LinuxをWin並に使いやすくする
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0001息子
01/09/26 10:47ID:mqP2/Bgc開発者たちが協力して
やればすぐ実現すると思うんだけどな。
0322login:Penguin
03/07/02 18:55ID:mOuglkceWindowsのGUIの使い方わからんのに、
どうして比較できるの。 えすぱーさんですか。
0323login:Penguin
03/07/02 20:42ID:Ip+5+p7Zわからないなら使いにくいにきまってるだろ
わからないのに使いやすかったら
それこそエスパーだ。
0324login:Penguin
03/07/04 01:11ID:x1WknlLtな ん だ エ ス パ ー 伊 東 か 。 そ う か 。
0325login:Penguin
03/07/04 01:52ID:Vf+WP1b90326login:Penguin
03/07/04 03:36ID:3RtMUygLTAR玉からSPECファイルを書きだして、RPMを作りたいときには
そいつで作った奴だと基本的にほぼSPECファイルを流用できるため
漏れはありがたいのだが、、。
まあ、プログラムそのものを作る側はめんどいだろうがな、、、、。
0327login:Penguin
03/07/04 06:19ID:EwfLI99F0328login:Penguin
03/07/05 01:00ID:woW4Z6CA0329login:Penguin
03/07/05 01:09ID:woW4Z6CA0330login:Penguin
03/07/05 01:09ID:woW4Z6CA0331login:Penguin
03/07/05 12:44ID:woW4Z6CA0332山崎 渉
03/07/15 11:23ID:doz396Fq__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
0333login:Penguin
03/07/21 22:09ID:yTDMm8fWこいつの自演だよ
(´・ω・`)ショボーンで300を目指すスレ!(´・ω・`)
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1056613514/l50
0334login:Penguin
03/09/10 23:28ID:i/RHxN27http://www.lastscene.com/tv/seller.cgi
0335login:Penguin
03/10/06 12:47ID:5ajJ7aDx0336login:Penguin
03/10/09 03:09ID:q/tI7cqL/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | |
| / | | |
|/ | //
_/ | // (・∀・)ハイーキョ
(_フ彡
0337login:Penguin
03/11/01 05:25ID:hekgX2wq漏れは最近の(といってもRedhat7あたりから)のKDEやらGNOMEのGUIはかなりいい感じだと思うが?
場合によってはWindowsよりイイ。
0338login:Penguin
03/11/01 11:23ID:eLGyjSG10339login:Penguin
03/11/22 23:53ID:onDoE2IMGUIの進化って・・
0340login:Penguin
03/11/24 12:50ID:NxjGtDx+筆まめのLinux板でないかなぁ
0341login:Penguin
03/11/24 16:42ID:p0s6peYCwine でうごかねェカナ?、はは
0342login:Penguin
03/11/25 02:04ID:pR8wqCaYすべてがそうじゃないが。WINは基本的にマウス操作だからだろうなー。
研究・開発用途ならLinuxのほうが使いやすいって言えるんじゃないかな。
0343login:Penguin
03/11/25 19:27ID:I0aOTZls> 今年はずっとLinuxだったのだが年賀状のためにWindowsをいれてしまった。
> 筆まめのLinux板でないかなぁ
Linuxだけで年賀状作成できるよね?
画像とかなんでもGIMP使えばできそうだ
宛名はWinならXcelファイルをWordの宛名印刷機能使って簡単にできるけど
OpenOffice.org使用してできるのかな?
Writerちょっと見たけど差し込み印刷はできるみたいだけど、
宛名印刷はなかったような、、、
0344login:Penguin
03/11/25 19:46ID:MpZflSAS0345login:Penguin
03/11/25 20:29ID:I0aOTZlsOpenOffice.orgで年賀状作成できるみたい!!
http://search.luky.org/oo/openoffice-annai.2003/msg00019.html
以下抜粋(引用)↓↓
--------------------------------------------------------------------
** 年賀状プロジェクト **
年賀状シーズンが近づいて来ました。
そこで、こんなTipsが登場しました。
差込機能を使った宛名印刷
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/document/tips/sasikomi.html
郵便番号枠に差し込みデータを印刷する + 住所を縦書き印刷
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/document/tips/tategaki.html
作成者は、松井さんです。どうもアリガトウ。
これで、OOoで表面はバッチリ。あとは、裏面ですね。
そこで、あなたが作った年賀状の裏面を素材掲示板に投稿してください。
今年間に合わなくても、12年後に役に立つ!!
