トップページ⇒linux
1001コメント356KB

LinuxをWin並に使いやすくする

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001息子01/09/26 10:47ID:mqP2/Bgc
どうすればよいでしょうか。
開発者たちが協力して
やればすぐ実現すると思うんだけどな。
0237login:Penguin01/10/26 11:59ID:RMJ/BZvk
>>236
EPSファイルはTexで開けるらしいよ
0238login:Penguin01/10/26 12:45ID:AwLnaSO2
>>236
まともに使ったことはないが.aiなファイル
だったらsketchが使えると思われ。
http://sketch.sourceforge.net/
0239login:Penguin01/10/28 03:12ID:Htfmv0ei
a b c
0240login:Penguin01/11/18 12:44ID:yhd49jGh
0241login:Penguin01/11/27 00:01ID:AKf1Tqup
0242login:Penguin02/02/11 11:53ID:Kratf4pg
保守
0243login:Penguin02/03/14 21:14ID:L5TMqmHS
vv
0244login:Penguin02/06/06 02:25ID:Smn/+k32
LinuxをMac並に使いやすくしたい。
0245穴兄弟(兄)02/09/14 03:39ID:BpFEOehe
マックみたいに不安定になったら嫌だな。
0246login:Penguin02/09/14 05:05ID:QqFeLM0g
マック使いやすいか？
不安定でしょっちゅう落ちるなんて最悪に使いにくいでしょ
0247login:Penguin02/09/14 05:42ID:9rQBDScP
つうか、さんざん語られているが、X落ちすぎなのを少し改善していくか、
「でも最近、北森ぺん４のマシンにウプグレードしたら、結構落ちんように
なったから、やっぱり環境かな？」
ウイソメーカ等をすこしだけ軽めにするか、視覚的に軽そうになったらいいかも。
GNOMEは結構軽くなったと思う、KDEは見た目は軽そうだが、ちょっと重い時
もある。
おそらくまぁ、ケースバイケースだろうがね。
0248login:Penguin02/09/14 08:30ID:/s8fZUa+
>>247
重さはさほど問題じゃないと思うのだが。
ムーアの法則も、我々の味方でしょう。
ダサいインターフェイスが問題。
0249名無しさん＠Ｅｍａｃｓ02/09/22 11:00ID:zBE20Auh
>>246
OS X は安定してるYO。でも同じHW環境で OS X と Linux 比べると
OS X 激重。同じ箱で動作しているとは思えんほどの体感速度の差を
感じる。OS X を敢て使おうとは思えなくなる。Aqua が重い原因なん
だろうけど。。。
結局漏れのiBookにはMacOS入ってないよ。


0250login:Penguin02/12/03 19:42ID:37JSu7bw
age
0251login:Penguin02/12/03 22:20ID:+9t8KBnI
これリナックスの最大の問題だな。
0252login:Penguin02/12/03 22:28ID:JFb4dVqo
>>247 そんなに落ちるか？ 俺はここ数年 X 落ちたのは数回。そのうち
2回は nvidia の純正ドライバを使ってなかったら落ちなかったと思われる。
0253login:Penguin02/12/03 22:33ID:hS3YrhtS
いろんなアプリケーションが出てくれば、Linux を Windows みたく
使いやすくすることはできるだろうけど、Windows を Linux みたく
安定させることは、どうやっても無理だろう。
0254login:Penguin02/12/03 22:57ID:92sE6tQL
>>253
どのあたりをターゲットにするかだろ。
デスクトップ/クライアント用途に関しては Win2000/XPの方が安定して
ると感じるが。
0255login:Penguin02/12/03 23:05ID:ctWRD4tC
うーん、P2/400Mhz w/ 256MB でRH7.2 をつかってるが結構不安定、
やっぱりメモリがたらないせいか。ときどきかってにログアウトして
くれる。

あと、１週間ぐらい連続してあげてるとeth0 が突然使用できなくなっ
てしまう。ifconfig でdown/up してもだめなので、reboot しか手が
ない。

さすがにOS毎おちるような素敵な目にはあわないけど。

しかし、ラップトップにw2kがはいってるがこいつでmozillaをつかって
ると一日に3回はBSOD がおがめるので、俺の周囲にかぎるとまだLinux
の方が安定していると言える:-)

