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LinuxをWin並に使いやすくする

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0001息子01/09/26 10:47ID:mqP2/Bgc
どうすればよいでしょうか。
開発者たちが協力して
やればすぐ実現すると思うんだけどな。
0263login:Penguin02/12/03 23:47ID:98HmEMa+
>>262
「リナ」って何?
0264login:Penguin02/12/03 23:50ID:8GPjhRXC
リナ
http://linux.ascii24.com/linux/
026526202/12/04 00:18ID:7nqRuw4z
>>263
つまらんとこに突っ込まんでください。
こう言った方がなんか愛着が湧くやないですか。
0266login:Penguin02/12/04 10:01ID:oNBj+Kd4
>>262
ターボ８を　どのくらいのマシンで使ってるの？　ＣＰＵどのくらい？

今後の参考までに聞かせて。
026726202/12/04 14:59ID:fuzBssmb
>>266
ひじょーーーーーーーーーーーーーーーーーーに
きついスペックです。（Ｘを使うには）
P2 400MHz
128MB
ターボ８は他のディストリより起動が非常に速いのでそこはいいのですが、
アプリの起動がなぜか、微妙に遅い。特にStarSuiteは同じパソコンで
赤帽や葡萄だと４０秒〜の起動時間なのですが、ターボではさらに
１０〜２０秒程度を要すので、ぎりぎり許容範囲、外です。
KDE3.0.4で使ってますが、Konquerorの起動はKDE開始直後で
６秒程度、しばらく使ってメモリが不足していると１０〜１５秒くらい
かかります。このためできるだけメモリ消費の少ないソフトを使うなどの
工夫をしないと厳しいですね。各ソフト自体は起動してしまえば
それなりの速度で動くので、多少遅くても平気な人やメモリを食う
処理をしない人ならばなんとか実用可能なスペックでしょう。
ちなみに192MBあればかなり違いますが、ノートPCなので
これが限界なのです。(T_T)
0268login:Penguin02/12/04 15:27ID:6ecuQM2C
>>267
X 使うのに非常にきつい、って大げさだな。P266 128 MB で X 使うときあるけど軽快だよ。
KDE、Gnome、モジラを使うなんてことはしないけどね。fvwm95 とか fvwm2 とか使ってる。
486DX から移ったときは最高！と思ったけど、さすがに今はあまり使わない。
026926702/12/04 16:29ID:rVSiR4q+
>>268
その通りでございます。GNOMEやKDEを使うには厳しい、の間違いでした。
XFCEなどの軽量なウィンドウマネージャなら快適に使えますよ。
どのみちOOoなどを使うにはきついですけど。
モジラは結構快適に動作しますがメモリを食いまくっているので
他のアプリへの影響が大きいんですよねぇ。
0270login:Penguin02/12/04 16:49ID:MaxjUITs
Winのソフトみたいにアプリのインターフェイスを標準化
0271login:Penguin02/12/04 18:48ID:V7EiOfk1
うむ。winでもインタフェースは標準化してほしいね。
自分は仕事で わーど/えくせる/びじお/くらりすいんぱくと つかうんだが、
図のかきかた、表のかきかたが、全部てんでんばらばらなのです。
wordとexcelで違うのは特に不満だ...
0272login:Penguin02/12/04 19:14ID:V7EiOfk1
至るところにnotepadの出来そこないとexplorerの出来そこないがついている、
今のwinアプリの惨状に、Linuxが近付こうとしているんではないかと心配です。
テキストのエディットが必要な所はEDITORで指定したエディタで書く。
といった実装で統一されてほしい。
0273login:Penguin02/12/04 19:35ID:oDFR/Kib
>>260