どうぞ、よろしく。
ユーザー会 素材掲示板
http://blow-away.net/openoffice/upbbs/
--------------------------------------------------------------------
0346login:Penguin
03/11/25 23:10ID:ehbihNIA0347login:Penguin
03/11/25 23:12ID:Fu5daop70348login:Penguin
03/11/25 23:15ID:ehbihNIAで、成功したの?
0349login:Penguin
03/11/25 23:18ID:Fu5daop70350login:Penguin
03/11/26 00:31ID:qfJ7UkE6Lindows!
Lindows!
Lindows!
Lindows!
0351login:Penguin
03/11/26 01:26ID:kFTqDwic一般作業端末にはWindowsがいいし、
サーバーにはやっぱりLinuxがいいし。
ってことだからLinuxのGUI環境ってOracleインストールするときとか
ごくかぎられたときしか使わないから多めにみてよー
0352login:Penguin
03/11/26 17:31ID:i4zedGsU0353login:Penguin
03/11/27 04:58ID:ompCqGUv0354login:Penguin
03/11/28 20:42ID:exx+UC260355login:Penguin
03/12/25 08:33ID:F8LDaCFs0356login:Penguin
03/12/25 16:14ID:HBm2SvMKマウスとキーボードの持ち替え面倒臭すぎ。
0357login:Penguin
03/12/30 03:14ID:4rOL4ynD持ち替えないといけないようんい作ってあるアプリがタコなだけ
GUIのせいじゃない
0358login:Penguin
03/12/30 17:54ID:SJx6nSuB0359login:Penguin
04/02/13 23:10ID:rDQRayXi実際は別のOSともいえること、FreeBSDでいうcvs, ftpサーバが充実していないこと。
構成(例えば保存されているファイルの位置など。)がSystemV系モドキの某ディストロ、
それベースの独自版の某大手のディストロ、一部BSD系の某ディストロなどが存在する。
構成が違うために、ディストロを換えると、それまで慣れ親しんだ知識、経験はそのまま使えるわけではない。
使いこなせるようになるまで、また、最初から経験しなければならない。
ディストロ配布元の会社の諸事情により、仕方なく乗り換えなければならないこともありうる。
専門技能というより単に慣れが必要という本質的ではないことに多くの時間を費やすべきではない。
Windowsの利点は、バージョン、仕様が世界共通だから、そのような必要は無いこと、各々の
Linuxディストロよりもアップデート用サーバが充実していること。
Linuxの場合、アップデート、パッチ当ては配布元のディストロのサーバに頼るしかなく、
また、特に中小規模の会社配布のディストロは、一般的にサーバ環境がMSのWindows Update
とは比較に成らない程ショボイ。
0360login:Penguin
04/02/13 23:54ID:CawpNoHB0361login:Penguin
04/02/14 13:57ID:JdJfC9Vmこのスレが初出でし
0362login:Penguin
04/02/17 22:51ID:SmvQNDOO0363login:Penguin
04/02/18 13:38ID:sepgQHtf釣り乙
0364login:Penguin
04/02/18 13:48ID:e4his59+0365login:Penguin
04/02/25 02:02ID:mH2HFGLM0366login:Penguin
04/02/26 01:17ID:8Fgn/790Windows Updateは規模は大きいが、サーバーはlinuxだったような
0367login:Penguin
04/02/26 13:52ID:1LEl6S1AMSがWindows Update用に使用しているサーバですか?w
0368login:Penguin
04/02/26 14:47ID:KI8gw4Te> また、特に中小規模の会社配布のディストロは、一般的にサーバ環境がMSのWindows Update
> とは比較に成らない程ショボイ。
中小のはそうだが、Debianのサーバ(群)なんかは
明らかにWindowsUpdateよりも安定してると思う。
windowsupdate.comの場合、以前あったが、ひとつDNSのアタックされたら
全世界レベルで停止するからなー。
だから
> 各々の Linuxディストロよりもアップデート用サーバが充実していること。
これが間違っていないかと。
0369login:Penguin
04/02/26 19:09ID:j4uRV0Fh0370login:Penguin
04/02/26 19:37ID:MZ8YpJ88どうすればよいのか?