0256login:Penguin02/12/03 23:08ID:JFb4dVqo
>>254 どの辺が?
0257login:Penguin02/12/03 23:24ID:8GPjhRXC
>>256
Meからのりかえて、ぶったまげますた。
0258login:Penguin02/12/03 23:26ID:92sE6tQL
>>256
Win2000/XP使っててOS落ちたこと無いから。周りの人間も会社で普通に
使ってる分にはごく安定してるみたいだし。
アプリレベルでも、使いやすいかどうかは別として、MS-Officeが不安定
な動作をした経験も無いから。
0259login:Penguin02/12/03 23:32ID:foUV7E52
>>258　あなたがツイているだけでしょう。自分の体験が
すべてだと思えるWinユーザって、MSのお得意さんなんだろうね。
0260login:Penguin02/12/03 23:41ID:92sE6tQL
>>259
全てだとは思って無いけど、生でWin2000/XPのBSOD見たこと無いんだからそれ以上のことは言えない。
他人の評価を鵜呑みにするよりはましだと思うが。
0261login:Penguin02/12/03 23:43ID:JFb4dVqo
>>258 普段 Linux 使っているの？ 使っているんだったら「Win2000/XPの方が安定してると感じる」具体的理由は？

>>255 ログアウトは X かも。重い WM使ってるのかな。むしろ、eth0
が使えなくなるのは問題だね。俺はここ 8年くらい数十台使ってきたが
（常時接続）そういう問題には見たことない。結構面白いケース。
ちなみに NIC は？
0262login:Penguin02/12/03 23:47ID:r8CQTqbR
>>259
いや、窓と関係なくてもやっぱ人間自分の経験にとらわれてしまうもの。
まあそう言いなさるな。
環境にもよるのかもしれませんが、リナが（正確にはＸとかそのアプリ）
不安定と言う人は多分赤帽あたりを使ってこう言っているのでは
ないでしょうか？あるいはkofficeみたいな現状では不安定なソフトや
開発版のモジラなど。いくつかのPCでしばらく
使ってみたところ、どうも赤帽はGUIが不安定なんですよ。
試したのは7.2 7.3なんですけど。確かに怪しげな動作が
多かった。(GUIでね)
何かと批判を浴びているターボ８は（GUIが）かなり
安定してました。もちろんメモリの違いも重要でしょうが。
ノートは128MB デスクトップは256で利用中。ターボ８は
一応仮にもワークステーションを謳っているだけあって
GUIが安定するように設計されているのではないかと感じましたが。
どうなんでしょうね。とりあえずリナが不安定と思った方は
ターボ８を試してみては。プロモ版しかないのが問題ですが。
（帽子の８はどうなんでしょうね？試したことない）
0263login:Penguin02/12/03 23:47ID:98HmEMa+
>>262
「リナ」って何?
0264login:Penguin02/12/03 23:50ID:8GPjhRXC
リナ
http://linux.ascii24.com/linux/
026526202/12/04 00:18ID:7nqRuw4z
>>263
つまらんとこに突っ込まんでください。
こう言った方がなんか愛着が湧くやないですか。
0266login:Penguin02/12/04 10:01ID:oNBj+Kd4
>>262
ターボ８を　どのくらいのマシンで使ってるの？　ＣＰＵどのくらい？