そうか、じゃうちにくれば東芝のノート/W2K でBSODがでてくるところ、しばらく
待ってくれれば確実にみせられますよ。そうすれば「生でW2K のBSODを見た」と
カミングアウトできるでしょう。だからといって、W2K がいかんとは言わんが、
ちょっと脆過ぎ。なんで、Mozilla つかってるとOSごと落ちるかねえ。
0274login:Penguin02/12/04 23:30ID:EC88OpRd
>>273
うちのLinuxではNTFSをマウントしていると数日のうちにはupdatedbで
OSごと確実にこける
本題とは関係ないsage(まぁこんな例もあるということで)
0275login:Penguin02/12/05 00:30ID:b/KQ0/Ac
文字コード、改行コードに自動対応してくれる、軽快なエディタ欲しい。
TeraPad みたいなの。
0276login:Penguin02/12/05 00:31ID:636joVpH
emacsやviのような普通のエディタでいいと思うのですが...
027727502/12/05 00:35ID:b/KQ0/Ac
や。初心者なのでつい甘えたことを。
0278login:Penguin02/12/05 00:38ID:d0aiHP8Z
lsの表示を、dosのdirみたいに、最初にファイル名が表示される
ようにしてほしい。
0279login:Penguin02/12/05 00:39ID:/eToXcf3
>>278
？？？？？？？？？
0280login:Penguin02/12/05 00:43ID:d0aiHP8Z
>>279
-lとかってつけると、ファイル名が行の最後に表示されるじゃん。
0281login:Penguin02/12/05 01:01ID:636joVpH
あれ? dirも後だったりしない?
0282login:Penguin02/12/05 02:32ID:QTY3gMab
>>278
$ ls -l | awk '{print $8, $1, $2, $3, $4, $5, $6, $7}'

あとは適当にカスタマイズいたせ。
0283login:Penguin02/12/05 04:01ID:kkHzZryN
>>276
emacsとかviを"普通の"エディタだと思える人は少ないのでは。
0284login:Penguin02/12/05 08:06ID:sMV9wVu1
>>283
"普通の" ってのはどういう意味で使ってるの?
0285login:Penguin02/12/05 14:30ID:M0fdVoiZ
依存症のなんちゃらを完全撤廃
コンフィグファイルをいじらなくても自動認識
RPMの充実
その辺でしょうね
0286login:Penguin02/12/05 14:36ID:s/1wk26q
>>285
「依存症のなんちゃら」って何?
0287login:Penguin02/12/06 09:21ID:KRwck2Sc
>285
自動認識でへんてこりんな設定されて、それを修正するために統一のとれてないメニューを奥深くまで辿っていって、まったく関係なさそうな項目を手動設定する
よりは
明示されたconfig fileを書き換える方が好き。
0288login:Penguin02/12/07 08:43ID:0YHDg6U4
config file の方が以前の設定をコメントアウトしておけるので好き。GUI
で試行錯誤してると気が狂いそうになる。
0289login:Penguin02/12/07 13:17ID:27KrrWh5
config fileだと設定のバックアップも楽だし
0290login:Penguin02/12/10 15:08ID:Aio1iYzw
中小企業がフリーだからと、こぞって商品鯖に入れ病院学校企業に入れてるが
あんま良くない　これではマイクロソフトのリナックス」をベ ースとするソフトに
取られてそれを使う所に客取られてアボーン
0291login:Penguin02/12/10 22:48ID:yaQF9yIo
>>287
まぁそれも作り方のセンスだな
GUIでもメニューがちゃんと整理されていればわかりやすいだろうし
fileだと記法がわかりやすいか、統一されているか、ここらへんが
ごちゃごちゃだと難解な設定ファイルになってしまう、
0292login:Penguin02/12/11 03:05ID:aCGOMkfS
ひじょーに個人的な意見なんだが、config 関連のフォーマットを全部
XML化できれば、少なくとも見た目の統一はできるんじゃねーかな？

ここ最近TOMCATとかJ2EE関連をずっと弄っていてそう思ったよ。
0293login:Penguin02/12/11 03:10ID:PgGOl5io
なるほど、GUIのラッパもつくりやすくなるね。問題は手で書くのが若干面倒に...
0294login:Penguin02/12/11 03:27ID:9SlxkTcQ
cvs で管理しやすいから config file が好き。
0295login:Penguin02/12/13 17:57ID:YMkqGhRz
Windowsでデバイスの認識設定で、Configを編集するというのはあまりないわけで

初心者は自動認識でジョウキュウシャはConfig編集で　選べるようになるというのは
0296IP記録実験03/01/08 22:15ID:/8k1w3wQ
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0297login:Penguin03/01/09 01:06ID:+22GuGDx
1年半
0298login:Penguin03/01/09 01:22ID:+22GuGDx
>>423
訴える側の心理としては、削除しないのがむかつくというより、
書かれたことがむかつくような気が。
0299login:Penguin03/01/09 01:32ID:+22GuGDx
test test

セキュリティーガード！！

IP抜かれてたまるか！！
0300login:Penguin03/01/09 02:04ID:X6ogbEfM
速い
0301login:Penguin03/01/09 03:01ID:NVdmuKH2
>>135
最後自宅かよ！
0302login:Penguin03/01/09 03:50ID:qciTMwbB
どうみても埃だろ
0303山崎渉03/01/15 11:36ID:vFMPlObn
（＾＾）
0304名無しさん＠Ｅｍａｃｓ03/01/19 22:40ID:gcTZYbbx
漏れはもう２年くらいlinuxデスクトップで
仕事してるけど、たまに特定アプリケーションに
Xごと落とされる(ATOK使ってて、openoffice)。
そんなもんか？OSが落ちる訳ではないが。
0305login:Penguin03/02/08 23:42ID:PNtTocyE
Windows98、MeよりはLinuxのほうが安定してるだろ。
0306login:Penguin03/02/08 23:50ID:eGVd/dg3
共有メモリを弄るアプリは、mmapとか共有メモリを大量に使用するWMとかち合うんじゃ
ないかな。

dddなんかもXを道連れにするよ。
0307login:Penguin03/02/09 00:10ID:FsjlaDLv
98,Meよりは確実に安定している。
2K,XPより安定しているかどうかはわからん。
0308login:Penguin03/02/09 08:31ID:b+02X5H0
>>275
Debian に入ってる deditを薦めておく。
昔のバージョンにあったファイルが途中で切れるバグも直ってるし。
0309login:Penguin03/02/11 00:16ID:8uPA6WAz
Linuxと比較するなら本来Server版のWinと比較するべきなんだろうけど
いかんせん値段がネックだよな・・・
2003で値段を抑えたWeｂ Editionが出みたいだが、どうせまた変な制限されてそうだし

でもまぁ今2003のRC2使ってるけど、これは今のところ安定してるね。
0310山崎渉03/04/17 12:25ID:KRn99/cy
（＾＾）
0311山崎渉03/04/20 06:01ID:xFRXxEWb
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0312login:Penguin03/06/01 16:27ID:GMI6/aSZ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　´_ゝ｀ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（´_ゝ｀）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川合堂ライセンス
0313login:Penguin03/06/01 21:40ID:lfvMx6m8
山崎渉ってなに？
0314login:Penguin03/06/01 23:35ID:LVrWyrDz
>>313
ベテランの荒し。
0315login:Penguin03/06/02 16:38ID:S3k+Wwwz

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　´_ゝ｀ ） ＜これからも僕をコピペして下さいね（´_ゝ｀）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川合堂ライセンス
0316login:Penguin03/06/02 16:39ID:S3k+Wwwz
　　 ∧＿∧
　　(　´_ゝ｀ ）＜ 川合堂ライセンス （´_ゝ｀）
0317login:Penguin03/06/19 13:44ID:Rj3rGQDV
>>1
マジレスすればLinuxの方がWindowsよりはるかに使いやすいぞ。
ついでに恥しい告白をするとだな。
漏れは未だにWindowsとMacOSのGUIの使い方が分からん…

ターミナルすら出せねーよ。ヽ(´ー｀)ﾉ
0318login:Penguin03/06/19 13:46ID:Rj3rGQDV
死にスレageてもた…
ちょっち吊ってくるわ
0319login:Penguin03/07/01 22:20ID:sz90tICN
私はターミナルが出せます。
0320login:Penguin03/07/02 16:16ID:t+hQz47/
>>319
あっそ、で？
0321あぼーんNGNG
あぼーん
0322login:Penguin03/07/02 18:55ID:mOuglkce
>>317
WindowsのGUIの使い方わからんのに、
どうして比較できるの。 えすぱーさんですか。
0323login:Penguin03/07/02 20:42ID:Ip+5+p7Z
>>322
わからないなら使いにくいにきまってるだろ
わからないのに使いやすかったら
それこそエスパーだ。
0324login:Penguin03/07/04 01:11ID:x1WknlLt

　な　ん　だ　エ　ス　パ　ー　伊　東　か　　。　そ　う　か　。
0325login:Penguin03/07/04 01:52ID:Vf+WP1b9
その前にautomake&autoconfを何とかしてくれ。
0326login:Penguin03/07/04 03:36ID:3RtMUygL
>>325
TAR玉からSPECファイルを書きだして、RPMを作りたいときには
そいつで作った奴だと基本的にほぼSPECファイルを流用できるため
漏れはありがたいのだが、、。

まあ、プログラムそのものを作る側はめんどいだろうがな、、、、。
0327login:Penguin03/07/04 06:19ID:EwfLI99F
XLFDが駄目だ！
0328login:Penguin03/07/05 01:00ID:woW4Z6CA
とにかく駄目だ！　いや、いい！
0329login:Penguin03/07/05 01:09ID:woW4Z6CA
前言撤回！
0330login:Penguin03/07/05 01:09ID:woW4Z6CA
じゃなくて同意！
0331login:Penguin03/07/05 12:44ID:woW4Z6CA
わ・・わかんなくなってきた！
0332山崎 渉03/07/15 11:23ID:doz396Fq

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0333login:Penguin03/07/21 22:09ID:yTDMm8fW
>>314
こいつの自演だよ
（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝで300を目指すスレ！(´･ω･｀）
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1056613514/l50
0334login:Penguin03/09/10 23:28ID:i/RHxN27
これならWinにCD入れて再起動すればLinux鯖！！
http://www.lastscene.com/tv/seller.cgi
0335login:Penguin03/10/06 12:47ID:5ajJ7aDx
あげ
0336login:Penguin03/10/09 03:09ID:q/tI7cqL
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　
　　　　　　　| / |　　　　|　|
　　　　　　　|/　|　　 ／／
　　　　　 ＿/　 |　／／　　　　　(･∀･)ﾊｲｰｷｮ
　　　　　（＿フ彡

0337login:Penguin03/11/01 05:25ID:hekgX2wq
GUIに関して言えば
漏れは最近の（といってもRedhat7あたりから）のKDEやらGNOMEのGUIはかなりいい感じだと思うが？
場合によってはWindowsよりイイ。
0338login:Penguin03/11/01 11:23ID:eLGyjSG1
エディタに日本語文字列を入力してプリンタから印刷する。

0339login:Penguin03/11/22 23:53ID:onDoE2IM
重いからとシェルからIEを切り離したりするヤシには
GUIの進化って・・
0340login:Penguin03/11/24 12:50ID:NxjGtDx+
今年はずっとLinuxだったのだが年賀状のためにWindowsをいれてしまった。
筆まめのLinux板でないかなぁ
0341login:Penguin03/11/24 16:42ID:p0s6peYC
>>340
ｗｉｎｅ　でうごかねェカナ？、はは
0342login:Penguin03/11/25 02:04ID:pR8wqCaY
素人意見だが、なんというか…WINで作業してると遅くなることが多い。
すべてがそうじゃないが。WINは基本的にマウス操作だからだろうなー。
研究・開発用途ならLinuxのほうが使いやすいって言えるんじゃないかな。
0343login:Penguin03/11/25 19:27ID:I0aOTZls
>>340
> 今年はずっとLinuxだったのだが年賀状のためにWindowsをいれてしまった。
> 筆まめのLinux板でないかなぁ

Linuxだけで年賀状作成できるよね?
画像とかなんでもGIMP使えばできそうだ
宛名はWinならXcelファイルをWordの宛名印刷機能使って簡単にできるけど
OpenOffice.org使用してできるのかな?
Writerちょっと見たけど差し込み印刷はできるみたいだけど、
宛名印刷はなかったような、、、
0344login:Penguin03/11/25 19:46ID:MpZflSAS
はがきスタジオ for Linux きぼん
0345login:Penguin03/11/25 20:29ID:I0aOTZls
>>343
OpenOffice.orgで年賀状作成できるみたい!!
http://search.luky.org/oo/openoffice-annai.2003/msg00019.html

以下抜粋(引用)↓↓
--------------------------------------------------------------------
** 年賀状プロジェクト **

年賀状シーズンが近づいて来ました。
そこで、こんなTipsが登場しました。

　差込機能を使った宛名印刷
　http://openoffice-docj.sourceforge.jp/document/tips/sasikomi.html

　郵便番号枠に差し込みデータを印刷する + 住所を縦書き印刷
　http://openoffice-docj.sourceforge.jp/document/tips/tategaki.html

作成者は、松井さんです。どうもアリガトウ。
これで、OOoで表面はバッチリ。あとは、裏面ですね。
そこで、あなたが作った年賀状の裏面を素材掲示板に投稿してください。
今年間に合わなくても、12年後に役に立つ!!

どうぞ、よろしく。
　ユーザー会 素材掲示板
　http://blow-away.net/openoffice/upbbs/


--------------------------------------------------------------------
0346login:Penguin03/11/25 23:10ID:ehbihNIA
Windows2000やXPがオープンソースならねぇ。
0347login:Penguin03/11/25 23:12ID:Fu5daop7
2k互換OSをつくるプロジェクトがあっただろ。
0348login:Penguin03/11/25 23:15ID:ehbihNIA
>>347
で、成功したの？
0349login:Penguin03/11/25 23:18ID:Fu5daop7
OS板にスレが立ってたはずだから逝ってこい。
0350login:Penguin03/11/26 00:31ID:qfJ7UkE6
>>347
Lindows!
Lindows!
Lindows!
Lindows!
0351login:Penguin03/11/26 01:26ID:kFTqDwic
四の五の言わずWindowsもLinuxも両方使えよ！
一般作業端末にはWindowsがいいし、
サーバーにはやっぱりLinuxがいいし。
ってことだからLinuxのGUI環境ってOracleインストールするときとか
ごくかぎられたときしか使わないから多めにみてよー
0352login:Penguin03/11/26 17:31ID:i4zedGsU
正直、GUIっていうだけで全部使いにくいので違いがわからない。
0353login:Penguin03/11/27 04:58ID:ompCqGUv
352はいまだに画像処理を座標点でドット打ちしてる原始人。
0354login:Penguin03/11/28 20:42ID:exx+UC26
３５３は「画像処理」というと、モザイク外しとアイコラしか思い浮かばないﾓﾖﾘ。
0355login:Penguin03/12/25 08:33ID:F8LDaCFs
354は未だにモザイクを使ってwebを見ているちょっとおませなテディボーイ
0356login:Penguin03/12/25 16:14ID:HBm2SvMK
GUI自体使いにくいと思うのだが....
マウスとキーボードの持ち替え面倒臭すぎ。
0357login:Penguin03/12/30 03:14ID:4rOL4ynD
>>356
持ち替えないといけないようんい作ってあるアプリがタコなだけ
GUIのせいじゃない
0358login:Penguin03/12/30 17:54ID:SJx6nSuB
トラックポイントでも使っとけ。
0359login:Penguin04/02/13 23:10ID:rDQRayXi
Linuxの欠点は、なんとかLinuxと言っても名ばかりで、カーネルだけ共通（と一応いわれているが。）なだけで、
実際は別のOSともいえること、FreeBSDでいうcvs, ftpサーバが充実していないこと。

構成（例えば保存されているファイルの位置など。）がSystemV系モドキの某ディストロ、
それベースの独自版の某大手のディストロ、一部BSD系の某ディストロなどが存在する。

構成が違うために、ディストロを換えると、それまで慣れ親しんだ知識、経験はそのまま使えるわけではない。
使いこなせるようになるまで、また、最初から経験しなければならない。
ディストロ配布元の会社の諸事情により、仕方なく乗り換えなければならないこともありうる。

専門技能というより単に慣れが必要という本質的ではないことに多くの時間を費やすべきではない。

Windowsの利点は、バージョン、仕様が世界共通だから、そのような必要は無いこと、各々の
Linuxディストロよりもアップデート用サーバが充実していること。

Linuxの場合、アップデート、パッチ当ては配布元のディストロのサーバに頼るしかなく、
また、特に中小規模の会社配布のディストロは、一般的にサーバ環境がMSのWindows Update
とは比較に成らない程ショボイ。
0360login:Penguin04/02/13 23:54ID:CawpNoHB
コピペ乙
0361login:Penguin04/02/14 13:57ID:JdJfC9Vm
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014317463/769
このスレが初出でし
0362login:Penguin04/02/17 22:51ID:SmvQNDOO
コピぺされまくってる割には有効な反論が出無い罠
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