Cygwin/MinGW/SFU など、いろいろあるが、
Win の Linux 度はまだまだ低い。
では、マックはどうか?
パソコン屋に置いてあったMacOSXで
メニューから端末を出してみた。
uname すると Darwin なんとかと表示され、
dmesg すると FreeBSD だった。
操作は、
端末の出しかたさえわかれば
Linuxとほぼ同じで、とても使いやすい。
0371login:Penguin
04/02/26 20:42ID:mxeQoZZp0372login:Penguin
04/02/26 21:27ID:j4uRV0Fh可能なら素人でも完全に使いこなせるだろうね
CUIよりもコマンドが一般人にはめんどくさいし足を引っ張る
0373login:Penguin
04/02/26 21:38ID:Fk4B9yAi0374login:Penguin
04/02/26 21:54ID:j4uRV0Fhでも、コマンドとCUIをわけて考えている人が以外にも少ない
0375login:Penguin
04/02/26 22:53ID:T9A4jmgy0376login:Penguin
04/02/28 03:09ID:JnY50OEqLinuxも進化したねぇ。
0377login:Penguin
04/02/28 12:22ID:XhuomF3sWindows,Macよりに。
0378login:Penguin
04/02/28 17:45ID:VZTIknep0379login:Penguin
04/02/28 19:48ID:XhuomF3sお前スレ違い。Linuxのカーネルの話など誰もしとらん。
それを言うなら、bashだってLinuxそのもの(ry
ということでLinuxはUIを持っていないのだから"Win並"とかそういう話はできないことになる。
ここでは"Linuxを使用する時の環境"と考えるべきだろ。
0380login:Penguin
04/02/29 21:30ID:2thKhm5p大抵全体としての環境の話を考えてなくて、
今使ってる自分の環境で満足してて
未来のユーザを獲得するためにはどうすれば良いかなんて
ミジンコほどにも想像できなくてそれを指摘すると
ぼくはいまのままであってほしいのですとか言い出す。
じゃあお前はもう apt-getすんなとしか胃炎のだ。
というわけでWin寄り、Mac寄りに変化した、というのは、
結局のところようやく皮膚や服や化粧といったところにたどり着いたn
ああもう疲れた。
素人の意見初心者の所感を真摯に聴こうとしない奴らが多すぎ。
大多数にとって使いにくいのは紛れも無い事実なのに。
お前が始めて触れたときのことを思い出せよ。
それとも初めてのときはコンピュータを操る喜びに満たされて
苦労など感じもしなかったというのか。
実際DOS世代はそういう連中もいるだろうが、そういう香具師らが
CUIのほうが使いやすいと思うのと同じように、Winから入った香具師は
なんでマウスで移動できないんだとかクリックだけで進んでいかないんだとか思うだろう
お前がCUIでの自由さを感じているように。
そういう生きてきた環境の違いを吸収し、柔軟かつ統一性を持ったものにしたくはないというのか。
お前がWindowsに感じている不満を払拭し、あまつさえWindowsで育った人間も不自由なく使える。
そういうものにしたくはないというのか。
0381login:Penguin
04/03/01 02:29ID:skQIHoTSそういう人はGUIを好むね
WinやMacと操作が同じならどのPCでも困らない
GUIがどんどん使いやすくなることはいいことだ
管理者兼ユーザーってのは本来の形じゃない
管理者は仕事の効率がよければCUIを使えばいいし
ユーザーもCUIを望むなら管理者が設定すればいい
0382login:Penguin
04/03/01 18:25ID:Abt9c/UF1)hardwareの統合。PnPがほぼ完璧の上に、driverは必ず付いてくる。
Kernelを書き換えず、hardwareが追加できる。
2)操作性の統一。Win95の時代から、GUIの統一を進めてきていて、お墨
付きを与えたりして、操作性を統一してきた。
3)必要のない情報の隠蔽。UNIXの伝統と異なり、設定ファイルを見せな
い。その代わりユーザーは必要のない情報に振り回されない。
4)デザインへのこだわり。見た目きれいなものに惹かれるのは当たり前。
最近のKDEはきれいだけれど。
こんなものかなあ。
0383login:Penguin
04/03/01 18:30ID:YZifJVxgオンドゥルカキカエヒツヨウナンディスカー
0384login:Penguin
04/03/01 19:07ID:262wLYVgでも、高いし、重いし。
0385login:Penguin
04/03/01 23:56ID:88bAn1Cq0386login:Penguin
04/03/02 00:02ID:yNi1ArCdDOSを扱った経験があったしその他の雑務はMacやWindowsでもやれたから、
シェルでの操作もまあ我慢できた。
だけどLinuxやFreeBSDが普及してきて、メールやwebも、
日常的な雑務も全てそこで賄おうとした時は、本当に辛かった。
なにしろクリップボードすら無いという事実。
emacsを覚えその中で暮らせるようになるまでは、地獄の日々だったよ。
どこか適当なクリップボード環境を作って、普及させてくれよと思ったし、
今でもそういうものがあれば良いと思っている…。
0387腐れマカ氏んじゃ
04/03/02 00:58ID:IrUnt0FPまあ、世の大多数のWinユーザを引き込もうと思ったら正解なんだろうけど、
必ずしも「Win=使いやすさ」ではないだろう。
マカな盛れ的にはWinではなくMacをパクって欲しい気も。
Mac OS XってUnix系OSを一般人向けにした好例だと思うが。
#まー、アプールが訴えるかもしれんが。(w
あるいはヒューマンインターフェースガイドラインをパクるとか。
でも、ホントは独自の(革新的な)デスクトップを目指すのが一番いいんだろうけどね。
その点、超漢字はホントに独特だ。セーブ(保存)ダイアログはマジ革新的。
用語の誤用を承知の上で言うと、保存するファイルのアイコンがダイアログ上に出現して
それをユーザがドラッグしてデスクトップ/ウインドウの好きな所に置けるのは、
非常に直感的。MacやWinみたく、のぞき窓からディレクトリ階層を辿るよりずっとイイ!
0388login:Penguin
04/03/02 12:28ID:JAVBSZwZ0389login:Penguin
04/03/02 21:41ID:7AB7YnRvEmacs って Window system みたいなもんだよなあ。コマンドラインのラッパー
というか。漏れは Emacs 内でできる作業(メール書いたり文章書いたりプログ
ラム書いたりテトリスしたり)なら Win 並に使いやすいと思うぞ。
もちろん Linux が使いやすいわけではなくて Emacs が使いやすいわけだが…
0390login:Penguin
04/03/03 16:35ID:km7CktOSて驚いた。xpもlinuxなみになりつつあるのか。あとドライブ指定子が無くなれば
さらに近づくな。ついでにxpもlinuxpにしちゃえば(ry
0391login:Penguin
04/03/03 19:50ID:DpKKLi/t0392login:Penguin
04/03/03 21:36ID:aIlgWBzWhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1074747866/401
0393login:Penguin
04/03/04 01:19ID:itxQLFek> Win 並に使いやすいと思うぞ。
んなわけない。そりゃ、あんたのような慣れた玄人さんだけだって。
「一般人」はEmacsなんて難解なモン使えません。
あんたが言ってる「使いやすい」ってのは「効率が良い」ってことじゃないの?
普通ここで議論されているようなWindows的に使いやすさって、直感的で
必要とされる学習量が少ないことを言うでしょ。頭を使わなくても使えるような。
漏れも仕事でEmacs使ってるけど(初心者レベルでね)、効率はいいと思うけど
どうしたって無意識のうちに頭使わされてる。学ぶべきことも多いと思われ。
#それでも一部GUI系エディタに比べて操作性で劣ると思われるところがある。
#文字列の削除で、クリップボード(?)を書き換えないコマンドってあるの?
偏見かもしれんが文系の女性にPC教えてみれ。感覚のギャップが分かるから。
0394login:Penguin
04/03/04 02:11ID:KLNNv7m20395login:Penguin
04/03/04 02:32ID:6KjXZZhI0396login:Penguin
04/03/04 03:34ID:mEzyuE+3一般的な個人向けOSはBeOSが頑張ればいいよ
Linuxはマニアのものさ
フフフ
0397login:Penguin
04/03/04 04:28ID:KLNNv7m2テスターに起用するんだよ。
0398login:Penguin
04/03/04 07:47ID:xdRii8K9KDEやGNOMEと比べて直観的であるといえるか?
全くの初心者が誰にも聞かずにいじれることが
直観的な気がする。
その点で優れているのは、
なんだろう?
0399login:Penguin
04/03/04 08:50ID:iCER3cCPTuxRace
0400login:Penguin
04/03/04 11:51ID:pBbQs6UCシンプルでわかりやすい イコール
何かの作業をする、
その目的ために必要な最小限のソフトのみが動いていて
それと関係のないソフト、とくに、
自分で起動したつもりのないソフトが
一切動いていない状態。
いろんな実行ファイルが満載でも
それらは自分が使うときに起動して、終わったら止める
自分が動かしているものだけ動いているシステム。
0401login:Penguin
04/03/04 15:57ID:CUt72YJv効率以上に普及の度合いが問題になる。
そういう意味で、現状ではGUIはWindowsにあわせるのが賢い。
それを踏まえて更に使い勝手を向上させて欲しい。
0402login:Penguin
04/03/05 01:38ID:8Ceilhwyzarurus のいいところは、フォントが綺麗で、日本語入力環境も良いです。
たったこれだけのことでクライアントとしてたいへん使いやすいです。
あんなに小さいのに。
0403login:Penguin
04/03/05 02:03ID:r7piN8Xz0404login:Penguin
04/03/05 10:10ID:TJTIZyFT安いOS?
0405login:Penguin
04/03/05 10:28ID:vXCqGZaa後方互換性が禿しく犠牲になる悪寒。現在のオプションの形式に依存しているもの
(シェルスクリプトとかMakefileとか)がありすぎてどうにもならない希ガス。
0406login:Penguin
04/03/05 10:38ID:AXQ86hC8Lindowsの過ち
0407login:Penguin
04/03/05 12:37ID:BkDB81DS>全くの初心者が誰にも聞かずにいじれることが
>直観的な気がする。
>その点で優れているのは、
携帯電話。
ハードウェアそのものが特定の用途向けに特化されたデザインになってる。
だから搭載されてるソフトウェアのUIも簡潔なものになる。
最近はLinux積んだ端末も出るらしいが、言うなればそれこそが「直感的に使えるLinux」だろうか
対してPCの場合、ハードウェアそのものがまず多様性ありきといった感じだから、
ちぐはぐで複雑怪奇な内部構造をOS側で上手い具合にラッピングして、
ユーザー側にはなるべく単純に見えるようにしなければならない。
Windowsの場合はラッピングの方で手一杯、直感性は犠牲になってる感がある。
何かにつけてユーザーに選択を迫るしね。
MacOSは直感性の面ではいい感じだったが、ハードウェアの構造とかを隠しすぎな印象が。
それはそれで、多様性というPCの美点を損なう結果となるし。
つうか、完璧を目指そうとするとやるべき仕事が多すぎるような
0408login:Penguin
04/03/05 13:58ID:PLSbHly6まあ、電話をかけるということに特化されていることは間違いないが、
その他はメーカーが違うと慣れるまで間違うことがある。
メールの打ち込みは相変わらずめんどくさいし、
結局はそのインターフェイスが広く使われているかどうかにかかってくるな。
0409login:Penguin
04/03/05 14:27ID:1IPaIpgL素直に、サーバー用途、組み込み用途でつかえ。
デスクトップ環境として普及させるにはX Windowなんて使わないで、
Macのような独自の完成度の高いGUI作らないと無理だと思う。
X Windowなんて個人ユーザには必要ない。
昔あったNeXT STEPもX Window使ってないぞ。
0410login:Penguin
04/03/05 18:06ID:ip2Oau67なれちゃったから、それほど苦労せずに新機種でも使えるよね。
ただ、やっぱり「直感的」といえるレベルには達してないかも。
まだUIデザイン云々より、反応の早さが良いか悪いかってレベル
だと思うよ。サクサク動いてくれれば、使いやすいっていう。
漏れの携帯は最新じゃないので、いまどきの携帯がどんな使いごこち
なのかは知らないけど。
#スレ違いかも。スマソ
0411login:Penguin
04/03/05 21:26ID:7zHANpMvそのせいで、window 関係の開発キットとかも乱立してるので、
これからは「これ」って感じで、統一規格への断ち切りと、
現行のものを必要なものから統一規格に移行していくような
労力がどこかで必要なのかもね。
やらなきゃ今のままだし、今のままでいいならこんなスレは
たたないわけだし。
0412login:Penguin
04/03/06 00:03ID:YjDkPZoj0413login:Penguin
04/03/06 00:45ID:OsoUPPPlすぐ上でXの代替についての議題が提起されているんですよ?
さて、Xの代替としてまず必要なのは、せっかくのドライバーを
どうやっていかすかがひとつのポイントだと信じている。
0414login:Penguin
04/03/06 00:52ID:JcWh081BX自身がデバイスに色々信号を送って手探りで挙動を調べて・・・
という超高度な環境適応型I/Oを実装sうわー何をすr
0415login:Penguin
04/03/07 02:41ID:VpnqusSx0416login:Penguin
04/03/08 01:34ID:nwqrdpMx見てて思うのだが、
今やインストールするだけなら Win より LINUX の方が
はるかに簡単になったようだ。
ハードの対応もそう。
上のスレで、サウンドカードやらLANやらのWinドライバ探しに
四苦八苦しているのだが、LINUXの方は、問題なくドライバが
組み込まれていたようだ。
0417login:Penguin
04/03/08 05:16ID:9dAwA56V>四苦八苦しているのだが、LINUXの方は、問題なくドライバが
>組み込まれていたようだ。
でもLinuxだとマルチストリームとかアクセラレーションとかに
対応できてない、ただ垂れ流しのwaveだけだったりするよな…。
0418login:Penguin
04/03/08 08:21ID:Ji5osjz+Windowsなんて、MSが黙ってても各メーカーは自社製品のドライバ作るし。
Linuxは予め組み込まれてる汎用ドライバは豊富だけど、
所詮汎用は汎用で、個々のハード独自の機能まではサポートできてない事が多い。
逆にメーカーが当たり前のようにLinuxドライバを作るようになれば・・・
0419login:Penguin
04/03/08 11:56ID:NEwYQT1Nそう。ドライバ関連は質も大事。Linuxは互換互換で基本機能使うだけだったりする。
OSのCD-ROMに収録されてるドライバはWindowsのほうが使い勝手いいぞ。
あと>>416のどこを見てWindowsのインストールが難しいと感じたのかに興味あり。
0420login:Penguin
04/03/08 19:10ID:dmU+GFkA0421login:Penguin
04/03/09 01:01ID:+zg0NFbUそんなあなたにdepmod
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