今後の参考までに聞かせて。
026726202/12/04 14:59ID:fuzBssmb
>>266
ひじょーーーーーーーーーーーーーーーーーーに
きついスペックです。（Ｘを使うには）
P2 400MHz
128MB
ターボ８は他のディストリより起動が非常に速いのでそこはいいのですが、
アプリの起動がなぜか、微妙に遅い。特にStarSuiteは同じパソコンで
赤帽や葡萄だと４０秒〜の起動時間なのですが、ターボではさらに
１０〜２０秒程度を要すので、ぎりぎり許容範囲、外です。
KDE3.0.4で使ってますが、Konquerorの起動はKDE開始直後で
６秒程度、しばらく使ってメモリが不足していると１０〜１５秒くらい
かかります。このためできるだけメモリ消費の少ないソフトを使うなどの
工夫をしないと厳しいですね。各ソフト自体は起動してしまえば
それなりの速度で動くので、多少遅くても平気な人やメモリを食う
処理をしない人ならばなんとか実用可能なスペックでしょう。
ちなみに192MBあればかなり違いますが、ノートPCなので
これが限界なのです。(T_T)
0268login:Penguin02/12/04 15:27ID:6ecuQM2C
>>267
X 使うのに非常にきつい、って大げさだな。P266 128 MB で X 使うときあるけど軽快だよ。
KDE、Gnome、モジラを使うなんてことはしないけどね。fvwm95 とか fvwm2 とか使ってる。
486DX から移ったときは最高！と思ったけど、さすがに今はあまり使わない。
026926702/12/04 16:29ID:rVSiR4q+
>>268
その通りでございます。GNOMEやKDEを使うには厳しい、の間違いでした。
XFCEなどの軽量なウィンドウマネージャなら快適に使えますよ。
どのみちOOoなどを使うにはきついですけど。
モジラは結構快適に動作しますがメモリを食いまくっているので
他のアプリへの影響が大きいんですよねぇ。
0270login:Penguin02/12/04 16:49ID:MaxjUITs
Winのソフトみたいにアプリのインターフェイスを標準化
0271login:Penguin02/12/04 18:48ID:V7EiOfk1
うむ。winでもインタフェースは標準化してほしいね。
自分は仕事で わーど/えくせる/びじお/くらりすいんぱくと つかうんだが、
図のかきかた、表のかきかたが、全部てんでんばらばらなのです。
wordとexcelで違うのは特に不満だ...
0272login:Penguin02/12/04 19:14ID:V7EiOfk1
至るところにnotepadの出来そこないとexplorerの出来そこないがついている、
今のwinアプリの惨状に、Linuxが近付こうとしているんではないかと心配です。
テキストのエディットが必要な所はEDITORで指定したエディタで書く。
といった実装で統一されてほしい。
0273login:Penguin02/12/04 19:35ID:oDFR/Kib
>>260

そうか、じゃうちにくれば東芝のノート/W2K でBSODがでてくるところ、しばらく
待ってくれれば確実にみせられますよ。そうすれば「生でW2K のBSODを見た」と
カミングアウトできるでしょう。だからといって、W2K がいかんとは言わんが、
ちょっと脆過ぎ。なんで、Mozilla つかってるとOSごと落ちるかねえ。
0274login:Penguin02/12/04 23:30ID:EC88OpRd
>>273
うちのLinuxではNTFSをマウントしていると数日のうちにはupdatedbで
OSごと確実にこける
本題とは関係ないsage(まぁこんな例もあるということで)
0275login:Penguin02/12/05 00:30ID:b/KQ0/Ac
文字コード、改行コードに自動対応してくれる、軽快なエディタ欲しい。
TeraPad みたいなの。
0276login:Penguin02/12/05 00:31ID:636joVpH
emacsやviのような普通のエディタでいいと思うのですが...
027727502/12/05 00:35ID:b/KQ0/Ac
や。初心者なのでつい甘えたことを。
0278login:Penguin02/12/05 00:38ID:d0aiHP8Z
lsの表示を、dosのdirみたいに、最初にファイル名が表示される
ようにしてほしい。
0279login:Penguin02/12/05 00:39ID:/eToXcf3
>>278
？？？？？？？？？
0280login:Penguin02/12/05 00:43ID:d0aiHP8Z
>>279
-lとかってつけると、ファイル名が行の最後に表示されるじゃん。
0281login:Penguin02/12/05 01:01ID:636joVpH
あれ? dirも後だったりしない?
0282login:Penguin02/12/05 02:32ID:QTY3gMab
>>278
$ ls -l | awk '{print $8, $1, $2, $3, $4, $5, $6, $7}'

