LinuxをWin並に使いやすくする
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0001息子
01/09/26 10:47ID:mqP2/Bgc開発者たちが協力して
やればすぐ実現すると思うんだけどな。
0357login:Penguin
03/12/30 03:14ID:4rOL4ynD持ち替えないといけないようんい作ってあるアプリがタコなだけ
GUIのせいじゃない
0358login:Penguin
03/12/30 17:54ID:SJx6nSuB0359login:Penguin
04/02/13 23:10ID:rDQRayXi実際は別のOSともいえること、FreeBSDでいうcvs, ftpサーバが充実していないこと。
構成（例えば保存されているファイルの位置など。）がSystemV系モドキの某ディストロ、
それベースの独自版の某大手のディストロ、一部BSD系の某ディストロなどが存在する。
構成が違うために、ディストロを換えると、それまで慣れ親しんだ知識、経験はそのまま使えるわけではない。
使いこなせるようになるまで、また、最初から経験しなければならない。
ディストロ配布元の会社の諸事情により、仕方なく乗り換えなければならないこともありうる。
専門技能というより単に慣れが必要という本質的ではないことに多くの時間を費やすべきではない。
Windowsの利点は、バージョン、仕様が世界共通だから、そのような必要は無いこと、各々の
Linuxディストロよりもアップデート用サーバが充実していること。
Linuxの場合、アップデート、パッチ当ては配布元のディストロのサーバに頼るしかなく、
また、特に中小規模の会社配布のディストロは、一般的にサーバ環境がMSのWindows Update
とは比較に成らない程ショボイ。
0360login:Penguin
04/02/13 23:54ID:CawpNoHB0361login:Penguin
04/02/14 13:57ID:JdJfC9Vmこのスレが初出でし
0362login:Penguin
04/02/17 22:51ID:SmvQNDOO0363login:Penguin
04/02/18 13:38ID:sepgQHtf釣り乙
0364login:Penguin
04/02/18 13:48ID:e4his59+0365login:Penguin
04/02/25 02:02ID:mH2HFGLM0366login:Penguin
04/02/26 01:17ID:8Fgn/790Windows Updateは規模は大きいが、サーバーはlinuxだったような
0367login:Penguin
04/02/26 13:52ID:1LEl6S1AMSがWindows Update用に使用しているサーバですか？ｗ
0368login:Penguin
04/02/26 14:47ID:KI8gw4Te> また、特に中小規模の会社配布のディストロは、一般的にサーバ環境がMSのWindows Update
> とは比較に成らない程ショボイ。
中小のはそうだが、Debianのサーバ（群）なんかは
明らかにWindowsUpdateよりも安定してると思う。
windowsupdate.comの場合、以前あったが、ひとつDNSのアタックされたら
全世界レベルで停止するからなー。
だから
> 各々の Linuxディストロよりもアップデート用サーバが充実していること。
これが間違っていないかと。
0369login:Penguin
04/02/26 19:09ID:j4uRV0Fh0370login:Penguin
04/02/26 19:37ID:MZ8YpJ88どうすればよいのか?
Cygwin/MinGW/SFU など、いろいろあるが、
Win の Linux 度はまだまだ低い。
では、マックはどうか?
パソコン屋に置いてあったMacOSXで
メニューから端末を出してみた。
uname すると Darwin なんとかと表示され、
dmesg すると FreeBSD だった。
操作は、
端末の出しかたさえわかれば
Linuxとほぼ同じで、とても使いやすい。
0371login:Penguin
04/02/26 20:42ID:mxeQoZZp0372login:Penguin
04/02/26 21:27ID:j4uRV0Fh可能なら素人でも完全に使いこなせるだろうね
CUIよりもコマンドが一般人にはめんどくさいし足を引っ張る
0373login:Penguin
04/02/26 21:38ID:Fk4B9yAi0374login:Penguin
04/02/26 21:54ID:j4uRV0Fhでも、コマンドとCUIをわけて考えている人が以外にも少ない
0375login:Penguin
04/02/26 22:53ID:T9A4jmgy0376login:Penguin
04/02/28 03:09ID:JnY50OEqLinuxも進化したねぇ。
0377login:Penguin
04/02/28 12:22ID:XhuomF3sWindows,Macよりに。
0378login:Penguin
04/02/28 17:45ID:VZTIknep0379login:Penguin
04/02/28 19:48ID:XhuomF3sお前スレ違い。Linuxのカーネルの話など誰もしとらん。
それを言うなら、bashだってLinuxそのもの(ry
ということでLinuxはUIを持っていないのだから"Win並"とかそういう話はできないことになる。
ここでは"Linuxを使用する時の環境"と考えるべきだろ。
0380login:Penguin
04/02/29 21:30ID:2thKhm5p大抵全体としての環境の話を考えてなくて、
今使ってる自分の環境で満足してて
未来のユーザを獲得するためにはどうすれば良いかなんて
ミジンコほどにも想像できなくてそれを指摘すると
ぼくはいまのままであってほしいのですとか言い出す。
じゃあお前はもう apt-getすんなとしか胃炎のだ。
というわけでWin寄り、Mac寄りに変化した、というのは、
結局のところようやく皮膚や服や化粧といったところにたどり着いたｎ
ああもう疲れた。
素人の意見初心者の所感を真摯に聴こうとしない奴らが多すぎ。
大多数にとって使いにくいのは紛れも無い事実なのに。
お前が始めて触れたときのことを思い出せよ。
それとも初めてのときはコンピュータを操る喜びに満たされて
苦労など感じもしなかったというのか。
実際DOS世代はそういう連中もいるだろうが、そういう香具師らが
CUIのほうが使いやすいと思うのと同じように、Winから入った香具師は
なんでマウスで移動できないんだとかクリックだけで進んでいかないんだとか思うだろう
お前がCUIでの自由さを感じているように。
そういう生きてきた環境の違いを吸収し、柔軟かつ統一性を持ったものにしたくはないというのか。
お前がWindowsに感じている不満を払拭し、あまつさえWindowsで育った人間も不自由なく使える。
そういうものにしたくはないというのか。
0381login:Penguin
04/03/01 02:29ID:skQIHoTSそういう人はGUIを好むね
WinやMacと操作が同じならどのPCでも困らない
GUIがどんどん使いやすくなることはいいことだ
管理者兼ユーザーってのは本来の形じゃない
管理者は仕事の効率がよければCUIを使えばいいし
ユーザーもCUIを望むなら管理者が設定すればいい
0382login:Penguin
04/03/01 18:25ID:Abt9c/UF１）hardwareの統合。PnPがほぼ完璧の上に、driverは必ず付いてくる。
Kernelを書き換えず、hardwareが追加できる。
２）操作性の統一。Win95の時代から、GUIの統一を進めてきていて、お墨
付きを与えたりして、操作性を統一してきた。
３）必要のない情報の隠蔽。UNIXの伝統と異なり、設定ファイルを見せな
い。その代わりユーザーは必要のない情報に振り回されない。
４）デザインへのこだわり。見た目きれいなものに惹かれるのは当たり前。
最近のKDEはきれいだけれど。
こんなものかなあ。
0383login:Penguin
04/03/01 18:30ID:YZifJVxgｵﾝﾄﾞｩﾙｶｷｶｴﾋﾂﾖｳﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ
0384login:Penguin
04/03/01 19:07ID:262wLYVgでも、高いし、重いし。
0385login:Penguin
04/03/01 23:56ID:88bAn1Cq0386login:Penguin
04/03/02 00:02ID:yNi1ArCdDOSを扱った経験があったしその他の雑務はMacやWindowsでもやれたから、
シェルでの操作もまあ我慢できた。
だけどLinuxやFreeBSDが普及してきて、メールやwebも、
日常的な雑務も全てそこで賄おうとした時は、本当に辛かった。
なにしろクリップボードすら無いという事実。
emacsを覚えその中で暮らせるようになるまでは、地獄の日々だったよ。
どこか適当なクリップボード環境を作って、普及させてくれよと思ったし、
今でもそういうものがあれば良いと思っている…。
0387腐れﾏｶ氏んじゃ
04/03/02 00:58ID:IrUnt0FPまあ、世の大多数のWinユーザを引き込もうと思ったら正解なんだろうけど、
必ずしも「Win=使いやすさ」ではないだろう。
マカな盛れ的にはWinではなくMacをパクって欲しい気も。
Mac OS XってUnix系OSを一般人向けにした好例だと思うが。
＃まー、ｱﾌﾟｰﾙが訴えるかもしれんが。（w
あるいはヒューマンインターフェースガイドラインをパクるとか。
でも、ﾎﾝﾄは独自の（革新的な）デスクトップを目指すのが一番いいんだろうけどね。
その点、超漢字はﾎﾝﾄに独特だ。セーブ（保存）ダイアログはﾏｼﾞ革新的。
用語の誤用を承知の上で言うと、保存するファイルのアイコンがダイアログ上に出現して
それをユーザがドラッグしてデスクトップ／ウインドウの好きな所に置けるのは、
非常に直感的。MacやWinみたく、のぞき窓からディレクトリ階層を辿るよりずっとｲｲ！
0388login:Penguin
04/03/02 12:28ID:JAVBSZwZ0389login:Penguin
04/03/02 21:41ID:7AB7YnRvEmacs って Window system みたいなもんだよなあ。コマンドラインのラッパー
というか。漏れは Emacs 内でできる作業(メール書いたり文章書いたりプログ
ラム書いたりテトリスしたり)なら Win 並に使いやすいと思うぞ。
もちろん Linux が使いやすいわけではなくて Emacs が使いやすいわけだが…
0390login:Penguin
04/03/03 16:35ID:km7CktOSて驚いた。xpもlinuxなみになりつつあるのか。あとドライブ指定子が無くなれば
さらに近づくな。ついでにxpもlinuxpにしちゃえば(ry
0391login:Penguin
04/03/03 19:50ID:DpKKLi/t0392login:Penguin
04/03/03 21:36ID:aIlgWBzWhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1074747866/401
0393login:Penguin
04/03/04 01:19ID:itxQLFek> Win 並に使いやすいと思うぞ。
んなわけない。そりゃ、あんたのような慣れた玄人さんだけだって。
「一般人」はEmacsなんて難解なモン使えません。
あんたが言ってる「使いやすい」ってのは「効率が良い」ってことじゃないの？
普通ここで議論されているようなWindows的に使いやすさって、直感的で
必要とされる学習量が少ないことを言うでしょ。頭を使わなくても使えるような。
漏れも仕事でEmacs使ってるけど（初心者レベルでね）、効率はいいと思うけど
どうしたって無意識のうちに頭使わされてる。学ぶべきことも多いと思われ。
＃それでも一部GUI系エディタに比べて操作性で劣ると思われるところがある。
＃文字列の削除で、クリップボード(?)を書き換えないコマンドってあるの？
偏見かもしれんが文系の女性にPC教えてみれ。感覚のギャップが分かるから。
0394login:Penguin
04/03/04 02:11ID:KLNNv7m20395login:Penguin
04/03/04 02:32ID:6KjXZZhI0396login:Penguin
04/03/04 03:34ID:mEzyuE+3一般的な個人向けOSはBeOSが頑張ればいいよ
Linuxはマニアのものさ
フフフ
0397login:Penguin
04/03/04 04:28ID:KLNNv7m2テスターに起用するんだよ。
0398login:Penguin
04/03/04 07:47ID:xdRii8K9KDEやGNOMEと比べて直観的であるといえるか？
全くの初心者が誰にも聞かずにいじれることが
直観的な気がする。
その点で優れているのは、
なんだろう？
0399login:Penguin
04/03/04 08:50ID:iCER3cCPTuxRace
0400login:Penguin
04/03/04 11:51ID:pBbQs6UCシンプルでわかりやすい イコール
何かの作業をする、
その目的ために必要な最小限のソフトのみが動いていて
それと関係のないソフト、とくに、
自分で起動したつもりのないソフトが
一切動いていない状態。
いろんな実行ファイルが満載でも
それらは自分が使うときに起動して、終わったら止める
自分が動かしているものだけ動いているシステム。
0401login:Penguin
04/03/04 15:57ID:CUt72YJv効率以上に普及の度合いが問題になる。
そういう意味で、現状ではGUIはWindowsにあわせるのが賢い。
それを踏まえて更に使い勝手を向上させて欲しい。
0402login:Penguin
04/03/05 01:38ID:8Ceilhwyzarurus のいいところは、フォントが綺麗で、日本語入力環境も良いです。
たったこれだけのことでクライアントとしてたいへん使いやすいです。
あんなに小さいのに。
0403login:Penguin
04/03/05 02:03ID:r7piN8Xz0404login:Penguin
04/03/05 10:10ID:TJTIZyFT安いＯＳ？
0405login:Penguin
04/03/05 10:28ID:vXCqGZaa後方互換性が禿しく犠牲になる悪寒。現在のオプションの形式に依存しているもの
（シェルスクリプトとかMakefileとか）がありすぎてどうにもならない希ガス。
0406login:Penguin
04/03/05 10:38ID:AXQ86hC8Lindowsの過ち
0407login:Penguin
04/03/05 12:37ID:BkDB81DS>全くの初心者が誰にも聞かずにいじれることが
>直観的な気がする。
>その点で優れているのは、
携帯電話。
ハードウェアそのものが特定の用途向けに特化されたデザインになってる。
だから搭載されてるソフトウェアのUIも簡潔なものになる。
最近はLinux積んだ端末も出るらしいが、言うなればそれこそが「直感的に使えるLinux」だろうか
対してPCの場合、ハードウェアそのものがまず多様性ありきといった感じだから、
ちぐはぐで複雑怪奇な内部構造をOS側で上手い具合にラッピングして、
ユーザー側にはなるべく単純に見えるようにしなければならない。
Windowsの場合はラッピングの方で手一杯、直感性は犠牲になってる感がある。
何かにつけてユーザーに選択を迫るしね。
MacOSは直感性の面ではいい感じだったが、ハードウェアの構造とかを隠しすぎな印象が。
それはそれで、多様性というPCの美点を損なう結果となるし。
つうか、完璧を目指そうとするとやるべき仕事が多すぎるような
0408login:Penguin
04/03/05 13:58ID:PLSbHly6まあ、電話をかけるということに特化されていることは間違いないが、
その他はメーカーが違うと慣れるまで間違うことがある。
メールの打ち込みは相変わらずめんどくさいし、
結局はそのインターフェイスが広く使われているかどうかにかかってくるな。
0409login:Penguin
04/03/05 14:27ID:1IPaIpgL素直に、サーバー用途、組み込み用途でつかえ。
デスクトップ環境として普及させるにはX Windowなんて使わないで、
Macのような独自の完成度の高いGUI作らないと無理だと思う。
X Windowなんて個人ユーザには必要ない。
昔あったNeXT STEPもX Window使ってないぞ。
0410login:Penguin
04/03/05 18:06ID:ip2Oau67なれちゃったから、それほど苦労せずに新機種でも使えるよね。
ただ、やっぱり「直感的」といえるレベルには達してないかも。
まだUIデザイン云々より、反応の早さが良いか悪いかってレベル
だと思うよ。サクサク動いてくれれば、使いやすいっていう。
漏れの携帯は最新じゃないので、いまどきの携帯がどんな使いごこち
なのかは知らないけど。
＃スレ違いかも。ｽﾏｿ
0411login:Penguin
04/03/05 21:26ID:7zHANpMvそのせいで、window 関係の開発キットとかも乱立してるので、
これからは「これ」って感じで、統一規格への断ち切りと、
現行のものを必要なものから統一規格に移行していくような
労力がどこかで必要なのかもね。
やらなきゃ今のままだし、今のままでいいならこんなスレは
たたないわけだし。
0412login:Penguin
04/03/06 00:03ID:YjDkPZoj0413login:Penguin
04/03/06 00:45ID:OsoUPPPlすぐ上でXの代替についての議題が提起されているんですよ？
さて、Xの代替としてまず必要なのは、せっかくのドライバーを
どうやっていかすかがひとつのポイントだと信じている。
0414login:Penguin
04/03/06 00:52ID:JcWh081BX自身がデバイスに色々信号を送って手探りで挙動を調べて・・・
という超高度な環境適応型I/Oを実装ｓうわー何をすｒ
0415login:Penguin
04/03/07 02:41ID:VpnqusSx0416login:Penguin
04/03/08 01:34ID:nwqrdpMx見てて思うのだが、
今やインストールするだけなら Win より LINUX の方が
はるかに簡単になったようだ。
ハードの対応もそう。
上のスレで、サウンドカードやらLANやらのWinドライバ探しに
四苦八苦しているのだが、LINUXの方は、問題なくドライバが
組み込まれていたようだ。
0417login:Penguin
04/03/08 05:16ID:9dAwA56V>四苦八苦しているのだが、LINUXの方は、問題なくドライバが
>組み込まれていたようだ。
でもLinuxだとマルチストリームとかアクセラレーションとかに
対応できてない、ただ垂れ流しのwaveだけだったりするよな…。
0418login:Penguin
04/03/08 08:21ID:Ji5osjz+Windowsなんて、MSが黙ってても各メーカーは自社製品のドライバ作るし。
Linuxは予め組み込まれてる汎用ドライバは豊富だけど、
所詮汎用は汎用で、個々のハード独自の機能まではサポートできてない事が多い。
逆にメーカーが当たり前のようにLinuxドライバを作るようになれば・・・
0419login:Penguin
04/03/08 11:56ID:NEwYQT1Nそう。ドライバ関連は質も大事。Linuxは互換互換で基本機能使うだけだったりする。
OSのCD-ROMに収録されてるドライバはWindowsのほうが使い勝手いいぞ。
あと>>416のどこを見てWindowsのインストールが難しいと感じたのかに興味あり。
0420login:Penguin
04/03/08 19:10ID:dmU+GFkA0421login:Penguin
04/03/09 01:01ID:+zg0NFbUそんなあなたにdepmod
0422login:Penguin
04/03/09 05:46ID:s5RlbSegってゆうか二年半だよねぇ
0423login:Penguin
04/03/10 17:28ID:4VeSKi0Owindowsが使いやすく思えるのは、MSが頑張ってるからじゃなくて
windowsで動くソフトを作ってる会社が頑張ってるからだと思う。
0424login:Penguin
04/03/10 18:33ID:HBRjAMI4そもそもこのスレであまり出てないような気がするけど。
槍刺す方向間違えてない？
0425login:Penguin
04/03/12 00:32ID:X+r3+OBA進んでる
0426login:Penguin
04/03/12 00:48ID:rbnKu0sFくだらんです。
0427login:Penguin
04/03/20 21:46ID:3vvN5Zfp0428login:Penguin
04/03/21 11:08ID:UZui1w0FＧＵＩの統一性という観点に限定しての意見。
MSは、ディストリビュータであると同時にソフト提供者でもあるわけで、
その力が大きいんだと思う。
Windowsソフトを作る際の「作法」に関して、自分でお手本を示しているわけだから、
サードパーティもやりやすい。
Linuxの場合、ディストリビュータはあくまでもパッケージングするだけなので、
そういう「リーダーシップ」を取るのは難しいんじゃないかと。
さらに、仮に各ディストリが「作法」を定義したとしても、
ソフト開発者は、特定のディストリ用のソフトを作るんじゃなくLinux用のソフトを作るのが一般的だから、
結局、誰の作法に合わせればいいのか？ってことになるし。
今のLinux界の構造のままWindowsのような統一感のあるインタフェースを提供しようとするなら、
ディストリビュータがソフトをパッケージングする段階で、
ソースをハックして、各ソフトのUIを自分のディストリが定めるように変更する、
というような、有り得ない努力が必要になってしまうよね。
0429login:Penguin
04/03/21 11:22ID:UZui1w0FLinux用ソフト開発の方法論として、何らかの形でUI部分を分離する方法を徹底させて、
ソフト開発者は下側を作る。ディストリがUI部分を作る。こんな感じにできると、状況はよくなるかな。
でも、一般に、そういうことをすると性能が落ちるので、
別の観点から見た「使いやすさ」は落ちることになる。難しい。
で、根本的なところで思うんだけど、
そもそも、Linuxがそういう「使いやすさ」を目指す必要はないんじゃないかと。
これはGUIに限らず、むしろLinux普及スレに書くべき意見かもしれないけど、
草の根である個々人の集合として成立しているオープンソフトコミュニティの産物に、
「電化製品としてのパソコン」であることを要求するのが、そもそも無理な話なんじゃないかな。
そういう方向性じゃなくて、なんというか、Linuxは、もっと技術的な部分での駆動力となって、
MSなり他の企業なりは、こちらの技術的な成果を綺麗にラッピングして、それを「電化製品」として提供する。
そういう風に、僕らと彼らが車の両輪のように世界を動かしていけば、それでいいんじゃないかと。
なんてね。
0430login:Penguin
04/03/21 12:37ID:61Ryrhxr重大な事が抜けている。
Windowsはプリインストマシンが大半だから、インストール作業そのものが
ほとんどの場合不要なのだ。
Linuxはインストールせねばならんので、簡便にする必要がある。
0431login:Penguin
04/03/21 12:50ID:DD7Knv1Eなんでディストロありきで考えるの？
みんなでLinuxの作法をとりきめてしまえば
いいんじゃないか？
>>420
マイク口力ーネれば？
0432login:Penguin
04/03/21 13:15ID:UZui1w0FFHS のように、UIS (User Interface Standard) (?)
みたいなものを策定すべきだという意見？
うん。議論する価値のある意見だと思う。
僕はまだ、それに対しては自分の考えがまとまっていないから、同意も反論もできないけど。
0433login:Penguin
04/03/21 17:53ID:tfc9/BSdそれだとXだっていらんって結論になりそうだけどな。
それどころか一般に公開する必要性すらないか…
0434login:Penguin
04/03/21 19:20ID:S9CaLMIimozillaもorgに置いてあるのをwin版とおなじように
インスコしてjavaとか動いてくれればいい。
あれない、これないってうるさいうえにmake,make install。
あぁ、ﾏﾝﾄﾞｸｾｪ
0435login:Penguin
04/03/21 20:39ID:Daqcr5RCユーザーが自分で掻き集めてまわらなくちゃならんのは萎える、超萎える。
何というか・・・
ソフトウェアの法的な面での扱いをもっと慎重かつ明確にするようにすべきじゃないだろうか。
今までのソフトウェア産業界における著作権だの知的(ryだのってのは、
自社の利益のため他社を牽制したり技術を独占したりするための道具でしかなかったような気がする・・・
Windows世界の「フリー(free)」=「無償」という誤認識も萎えるわけだが・・・
0436login:Penguin
04/03/21 22:00ID:GBNTnWuQ0437login:Penguin
04/03/21 23:03ID:S9CaLMIi0438login:Penguin
04/03/29 00:01ID:Xp8cE1sJCD入れたらマウントなんてしなくても普通に再生始まって
アプリのインストもダブルクリックでできたら
私のようなPCに」詳しくない人間にも
安くて高性能なOSを使ってみようかな？
と思いますが
今のどのディストリも使ってみようかな？
って好奇心は沸いてこないです
そこんとこよろしく
0439login:Penguin
04/03/29 01:01ID:JG0xxB5dこれが一番難しいと思われ。
0440login:Penguin
04/03/29 01:33ID:kGdWktsCん?redhatのup2date(アプリの追加と削除）は?
たしかにライセンスがフリーライセンスのものしかできないけどさ。
0441login:Penguin
04/03/29 01:41ID:vfR4lIi1rpm じゃだめ？
0442login:Penguin
04/03/29 06:41ID:b+pdSm5Yその「作法」に反することを真っ先にやってるのがMSだったりして。
Windowsのデザインガイドラインだっけ? ソフトウェアのデザインの作法書いてある奴。あれ見て大笑いした。
0443login:Penguin
04/03/29 07:38ID:jPQROqQ+> アプリのインストもダブルクリックでできたら
どこをダブルクリックするか？
デスクトップをだったら厳しいだろうね。
0444login:Penguin
04/03/29 13:24ID:tSXv40r3かなり厳密に従ってるはずだけど。
まさかプリインストールパソコンの収録ソフトウェアも
マイクロソフトが造ってるとか思ってる人？
0445login:Penguin
04/03/29 21:44ID:jPQROqQ+それって、宝くじのスクラッチ１０枚買って、
１枚目にいきなり一等がでた時の残りの９枚を
偲ぶ気持ちに似てるな。
0446login:Penguin
04/03/30 10:15ID:XfLN3txq最近はrpmのGUIフロントエンドがあるじゃない。
文字通りダブルクリックするだけ。
まあ、使いたいソフトウェアが、使用している環境に向けて作られたrpmで提供されている必要があるけれど。
0447login:Penguin
04/03/31 02:14ID:jkb8EWpt物を作っていると、使いやすさの基準はそいつの使いやすさに
順ずるわけで、一般のユーザーに向けた使いやすさとは言えないわけだ。
オープンソースソフトウェアというかコミュニティが作るソフトなんてその程度。
そいつらの価値観をそのまま鵜呑みにして、使いやすいとか言ってるのではないか？
商業ソフトウェアは、ユーザに対してリサーチをかけているわけで、
その時点で成り立ちが違うから、この板の議論は成り立たない。
使いやすいものを作るのは、ただ動くものを作る数倍手間がかかるが、
それを考えると、そもそも他人の使いやすさにどれだけ手間をかけるか。
排他的なLinuxコミュニティがそこに着目するとは思えんぞ。
と、ここで公爵たれても、Linuxの貢献をしている奴はいないので
まったく影響ないわけだが。
0448login:Penguin
04/03/31 05:11ID:7Vy3rsPU0449login:Penguin
04/03/31 11:20ID:kKRmhgxA俺的には、Windowsが使いやすいだなんて微塵も思わないが・・・。
ただ、より多くの人に受けるデザインだというのは確かだけど。
それに実際問題として、「使いやすい」と思って愛用しているユーザーは結構存在する。
少なくとも俺の周囲ではLinuxユーザーの数がMacユーザーの数を上回ってる。
>商業ソフトウェアは、ユーザに対してリサーチをかけているわけで、
これは確かにそうだけど、「全てのユーザーにとって使いやすく」じゃなくて、
「より売り上げを伸ばすためにはどのユーザー層のニーズに合わせればいいか」という方向のものだと思う。
企業ってのはそういうものでしょ。
逆にコミュニティーベース開発の方がユーザーの声を採り入れやすいと思うけど。
KDEとかリアルタイムでβ版追って使ってると、MLで斜め読みした内容が次々と取り込まれてるのがわかる。
今現在の GUI on X な環境はそもそも地盤がゆるゆるだから、苦労も多いかもしれないけれど。
結論出すのは、まだ10年早い。
0450login:Penguin
04/04/01 01:47ID:u35j+gdLhttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/15/08.html
0451login:Penguin
04/04/04 22:05ID:RBssM0KNなんか、Microsoftが「LinuxよりWindowsのが安い！」とか言ってるのみたいだ。
0452login:Penguin
04/04/04 22:38ID:/R7VMhdvデスクトップ上にニュースヘッドラインを電光掲示板のように
逐次ニュースが流れているデスクトップがあって衝撃を受けました。
Linux にもそう言うアプリないの?
0453login:Penguin
04/04/04 23:02ID:n/HBuE+0アラン・クーパーの書いた本を読んでみなよ、そんな単純な話ではない
というのがわかるはず。
0454login:Penguin
04/04/04 23:13ID:3ew0AmPrヘッドラインを取得して表示して、クリックしたらブラウザを開く、
という程度のものなら多分そんなに難しくないと思うけど・・・需要がないものは作られないよ。
Windowsは現時点でダントツにユーザー層が広いから、そういうニーズもあるのだろう。
Linuxも一般に普及してくればいろんなニーズが出てきて、
そのいろんなニーズに応えるいろんなデベロッパが出てくるだろう。
つーか、基本的にUnix使いは何においても現状で満足するユーザー多すぎ。
Linuxと言えどその例外ではなく。
まあ、俺も現状で十二分に満足しちゃってるのだが・・・
0455login:Penguin
04/04/04 23:46ID:bXuyw/nqニーズというかそれくらい自分で作れ
0456login:Penguin
04/04/05 01:02ID:1wUSCB0z・理由
Linuxは各機能をコマンドとして提供している。（これは昔のMS-DOSと同じかな?）
それぞれの機能自体は小さいのだが、それを組み合わせて、便利に使用するというのがLinux。
だからシェルスクリプトを多用して、似たような操作を記述しておくことで使い勝手を自分で向上させることも必要。
Windowsはあることを実現するのに、ひとつのソフトを使う。（もちろん組み合わせるときもある）
それはフリーソフトでも、シェアウェアソフトでも、パッケージを購入してもよい。
例 「CDを焼く」という作業がしたいと漠然に思う。
・Windows
WinCDRなどのソフトを買う。イメージの作成などは隠蔽して行われているから、
そういうことは気にしなくても良い。よって頭を使う必要がさほどない。焼くファイル等を選んで
焼くボタンをボチッっと押すだけ。
・Linux
mkisofs と cdrecord をmakeしてインストール。この時点で大変である。というかダルイと思う人もいるだろうということ。
mkisofsでイメージを作成して、cdrecordで焼く。cdrecordの設定もけっこう大変。
Windows -> Linux移行組ならば、mkisofsでイメージの作成と言われても、???である人も多いだろう。
・Linuxの良い所
細かい機能それぞれをコマンドとして存在させていることにより、高度な作業ができる。
さらにシェルスクリプトなどで、自動化させることで自らでLinuxを使いやすくできる。
これはWindowsでは無い機能。MS-DOSならば、バッチファイル（低機能だが）。
・Windows -> Linuxユーザーにとって難しい所
プログラミングに触れたことの無い人にとって、makeの意味が分からないと思う。
rpmだったらまだ理解できると思うが。
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