約はあるよね。
.netだったら、C#だしさ。

Cでも提供されてないシステムコールつかうんだったら
アセンブラからやらんといかんだろうし。(そんなのあるのかな・・・・)
0813login:Penguin04/10/20 12:42:44ID:4inWTDKZ
LAPACK作れる天才キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0814login:Penguin04/10/20 13:28:33ID:I+7DWCES
>>812
数値計算だけなら、別にいいかも。PerlでもSchemeでも。
だけど、初心者へのお勧めはやっぱりJavaだな。
あと、かわいそうだから教えるけど、OSやドライバ類は、Cで書かれてんだよ。
JavaVMも。

>Cでも提供されてないシステムコールつかうんだったら
>アセンブラからやらんといかんだろうし。(そんなのあるのかな・・・・)
痛いよお前。

0815login:Penguin04/10/20 13:39:05ID:+gOZRZ64
>>812
> 君の服装にびっくりしそうだw
お前の顔にヤられそうだ
0816ty04/10/20 13:39:59ID:+gOZRZ64
>>815 ↑ボクですw
0817login:Penguin04/10/20 15:22:56ID:twOX6lNl
うーん、漏れは数値計算&データ処理でFortranしかつかってないんだけど
他の言語でもっとお勧めってあります?やっぱC,C++?

速くないといけないけど、coding大変なのもイヤだし、でも検証きちっと
しないとダメだから、あんまりブラックボックスだとダメ、って都合良すぎ
と思いますが…
0818login:Penguin04/10/20 21:44:25ID:3XI8SNsX
高性能なCPUを買う金が無い
   ↓
重いOSは使えない
   ↓
  LINUX

こういう人も多いのでは?
0819login:Penguin04/10/20 23:08:36ID:qHm/STo4
というかまじめに聞いてみたいです。私は今WindowsXPを使っていますが、
LinuxというのはWindowsXP(または9X)とどこがちがうのでしょうか。まだ使ったことがないのでわかりません。
私のような素人にはっきりわからせておくことで、本来のLinuxユーザーが増えるかもしれません。
とりあえず私の立場で知りたいことは、
・本当に軽いのか(Windows、Macと比較して)
・使用目的はWindowsと、どうちがうのか(個人的にWindowsは事務的ビジネスや家庭での娯楽目的だと思います)
・操作方法はGUIが中心かCUIが中心か。(またどちらを使うにあたっても必要なことは?/GUIの場合別途インストールが必要等)
・最低限必要なスペックは?
・Linuxはなぜ良いのか(なんでもいいです)

 そして最後に、これは馬鹿な発言に分類されるのでしょうか。
0820login:Penguin04/10/21 00:02:49ID:/7vYDTV2
>>819
私の場合

> ・本当に軽いのか(Windows、Macと比較して)
「軽くしようとしたときに苦労が少ない」だと思う。

> ・使用目的はWindowsと、どうちがうのか
家:Webとメールと年賀状
会社:部門Webサーバ 、CAE用クラスタ、CAE用ファイルサーバ

> ・操作方法はGUIが中心かCUIが中心か。
CUI中心。WebはGUI(つーかモジラ)
でも、「Webとメールと年賀状」GUIオンリーでも困らないと思う。

> ・最低限必要なスペックは?
http://armadillo.atmark-techno.com/armadillo-j/aj_photo
初心者向けには「多めのメモリ」

> ・Linuxはなぜ良いのか
超初心者な疑問から、かなり深い内容までWebで検索すればどうにかなる。
いじれる。
つっこんだことやろうとしたときに金がかからない。
「ウィルスが少ない」という根拠の無い安心感。
まともなUNIXshellがここにある。
せちがらい世の中で「FreeSoftware」の世界は、「平和」な気がする。それにタダ乗りする喜びがある。
0821login:Penguin04/10/21 00:08:28ID:/7vYDTV2
>うーん、漏れは数値計算&データ処理でFortranしかつかってないんだけど
>他の言語でもっとお勧めってあります?やっぱC,C++?

計算はともかく、データ処理ならPerlなりRubyなり覚えておくと、
めちゃめちゃ便利だよ。
0822login:Penguin04/10/21 00:13:23ID:TxzMJxyd
> LinuxというのはWindowsXP(または9X)とどこがちがうのでしょうか。
別物。動いてるのを自分で確認されたい。
>私のような素人にはっきりわからせておくことで、本来のLinuxユーザーが増えるかもしれません。
俺も*年前はそうだった。これを嫁
http://linux2ch.bbzone.net/
>・本当に軽いのか(Windows、Macと比較して)
WinにもあるLinuxのアプリケーションは重いものが多い。が、システムは軽くも重くもできる。
>・使用目的はWindowsと、どうちがうのか(個人的にWindowsは事務的ビジネスや家庭での娯楽目的だと思います)
他のUN*Xと異なり、ホビーから始まってビジネスやサーバ用途、デスクトップに入ってきた。
>・操作方法はGUIが中心かCUIが中心か。(またどちらを使うにあたっても必要なことは?/GUIの場合別途インストールが必要等)
どっちでもない。画像を表示したり、入出力を制御したりするのはLinuxに添付された別のプログラムだ。
>・最低限必要なスペックは?
基本的にはi386以上だが、いまどき流通してるPCならOK。
> ・Linuxはなぜ良いのか(なんでもいいです)
俺にしてみれば、Linuxを知って、徐々に世界が変わった。
> そして最後に、これは馬鹿な発言に分類されるのでしょうか。
んなことはない。

我ながら派手に釣られたなぁ。

082381904/10/21 00:21:47ID:et/eRx4A
>>820,822
ありがとうございます。大変参考になりました。
私も機会があればタダ乗りしてみようと思います。
やるとしたらインストールが簡単そうなKNOPPIXあたりから。
>>822
いえ、本気でまじめに聞きました。釣ってるつもりはありません。
0824login:Penguin04/10/21 06:05:26ID:OUIsIZIH
>>823
KNOPPIXをわざわざインストールするのか?
あれはCD ROMからブートさせるものじゃないのか?
0825ty04/10/21 08:24:00ID:YQ9WDyBH
今時、ルーター or サーバーでも ランレベル5かVNCServer じゃ無いの?
0826ty04/10/21 13:59:36ID:YQ9WDyBH
MS-DOS3.3D で vz やら KTerm やら使ってたとか
MS-DOS5.0A のコマンドプロンプトから win コマンドで Windows3.1 を起動して
Tranpet winsock.dll をインストール・設定して TCP/IP 通信を確立し、
ネットシャークやカメレオンでブラウジングしてたってなら
Slackware でも GentooLinux でも使って xinitrc をゴリゴリ書き直して
最高にカッコいい FluxBox でも IceWM でも環境作っちゃうだろうよ。

しかし、2000 とか XP しか知らないカマヤロウにとって現実的な選択枝は
Vine か Fedora で KDE 使うしか有り得ないでしょ。GNOME すら頭抱えちゃうと思うよ。
nautilus のツリーが展開できないとかさ。

つまりカマヤロウに Linux は軽いのかと聞かれたら、答えは NO 以外無い。
0827login:Penguin04/10/21 16:36:49ID:bkBK5TaN
>あと、かわいそうだから教えるけど、OSやドライバ類は、Cで書かれてんだよ。
>JavaVMも。
いや、システムコールがCライブラリで提供されてるだけなんだけど・・・
例えば、画面に文字を表示するプログラムは
printfかもしれないけど、printfはどうやってCで書くのかな?
ってことを考えてみるといいよ。
0828login:Penguin04/10/21 16:39:05ID:bkBK5TaN
>うーん、漏れは数値計算&データ処理でFortranしかつかってないんだけど
>他の言語でもっとお勧めってあります?やっぱC,C++?
Javaでいいと思いますよ。64bitでも動くので。
チューニングしずらいという欠点はありますが、
商用じゃなければ(計算結果が大事なら)いいんじゃないかと。
0829login:Penguin04/10/21 16:45:02ID:pE0dpRfk
>>826
GNOMEデフォルトのVineかFedoraでKDEかよ!
せめてSUSEとかTurboを挙げといてやれよ。
0830login:Penguin04/10/21 16:46:21ID:bkBK5TaN
>・本当に軽いのか(Windows、Macと比較して)
Linuxのマルチタスクの方が優れているので軽く感じる
でも結局はCPUとかメモリなどのハード的な要因が大きい。

>・使用目的はWindowsと、どうちがうのか(個人的にWindowsは事務的ビジネスや家庭での娯楽目的だと思います)
Windows->Office、VisualStudio、ゲーム
Linux->プログラム開発、コンピューター好きと戯れる

>・操作方法はGUIが中心かCUIが中心か。(またどちらを使うにあたっても必要なことは?/GUIの場合別途インストールが必要等)
パソコンを操作している時間は実は少ない。
文字を入力してるか画面を眺めてる時間がほとんど。
CUIが便利な時はCUI、GUIが便利な時はGUIを使い分けてる。

>・最低限必要なスペックは?
液晶込みで10万以上

>・Linuxはなぜ良いのか(なんでもいいです)
winもlinuxも変わらないので、無料なことがよい
windowsは一般人向けにカスタマイズされてる一方で
linuxはパソオタ向けにカスタマイズされてるところがよい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています