LinuxをWin並に使いやすくする
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0001息子
01/09/26 10:47ID:mqP2/Bgc開発者たちが協力して
やればすぐ実現すると思うんだけどな。
0496login:Penguin
04/04/12 18:50ID:uPy0tpYVGUIインストーラー [ OK ]
WMのデフォルトがKDEかGnome並にわかりやすい物 [ OK ]
GUIのパッケージ管理ツール [ OK ]
コマンドをGUIから使えるツール [ OK ]
互換Office [ 微妙 ] ← かなり痛い
一般人が趣味で使うようなアプリ群 [超微妙] ← 今後に期待できる
で、ゲームだけど・・・
欧米では結構Windowsで人気の3Dなゲームが次々移植されてるみたい。
日本だと、一般向けのゲームといえば専用ハードだからPCゲームはそんなに重要な市場じゃない。
ま、ギャルゲー/エロゲーの類はユーザー層が限定されてるから抜きにしてだな・・・
個人的には・・・
カーネル等のコア部分はフリーソフトウェアで固めればいいが、
オフィススイート等の実務アプリは別に商用のフリーでないソフトウェアで構わないと思うんだが。
自由かつ透明な基盤を提供しているという時点で既に、
Linux(及び他のフリーソフトウェア)がフリーである意義は十分に発揮されているかと・・・。
何とかして欲しいのは、GUIとサウンドサーバの標準が存在しないこと。
gtk+とqt、esoundとartsが一応主流だけど、それぞれgnomeとkdeに引っ張られて完全に二極化しちゃってる。
UI部分は何とでもなるが、サウンドサーバは2つ同時に動かすわけにはいかないし。
esoundは、そろそろ切り捨てようよ・・・
0497login:Penguin
04/04/12 22:13ID:hOkrhX/u>>サウンドサーバは2つ同時に動かすわけにはいかないし。
余談だけど、
artsd動かした後、artsdspからesdを起動すれば、
理屈の上ではartsもesdも同時に使えるようになるんでない…？
0498login:Penguin
04/04/12 22:43ID:uPy0tpYVうん・・・でも、重い。ノートPCとかで使えない。遅延もかなりでかいのが気になる。
XMMSとかはartsのプラグインがあるからいいけど、
mozillaのプラグインとか(主にflash)はartsdspを通すしかない。
Konquerorは勝手にartsdspを使用するようになってるみたい。
artsが起動していてもスリープ状態ならデバイスは解放されているからそのままesdが使えるけど、その場合も何故か重い。
まあ、ネイティブでarts対応してるものだけを使えばいいのだけど。
とにかく、統一して欲しいと思う。
0499login:Penguin
04/04/13 04:23ID:BTiSmH+bLinuxはほとんどHDDの肥やし。
しかし、使ってるアプリはFirebird、xyzzy、OOo、Winampと
Xでも間に合うものばかり。
なのに何でLinux使わんのだろう？ と考えると、
最大の理由は「起動が遅い」ことかな。
毎日電源入れて切るからね。
その次が、日本語入力のカスタマイズ。
0500login:Penguin
04/04/14 08:14ID:/aXuOIVL不要なサービスを止めたりすれば、少々速くなるよ？
日本語入力については、今月号のUnixUserを読んでみれば？
0501login:Penguin
04/04/28 23:17ID:NTfU98GL単に、必要なアプリがないだけ。
0502login:Penguin
04/04/29 02:31ID:VB+/jhXs0503login:Penguin
04/04/29 05:09ID:cZSEyzhy試しにinittab書き換えてシングルユーザモードで立ち上げてみれ。
実際問題、sysvinitが遅いんだと思う。シェルスクリプトだし。
>501
そもそも君に必要なアプリが何なのかを言わないと議論にならんよ。
0504login:Penguin
04/04/29 09:30ID:JYoP9eW7> シェルスクリプトだし。
> シェルスクリプトだし。
> シェルスクリプトだし。
> シェルスクリプトだし。
シェルスクリプトだから…なにで遅くなってると言うんだい？
0505login:Penguin
04/04/29 16:49ID:99aZJa1PVisioないと困るんです。
0506login:Penguin
04/04/29 17:01ID:Qbq3GWPO>オフィススイート等の実務アプリは別に商用のフリーでないソフトウェアで構わないと思うんだが。
MS-OfficeやVisioを作ったメーカーがMicrosoftでなければ、Linuxにも移植されてたかもね。
（VisioはMicrosoftが買収したのだけど）
0507login:Penguin
04/04/29 21:50ID:3t6ckNUeOOとDIAが本格的に普及してくれればいいんだけどね。
0508login:Penguin
04/04/29 23:33ID:jacMW7pnhttp://uml.sourceforge.net/index.php
0509login:Penguin
04/04/30 04:32ID:Qcb+Bq6Rまで結構欠かせないソフトだなぁ
0510503
04/04/30 05:04ID:C1gZTcWPそういう粘着な反応はスルー決定
>505
sodipodiとかいうのがあったと思うがそれじゃ駄目か。
0511503
04/04/30 05:09ID:C1gZTcWPttp://www.sodipodi.com/index.php3?section=screenshots
さもなきゃこっちか
ttp://www.lysator.liu.se/~alla/dia/scrshot.html
0512login:Penguin
04/04/30 05:36ID:K8R/pXiwあのソフトが登場するまで、エンドユーザーが
気楽に図を作って挿入する習慣がなかったわけですよ。
あの域に達するには時間がかかるでしょう。
MSに改悪されつつあるので、
フリーな代替手段はぜひ欲しいところですが。
0513503
04/05/01 01:30ID:nroV+Fy7ttp://www.kde.de/koffice/kivio/
あとは、Visio経験者に御試しくださいと言うしかないのだが。
0514login:Penguin
04/05/09 01:47ID:pho0BiCF0515login:Penguin
04/05/11 01:39ID:NgokL/onPSプリンタが死滅している以上、ゴミだろ。
ゴーストも何だかな。
0516login:Penguin
04/05/13 00:17ID:kfOaM3hM0517login:Penguin
04/05/13 22:29ID:2FE1LSjH大幅な機能強化はなさげだが。
diaねぇ...時計が貼れるそうだが、いまいちインパクトが。。。
0518login:Penguin
04/05/15 14:18ID:VuiIs4ve0519login:Penguin
04/05/16 21:12ID:Lu/P4snL初期の頃から良く使ったが、今はWin使ってないからなあ。
移植でもされない限り使う事は無いだろう。
0520login:Penguin
04/07/24 18:01ID:Qged7sdRだから引き分けってことにしといてくれ。
0521login:Penguin
04/10/26 02:36:14ID:S1vkfw8k（ブラウザの戻る・進むなど）
0522login:Penguin
04/10/26 05:45:37ID:Fa0BzUQfやめてくれ。
VISIOほど使いにくいものはない・・・
0523login:Penguin
04/10/26 08:46:16ID:BR/I5SroWindowsのZoneAlarm＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Linuxのiptable
0524login:Penguin
04/10/26 18:00:21ID:/V4ZShQ80525login:Penguin
04/10/26 20:15:17ID:ea8LWBLr・・・
0526login:Penguin
04/10/26 21:52:52ID:B5WWbDro出回った事は無いんだけどね>Win
RPCのバグなんかもう10年来放置されていた訳だけど、
少なくともWinXPで一般ユーザーがNTに移住してくるまでは
NTは本当に安全で快適な環境だった。
感覚的にはXPが出てから急に物騒になった、って感触だよ。
要するに、ユーザーが多いから狙われる。それだけの話。
0527login:Penguin
04/10/27 13:11:05ID:aO9Za/Vcまあ、少なくとも既存の穴に関しては、公表前にそこを衝いたワームが
出回った事は無いんだけどね。＞Windows
RPCのバグなんかもう10年来放置されていた訳だけど、
少なくともWinXPで一般ユーザーがNTに移住してくるまでは
NTは本当に安全で快適な環境だった。
感覚的にはXPが出てから急に物騒になった、って感触だよ。
要するに、ユーザーが多いから狙われる。それだけの話。
0528login:Penguin
04/10/27 13:24:44ID:ibbG40QSOOってOpenOffice.orgだよな？
俺貧乏でMS-Officeなんて買えないからWindowsでOOo使ってるんだけど
そんな言うほど互換性低いのか？
VBAとかマクロの部分かな・・・あんま使い込まないんで正直分からん・・・
あとオフィス系ではEIOfficeってのもある
ttp://www.eio.jp/
0529528
04/10/27 13:30:18ID:ibbG40QS互換性云々とか見当違いなレスしてスマンorz
0530login:Penguin
04/10/28 15:34:52ID:4DmNEG4Z>俺貧乏でMS-Officeなんて買えないからWindowsでOOo使ってるんだけど
>そんな言うほど互換性低いのか？
実用に耐えない程度には低い。とても低い。
0531login:Penguin
04/10/30 15:36:10ID:np5MGkeBソフトのインストール時の設定と、運用後のカスタマイズ
とりあえずインストールウィザード機能をrpmにつけてほしいなぁ
0532login:Penguin
04/11/01 10:19:11ID:RcjD/mE3>そんな言うほど互換性低いのか？
単体で見れば、機能的には既にMS-Officeに並んでいるとは思うんだよね。
マルチプラットフォームに移植されているオフィス環境では、最も出来が良いと言っても良いと思う。
しかしそれ故に、MS-Officeとの違いの細かいところが一々気になって、仕方がない。
近づけば近づく程その差が気になり、問題となる典型例だと思う。
そして、
>実用に耐えない程度には低い。とても低い。
…という感想もまた当然至極、という状況が生まれる訳だ。
MS-Officeキラーとして(主に判断力のない連中に)宣伝することで注目と期待(とカネ)を集め、
しかしOOo＝MSOfficeクローンという誤った認識を与えてしまったがために、
「やっぱり違うじゃん」でダメを出される、という構図ですな。
OOoの将来は、この誤解を解けるかどうかにかかっていると言って、過言ではないかと。
…まあ、無理だろうけど。だって区別がつかないからみんなMS-Office使ってるわけで。
0533login:Penguin
04/11/01 21:32:07ID:EJ0rot6sつか、細かい差が気になるというよりも、データ互換性が精々８割では使い物にならんのは当然。
0534login:Penguin
04/11/02 02:14:28ID:+tRs3R51まぁまず無理な話だがなorz
0535login:Penguin
04/11/04 00:17:21ID:uIvDUycU0536login:Penguin
04/11/04 01:21:50ID:vw43dl7yデスクトップ環境でPC使うんだったら、Windows+Cygwinが一番使いやすいと俺は思いまつ
0537login:Penguin
04/11/04 02:02:26ID:z/EimiZg正解。
結局便利なのはLinuxじゃなくてコマンドラインツール郡とPukiwikiとかのソフトウェアなんだよな。
LinuxをWin並みに使いやすくするならWinに使いやすいLinuxのソフトウェア持ってきたほうがよっぽど楽で快適。
0538login:Penguin
04/11/04 03:51:21ID:OmlgR0gAウィンドウズが落ちるだの、ＰＣのスペックに関しても。
３年経っても変わらないのは、Linux関連の書籍もwebでの説明も、
ビギナー向けと言っていながら、わかりにくいことでしょうか？
ここまで書いてあれば、わかるだろう？的な自分を基準とした
推測での書き方がほとんどです。
２ちゃんでの質問に対するレスを見れば納得しますけどね。
初心者からの質問に対しても「自分で勉強しろ」「http://・・・・ここを見ろ」
的なものが多く感じます。皆勉強してエンジニアになりたいわけでもないのに。
心情的にはLinuxを支持したいし、自分でも使っていますが
世の中の人の多くはパソコンがしたいわけではなく、
パソコンを使ってデジカメの編集がしたいとか、ネットで情報を集めたいとか
メールがしたいとかＣＤやＤＶＤが見たいとか先に目的があるんですよね。
それを考えると学者、エンジニア、ハッカー、マニア、オタクが作るLinuxが
きちんとマーケッティングを考えて作っている商売人マイクロソフトに追いつくのは
むずかしいと感じます。
スレタイのLinuxをwin並にというのであれば、ディストリが商売人に買われていくしか
ないと思いますが、そうなると収支も考える必要が出て理想からは離れていく気がします。
可能性としては、コードなんかまったく書けもしない人間でも、パソコンに触れたこともない子供から爺婆でも、マーケティングのプロでもテスターなどでボランティアスタッフで加えることができたディストリが出たとすればwinを越えることができるかもしれませんね。
0539login:Penguin
04/11/05 00:57:38ID:7GW/EnLZあんたは漢だ。まったくその通りだ。
0540login:Penguin
04/11/05 01:14:58ID:/exnFMR2マジレスするとOSXもいい感じ。
本物のshellが使えるのと、expose(http://www.apple.com/jp/macosx/features/expose/)
が良い。
expose風の機能をKDEかGnomeに採用して欲しい。
まじで作業効率揚がりまくりで手放せん
0541login:Penguin
04/11/05 02:14:52ID:EYEDjk2Jhttp://kompose.berlios.de/
0542login:Penguin
04/11/05 09:11:03ID:HIo9C0GB0543login:Penguin
04/11/05 11:18:20ID:+MNUT/ho俺、Linuxをデスクトップとして使っていて一番の不満はAcrobat Reader（Winでは現在Adobe Reader）
のフォントが足りなくて見れないPDFがあることなんだよ。
Ver4.とVer5.のを足してもフォントが全然足りない。
これでやっとその不満が解消されるかな？でもやっぱ駄目かな？リコーのフォントは代替フォントの仕組み
を導入するしかないかな？
0544login:Penguin
04/11/05 11:24:56ID:tADd/pmj0545login:Penguin
04/11/05 11:33:54ID:M7w+iEkk無けりゃ作りな、って。
0546login:Penguin
04/11/05 12:10:03ID:0IYuMZ59作れよじゃなくて作ろうよだろ。
0547login:Penguin
04/11/05 19:30:42ID:rbtLN+Awフォントが足りないってのは
a) PDFにフォントを埋め込んでなく、代替機構も働かないので何も表示されない
b) PDFにフォントを埋め込んでなく、代替機構は働くが、グリフが足りないので一部読めない
c) その他
のどれなんだろう。
いずれにせよAcrobat Readerへの不満はAdobeに言ってもらうしかないわけだが。
0548login:Penguin
04/11/05 20:06:09ID:mnok04FWそうなったらいいなぁ。無理は承知だけどね。
0549login:Penguin
04/11/05 21:19:16ID:nOFb301n> a) PDFにフォントを埋め込んでなく、代替機構も働かないので何も表示されない
これってxpdfとかの設定でなんとかできないのかなぁ？
ちょっと前にググって調べたりしたけど分からなかった。
0550login:Penguin
04/11/05 23:00:58ID:rbtLN+AwPDFによるからなぁー。1PDFにつき1ハックみたいな感じになるのでは。
0551login:Penguin
04/11/06 01:15:52ID:iF8V9cDd0552login:Penguin
04/11/06 02:19:22ID:DNABIgoX0553login:Penguin
04/11/06 05:42:16ID:sPiGGFvSもっと洗練された gv が欲しい。
0554login:Penguin
04/11/06 09:49:08ID:vmT+sAuX05555
04/11/06 18:26:13ID:W/UGdcH4>>547
リンク読んだ？
>>547,549-550
Adobeがwindows版と同じ使い勝手のLinux版を出してくれるにこしたことないだろ？
正直あの記事でそれほど期待はしてないけど、
0556login:Penguin
04/11/06 19:35:23ID:i5pZye3y俺が言いたいことを全て言ってるな。
いろいろな設定をテキストエディタ無しで編集できればいいと思うけどな。
redhat系の ntsysv ぐらいでもいいから
0557login:Penguin
04/11/06 19:43:42ID:GtIDqprY0558login:Penguin
04/11/06 20:13:47ID:JxcmJtj00559login:Penguin
04/11/06 21:03:04ID:ZrYhGeerアプリケーション間の移動がいまいち過ぎる
もっと統一しろよ
0560login:Penguin
04/11/06 21:10:00ID:+FSTtZrp無理に決まってるだろ。
ひたすらバラバラに非効率にというのがLinuxだ。
0561login:Penguin
04/11/06 21:18:42ID:Aza8VtWh0562login:Penguin
04/11/06 21:27:49ID:LCnXEnzB0563login:Penguin
04/11/06 21:43:13ID:Zz4HgS2f0564login:Penguin
04/11/06 22:13:11ID:W/UGdcH4Xのフォントのことじゃないぞ、
0565login:Penguin
04/11/07 00:36:34ID:6bsldQ+Uこれで解決
0566login:Penguin
04/11/07 00:40:02ID:3EtJdb0qWindows使うよ。
0567login:Penguin
04/11/07 00:46:33ID:E3JUB7yvまあ、現状はこれだろうね。俺は常時vmware動かしてるから、そっちを使うけど
0568login:Penguin
04/11/07 04:25:50ID:ycn0nkuNお互い長所短所あるのにどっちかのみで済まそうなんて
0569login:Penguin
04/11/07 06:54:40ID:7R75qZeH実用になってきたんで分けてない。
0570login:Penguin
04/11/07 11:09:50ID:dj9S4mBO0571login:Penguin
04/11/07 11:23:19ID:ycn0nkuN全部Win機のXサーバに飛ばせばいいんじゃないの？
Cygwin使えばXサーバタダだしルートレスならウザく無いし
0572login:Penguin
04/11/07 11:46:07ID:/4XPwAGQLinux使ってるとUIの重さに対する耐性ができるらしい。
あるいは単に鈍いだけなのかもしれないが。
0573login:Penguin
04/11/08 01:04:32ID:YJBpcxoi悲しいかな３台すべてウィンドウズとのデュアルブートです。
0574login:Penguin
04/11/08 01:37:45ID:fUz2/Cnrデスクトップなら2台に分ける。
0575login:Penguin
04/11/08 22:19:24ID:aEkwTswB0576login:Penguin
04/11/09 00:00:10ID:qj8SP07h0577login:Penguin
04/11/14 11:54:03ID:7wPVmYm8「Linuxはオープンソースなので、脆弱性が発見されてから修正されるまでの対応が早い」
という意見をよく耳にする。
確かに、ソース・プログラムを自分で読んで理解し、自らプログラムを修正して脆弱性を
解消できる高いスキルを持った人なら、そのとおりかもしれない。
しかし、ほとんどのシステム管理者は、スキルがあっても膨大なソース・コードから問題を探し出し、
修正することはコストと効果の面から敬遠することがほとんどであろう。
当該プログラムを開発するコミュニティや、ディストリビュータから更新プログラムが公開されるまでは、
対策を講じられないのが実情である。
だとすれば、各ディストリビュータの更新プログラム公開に要する時間を比べてみる必要がある。
米国Forrester社の調査レポートに、各OSの脆弱性が公開されてから、
更新プログラムが公開されるまでの平均日数を比べたものがある。それをまとめたものが次表だ。
OS 平均日数
Windows Server 2003 25日
Red Hat Linux 47日
SuSE Linux 54日
0578login:Penguin
04/11/14 13:52:35ID:e4cP1qtd> Windows Server 2003 25日
> Red Hat Linux 47日
> SuSE Linux 54日
どういう数値だかわからないけどさ
脆弱性ってさ、
大抵の場合、
治ってから公開されるんですが。
あんたなにもんだ。
0579login:Penguin
04/11/14 16:45:03ID:Ot12ibyR0580login:Penguin
04/11/15 00:42:00ID:hjRg8diqhttp://www.atmarkit.co.jp/ad/ms/linuxvswin/top_index.html
ま、アドレスから分かるとおり、MSの広告ページなわけだが。
M$スポンサーだから隅から隅まで全部ウソ と思いたい気持ちは漏れにもあるが、
俺はこの記事の70%は真実だと思うね。
0581login:Penguin
04/11/15 01:14:03ID:L+VL7D7Nまあ、真実は真実かもしれんが、MSに有利な事だけを挙げてる
「半面の事実」なんで、ある意味嘘より質が悪いな...。
0582login:Penguin
04/11/15 22:10:46ID:JInaflmD0583login:Penguin
04/11/18 16:40:10ID:t5PcugNNあまり複雑な機能を使っていないので、ファイルの移行はすんなりいったけど、やはり使い勝手が違うので慣れるまでにちょっと戸惑った模様。
ブラウザはもともとmozilla使っているので、OSをLinuxに変更するのに課題になるのは、ワープロ（一太郎）だな。
0584login:Penguin
04/11/18 19:16:36ID:x8voWDhl他のLinux用オフィスソフトが丸々買える値段だけど。
飽くまでローカライズ版のOooより国産の一太郎の方が日本語周りは安定してそうだからWriterへの移行は難しいかな？
0585login:Penguin
04/11/19 01:39:48ID:H6Rw4IeyＤＯＳの時代から一太郎ばかり使っているから、Ｗｒｉｔｅｒへの移行は無理そう。
MSWordへの対応もできなかったし（する気もなかったけど）。
Linuxへの移行を決意したのは、まさに一太郎forLinuxが出るのを見越してのことです。
マルチプラットフォームのarkよりは、ネイティブコードの一太郎でしょう、やっぱり。
0586login:Penguin
04/11/19 23:05:59ID:tHw3SrwK操作に戸惑わせてまで乗り換えて、一体何が目的だったん？
Excelに無くてCalcにが備えている機能が必要だったとか？
0587login:Penguin
04/11/19 23:42:54ID:wGdGpnSQお前馬鹿だろ？
戸惑わせるのが目的で、Linuxは手段。
0588login:Penguin
04/11/19 23:50:04ID:uVka/BFrお金だ、お金！
家族に新たにＸＰ買うか、少々使いにくくてもただのＬｉｎｕｘにするか選択させた。
一太郎は6.3だから、どちらを選んでもどのみち新たに購入しなければならないしな。
0589588
04/11/19 23:54:22ID:uVka/BFr今使っているWin98のサポートが切れた時に備えて。
漏れならともかく、家族にサポート切れのＯＳは使わせたくない。
0590login:Penguin
04/11/19 23:57:41ID:wGdGpnSQ匿名掲示板で嘘書くなよｗ
そんな見栄張ってどうするんだよ？
家族が戸惑う中、お前が颯爽と登場。
コマンドを使いこなしつつ、Calcの使い方をレクチャー。
家族の尊敬を一身に浴びる。
お兄ちゃんただのヲタじゃなかったのね！
とか言われる計画だったんだろ？
素直に吐け！
0591login:Penguin
04/11/19 23:58:47ID:wGdGpnSQ付け加えると、「うぜぇ！元に戻せ！」と、言われたと予想するｗ
0592588
04/11/20 00:10:36ID:EpXxQ4H+いいなそのシチュエーション。
漏れも颯爽と登場したいよ。ｗ
残念ながら弟も妹もいないし、ただかどうか知らないが漏れがヲタであることは既に家族では周知の事実だ。
>>591
うちの家族は吝嗇なもんで、お金節約できるなら多少の困苦は乗り越える。
それに>>583で成功したって言ったろ。
一太郎だけは乗り越えられないみたいだが。
0593login:Penguin
04/11/20 00:30:06ID:pecdpYCnところで、どのディストリにしたの？
0594588
04/11/20 00:35:07ID:EpXxQ4H+妹はいるんだけど、嫁に出ているから自慢しようがない。
いないというのは家にいないということね。
>>592
Vine、3.0にアップデート済み。
0595login:Penguin
04/11/20 00:37:11ID:pecdpYCnお前はともかく、家族にサポートの無いディス鳥使わせるなよｗ
0596588
04/11/20 00:38:46ID:EpXxQ4H+VineはWindows９８とデュアルブートね。
一気にLinuxまで移行させるのは無理だから、準備している状態。
来年一杯かけて完全移行させる計画。
２００６年６月までには間に合わせたい。
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