あとは適当にカスタマイズいたせ。
0283login:Penguin02/12/05 04:01ID:kkHzZryN
>>276
emacsとかviを"普通の"エディタだと思える人は少ないのでは。
0284login:Penguin02/12/05 08:06ID:sMV9wVu1
>>283
"普通の" ってのはどういう意味で使ってるの?
0285login:Penguin02/12/05 14:30ID:M0fdVoiZ
依存症のなんちゃらを完全撤廃
コンフィグファイルをいじらなくても自動認識
RPMの充実
その辺でしょうね
0286login:Penguin02/12/05 14:36ID:s/1wk26q
>>285
「依存症のなんちゃら」って何?
0287login:Penguin02/12/06 09:21ID:KRwck2Sc
>285
自動認識でへんてこりんな設定されて、それを修正するために統一のとれてないメニューを奥深くまで辿っていって、まったく関係なさそうな項目を手動設定する
よりは
明示されたconfig fileを書き換える方が好き。
0288login:Penguin02/12/07 08:43ID:0YHDg6U4
config file の方が以前の設定をコメントアウトしておけるので好き。GUI
で試行錯誤してると気が狂いそうになる。
0289login:Penguin02/12/07 13:17ID:27KrrWh5
config fileだと設定のバックアップも楽だし
0290login:Penguin02/12/10 15:08ID:Aio1iYzw
中小企業がフリーだからと、こぞって商品鯖に入れ病院学校企業に入れてるが
あんま良くない　これではマイクロソフトのリナックス」をベ ースとするソフトに
取られてそれを使う所に客取られてアボーン
0291login:Penguin02/12/10 22:48ID:yaQF9yIo
>>287
まぁそれも作り方のセンスだな
GUIでもメニューがちゃんと整理されていればわかりやすいだろうし
fileだと記法がわかりやすいか、統一されているか、ここらへんが
ごちゃごちゃだと難解な設定ファイルになってしまう、
0292login:Penguin02/12/11 03:05ID:aCGOMkfS
ひじょーに個人的な意見なんだが、config 関連のフォーマットを全部
XML化できれば、少なくとも見た目の統一はできるんじゃねーかな？

ここ最近TOMCATとかJ2EE関連をずっと弄っていてそう思ったよ。
0293login:Penguin02/12/11 03:10ID:PgGOl5io
なるほど、GUIのラッパもつくりやすくなるね。問題は手で書くのが若干面倒に...
0294login:Penguin02/12/11 03:27ID:9SlxkTcQ
cvs で管理しやすいから config file が好き。
0295login:Penguin02/12/13 17:57ID:YMkqGhRz
Windowsでデバイスの認識設定で、Configを編集するというのはあまりないわけで

初心者は自動認識でジョウキュウシャはConfig編集で　選べるようになるというのは
0296IP記録実験03/01/08 22:15ID:/8k1w3wQ
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0297login:Penguin03/01/09 01:06ID:+22GuGDx
1年半
0298login:Penguin03/01/09 01:22ID:+22GuGDx
>>423
訴える側の心理としては、削除しないのがむかつくというより、
書かれたことがむかつくような気が。
0299login:Penguin03/01/09 01:32ID:+22GuGDx
test test

セキュリティーガード！！

IP抜かれてたまるか！！
0300login:Penguin03/01/09 02:04ID:X6ogbEfM
速い
0301login:Penguin03/01/09 03:01ID:NVdmuKH2
>>135
最後自宅かよ！
0302login:Penguin03/01/09 03:50ID:qciTMwbB
どうみても埃だろ
0303山崎渉03/01/15 11:36ID:vFMPlObn
（＾＾）
0304名無しさん＠Ｅｍａｃｓ03/01/19 22:40ID:gcTZYbbx
漏れはもう２年くらいlinuxデスクトップで
仕事してるけど、たまに特定アプリケーションに
Xごと落とされる(ATOK使ってて、openoffice)。
そんなもんか？OSが落ちる訳ではないが。
0305login:Penguin03/02/08 23:42ID:PNtTocyE
Windows98、MeよりはLinuxのほうが安定してるだろ。
0306login:Penguin03/02/08 23:50ID:eGVd/dg3
共有メモリを弄るアプリは、mmapとか共有メモリを大量に使用するWMとかち合うんじゃ
ないかな。

dddなんかもXを道連れにするよ。
0307login:Penguin03/02/09 00:10ID:FsjlaDLv
98,Meよりは確実に安定している。
2K,XPより安定しているかどうかはわからん。
0308login:Penguin03/02/09 08:31ID:b+02X5H0
>>275
Debian に入ってる deditを薦めておく。
昔のバージョンにあったファイルが途中で切れるバグも直ってるし。
0309login:Penguin03/02/11 00:16ID:8uPA6WAz
Linuxと比較するなら本来Server版のWinと比較するべきなんだろうけど
いかんせん値段がネックだよな・・・
2003で値段を抑えたWeｂ Editionが出みたいだが、どうせまた変な制限されてそうだし

でもまぁ今2003のRC2使ってるけど、これは今のところ安定してるね。
0310山崎渉03/04/17 12:25ID:KRn99/cy
（＾＾）
0311山崎渉03/04/20 06:01ID:xFRXxEWb
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0312login:Penguin03/06/01 16:27ID:GMI6/aSZ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　´_ゝ｀ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（´_ゝ｀）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川合堂ライセンス
0313login:Penguin03/06/01 21:40ID:lfvMx6m8
山崎渉ってなに？
0314login:Penguin03/06/01 23:35ID:LVrWyrDz
>>313
ベテランの荒し。
0315login:Penguin03/06/02 16:38ID:S3k+Wwwz

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　´_ゝ｀ ） ＜これからも僕をコピペして下さいね（´_ゝ｀）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川合堂ライセンス
0316login:Penguin03/06/02 16:39ID:S3k+Wwwz
　　 ∧＿∧
　　(　´_ゝ｀ ）＜ 川合堂ライセンス （´_ゝ｀）
0317login:Penguin03/06/19 13:44ID:Rj3rGQDV
>>1
マジレスすればLinuxの方がWindowsよりはるかに使いやすいぞ。
ついでに恥しい告白をするとだな。
漏れは未だにWindowsとMacOSのGUIの使い方が分からん…

ターミナルすら出せねーよ。ヽ(´ー｀)ﾉ
0318login:Penguin03/06/19 13:46ID:Rj3rGQDV
死にスレageてもた…
ちょっち吊ってくるわ
0319login:Penguin03/07/01 22:20ID:sz90tICN
私はターミナルが出せます。
0320login:Penguin03/07/02 16:16ID:t+hQz47/
>>319
あっそ、で？
0321あぼーんNGNG
あぼーん
0322login:Penguin03/07/02 18:55ID:mOuglkce
>>317
WindowsのGUIの使い方わからんのに、
どうして比較できるの。 えすぱーさんですか。
0323login:Penguin03/07/02 20:42ID:Ip+5+p7Z
>>322
わからないなら使いにくいにきまってるだろ
わからないのに使いやすかったら
それこそエスパーだ。
0324login:Penguin03/07/04 01:11ID:x1WknlLt

　な　ん　だ　エ　ス　パ　ー　伊　東　か　　。　そ　う　か　。
0325login:Penguin03/07/04 01:52ID:Vf+WP1b9
その前にautomake&autoconfを何とかしてくれ。
0326login:Penguin03/07/04 03:36ID:3RtMUygL
>>325
TAR玉からSPECファイルを書きだして、RPMを作りたいときには
そいつで作った奴だと基本的にほぼSPECファイルを流用できるため
漏れはありがたいのだが、、。

まあ、プログラムそのものを作る側はめんどいだろうがな、、、、。
0327login:Penguin03/07/04 06:19ID:EwfLI99F
XLFDが駄目だ！
0328login:Penguin03/07/05 01:00ID:woW4Z6CA
とにかく駄目だ！　いや、いい！
0329login:Penguin03/07/05 01:09ID:woW4Z6CA
前言撤回！
0330login:Penguin03/07/05 01:09ID:woW4Z6CA
じゃなくて同意！
0331login:Penguin03/07/05 12:44ID:woW4Z6CA
わ・・わかんなくなってきた！
0332山崎 渉03/07/15 11:23ID:doz396Fq

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0333login:Penguin03/07/21 22:09ID:yTDMm8fW
>>314
こいつの自演だよ
（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝで300を目指すスレ！(´･ω･｀）
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1056613514/l50
0334login:Penguin03/09/10 23:28ID:i/RHxN27
これならWinにCD入れて再起動すればLinux鯖！！
http://www.lastscene.com/tv/seller.cgi
0335login:Penguin03/10/06 12:47ID:5ajJ7aDx
あげ
0336login:Penguin03/10/09 03:09ID:q/tI7cqL
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　
　　　　　　　| / |　　　　|　|
　　　　　　　|/　|　　 ／／
　　　　　 ＿/　 |　／／　　　　　(･∀･)ﾊｲｰｷｮ
　　　　　（＿フ彡

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています